Apart probleem?

[Thommos]

Ik zit eigenlijk met een soort van 'probleem', maar ik weet niet waar ik het kwijtmoet. Ik denk toch maar hier, aangezien t veelal op t gebied liefde is. Het probleem is beetje ingewikkeld:

Ik trek best veel op met twee hele goede vrienden van me (ene ken ik 14 jaar, andere 5), maar ik voel mezelf altijd een beetje misplaatst tegenover hun twee. Hiermee bedoel ik eigenlijk dat, zeker wanneer we uitgaan enzo, die twee altijd de extraverte, gezellige kerels uithange, praats voor tien, en zeker ook wel vrouwen voor tien (geen denigrerende opmerking ten opzichte van vrouwen). Ik moet eerlijk bekennen datk eigenlijk best wel jaloers ben op hun eigenschap, en zeker op de terugweg heb ik het met mn beste vriend (die ik 14 jaar ken) het heel vaak over zulke dingen, dat ik me nooit raad weet, en betwijfel of ik inde komende 5 jaar iets anders zal zijn dan vrijgezel (en asjeblief: geen opmerkingen als 'je bent 17, vrijgezel is niet het einde van de wereld', want dat WEET ik ook wel, maar soms VOELT het niet zo).

Afijn, om het maar kort te houden: ik ben enorm slecht in het zogehete small-talk. Ik vraag me gewoon af of jullie niet ideeën hebben hoe en waarover ik met meiden/vrouwen, hoe je het zelf t liefste noemt, van rond mijn leeftijd kan hebben. Ik weet gewoon nooit iets, en ik heb het al tevaak gezien dat ik nooit verder kom dan 5 zinnen, en mn goede vrienden de hele avond tege tzelfde grietje staan aan te lullen. Dus: elke tip die helpt op het gebied van small-talk voor opt gebied van liefde zijn welkom.

Alvast bedankt.

er is geen algemeen onderwerp, want iedereen is anders en vindt dus ook andere dingen interessant.

het is te leren/ verbeteren, maar alleen door het heel vaak te doen.. ikzelf heb het geleerd doordat ik, door mijn bijbaantje, vanaf mijn 16e verplicht tegen wildvreemden moest ouwehoeren (miss is dat een tip, bijbaantje zoeken in winkel/ horeca oid). Het zit bij mij echter ook wel in mijn karakter dat ik snel en makkelijk op mensen afstap en met ze praat

Als je daar als persoon meer moeite mee hebt moet je miss accepteren dat je er niet zo goed in zal worden als je vrienden en proberen via andere wegen dan uitgaan (waar het eigenlijk alleen maar draait om smaltalk) met meisjes in contact te komen.

[Thommos]

Bedankt voor je reactie, maar ik heb al eens geprobeerd in de horeca. Helaas was het een bijna-faillietgaande Chinees, dus veel wildvreemden om tegen te ouwehoeren waren er ook niet. En helaas, ik ben wel beetje introvert enzo.
Het enige wat ik gedaan heb waardoor dat indirect verbeterd is, is zangles nemen. Andere vrienden zeggen ook wel dat ik daardoor 'meer aanwezig ben' op een positieve manier. Alleen is het gewoon vaak het idee dat ik niet weet waar ik het in godsnaam over moet hebben wat me ervan weerhoudt met meiden te praten.

En ik wil heus wel accepteren dat ik misschien slechter erin ben dan mn goede vrienden, maar ik wil niet graag accepteren voordat ik alles geprobeerd heb, ik geef er niet graag aan toe.

Thommos schreef:

Bedankt voor je reactie, maar ik heb al eens geprobeerd in de horeca. Helaas was het een bijna-faillietgaande Chinees, dus veel wildvreemden om tegen te ouwehoeren waren er ook niet. En helaas, ik ben wel beetje introvert enzo.
Het enige wat ik gedaan heb waardoor dat indirect verbeterd is, is zangles nemen. Andere vrienden zeggen ook wel dat ik daardoor 'meer aanwezig ben' op een positieve manier. Alleen is het gewoon vaak het idee dat ik niet weet waar ik het in godsnaam over moet hebben wat me ervan weerhoudt met meiden te praten.

En ik wil heus wel accepteren dat ik misschien slechter erin ben dan mn goede vrienden, maar ik wil niet graag accepteren voordat ik alles geprobeerd heb, ik geef er niet graag aan toe.

Dan zou ik maar bij een goedlopend café gaan solliciteren

of gaan zingen in een band, works like a charm

Juh, zelfs mijn stoïcijnse broertje kwam los in z'n band. Maar alles waarbij je gedwongen wordt om veel met mensen te praten is goed.

Waarom moet je per se goed zijn in small talk en is introvert zijn een slechte eigenschap?
Als je denkt dat alle meiden op gladde kerels met een vlotte babbel vallen heb je het mis.

[stout!]

Ten eerste kun je niks zeggen over de komende vijf jaar, je gaat als het goed is nog zo veranderen. Op mijn 17e raakte ik ook nog enorm onder de indruk van jongens en werd ik soms verlegen terwijl ik me kort daarna geen zorgen meer maakte. Maak het dus niet al te dramatisch, maar kijk naar dit moment. Dan nog is het nu vervelend, dus ik vind het goed dat je er iets aan wil doen. De horeca-tip lijkt me al een goed begin.
Daarnaast is het zo dat je op het moment dat je 'dichtklapt' eigenlijk heel erg met jezelf bezig bent: "IK weet niets te zeggen, IK ben hier niet goed in etc". Het kan dus helpen om je iets meer op het meisje te richten en je wat minder over je eigen onkunde zorgen te maken. Stel haar dus vragen als je zelf even niets te zeggen weet. De meeste mensen/meisjes zijn vooral met zichzelf bezig en zullen het fijn vinden dat je echt geinteresseerd in haar bent.

[stout!]

Katje schreef:

Waarom moet je per se goed zijn in small talk en is introvert zijn een slechte eigenschap?
Als je denkt dat alle meiden op gladde kerels met een vlotte babbel vallen heb je het mis.

Nee, maar het helpt wel om met een meisje te kunnen praten om contact te krijgen. Niet meteen glad, maar sociaal en zelfverzekerd.

Katje schreef:

Waarom moet je per se goed zijn in small talk en is introvert zijn een slechte eigenschap?
Als je denkt dat alle meiden op gladde kerels met een vlotte babbel vallen heb je het mis.

omdat in contact komen met onbekende meiden wel iets makkelijker gaat als je ze aanspreekt he

[Thommos]

Bedankt voor jullie reacties! Ik ben allang blij dat er mensen zijn die serieus zijn.

Bartezz schreef:

of gaan zingen in een band, works like a charm

Ik ben inmiddels al aan mn derde bandje bezig, nu is het eindelijk serieus, maar ik moet nog wel even zien hoezeer ik daarin loskom met daadwerkelijke podia-optredens ...

Maar het is ook niet zegmaar dat ik de grote player uit wil gaan hangen, en de "kijk-eens-hoe-goed-ik-bij-de-meiden-lig"-gedachte wil voorhouden, maar gewoon op sociaal vlak wat meer kunnen presteren dan nu het geval is. Ik heb het wel eens geprobeerd, bij een meisje dat ik kende van werkweek bij ons op school, maar helaas, na enkele vragen was ik er ook al vrij snel doorheen. Iemand waaraan je zelf constant de vragen moet stellen, is dat eigenlijk niet een beetje verkeerd/vreemd?

[WolterB]

Ik denk dat je te gefocust bent om gesprekken op gang te blijven houden en het daardoor gefoceerd gaat worden. Hierdoor zit je in je achterhoofd steeds met de gedachte dat het gesprek moet blijven lopen en hierdoor loopt het jusit niet of weet je al snel niet meer waar je het over moet hebben.

Probeer dat los te laten, want op die manier sociaal doen/zijn werkt niet. Bedenk dat je voor een leuk gesprek niet steeds vragen hoeft te stellen en dat het ook niet nodig is om constant te praten, maar er ook wel stiltes mogen vallen.

En natuurlijk jezelf blijven en niet je anders voordoen dan je bent. Dat merken anderen veel te snel en werkt niet bepaald aantrekkelijk

[MartinV]

Ja herkenning.
Maar het werkt wel om zoals anderen zeggen 'onder de mensen te gaan'. Gewoon met vrienden uitgaan en niet perse om met leuke meisjes te praten maar om met je vrienden te zijn, te werken, dingen te doen. Maar de finesse blijft lastig, en als je idd niet zo ingesteld bent moet je niet meteen denken dat het verkeerd is om niet goed te zijn in small talk.

Wat WolterB zegt, wel een goeie eigenlijk.

En je zegt het niet direct, maar ik krijg het gevoel dat je hebt over gesprekken met meisjes die je leuk vind, potentiele partners voor jou. Misschien moet je dat er uit zien te krijgen, en diegene gewoon als vriend zien, en het hebben over dingen waar vrienden het over hebben, dat praat veel makkelijker.
Ik weet zelf dat het lastig is om naar bepaalde meisjes niet zo te kijken, dan probeer je het eerst bij anderen, en toch gewoon proberen.

En ja, als het gesprek alleen van jouw kant moet komen is dat natuurlijk een beetje raar, dan is die ander er waarschijnlijk nog slechter in. Maarja zodra je elkaar een beetje gaat vertrouwen zal dat toch wel gaan veranderen. Of diegene is moe en heeft geen zin in een gesprek, kan ook, maarja zo kun je nog 100 dingen verzinnen.

WolterB schreef:

Ik denk dat je te gefocust bent om gesprekken op gang te blijven houden en het daardoor gefoceerd gaat worden. Hierdoor zit je in je achterhoofd steeds met de gedachte dat het gesprek moet blijven lopen en hierdoor loopt het jusit niet of weet je al snel niet meer waar je het over moet

En ik denk ook dat je te gefocust bent op je vrienden. Doordat zij heel extravert zijn, voel jij je alleen nog maar introverter. Dan voel je je zo stom, als zij met ieder meisje praten en jij er maar bij staat. Dat vergroot het gevoel wat je hier omschrijft alleen maar meer.

[x-spekkie-x]

Er zijn toch ook wel cursussen in?

Maar misschien moet je proberen te praten met meisjes die je níet interessant vindt Dan is de druk niet zo hoog en kun je een beetje oefenen

[Thommos]

Mwha, misschien zijn er wel cursussen voor, maar ik denk zelf dat t wel zelf te doen is. Ik spreek in ieder geval al sneller mensen (meiden) aan dan een jaar of twee geleden, denk dat t ook door zangles komt. Maar het stomme is dat ik zelfs tegen oninteressante meiden weinig kan zeggen. Ik kwam laatst nog een ex-collegaatje van de Chinees (heb daar ontslag genomen) tegen, maar tegen haar kon ik eigenlijk ook weinig zeggen. En ik ben gewoon krom volgens mij, want om de een of andere reden maak ik altijd n soort druk vrij ..

Ik denk dat je inderdaad gelijk hebt WolterB, dat ik teveel gefocust ben om een gesprek gaande te houden. Maar na zoveel mislukte gesprekken hoop ik toch steeds weer op eens een degelijk gesprek, in ieder geval iets meer dan 10 zinnen, dus ik denk dat daar die druk en gefocuste blik vandaan komt. Ik heb in ieder geval al veel goede dingen gelezen, ik kan eigelijk neit wachten het eens te proberen komend weekend. Bedankt!

[Chimera]

Katje schreef:

Waarom moet je per se goed zijn in small talk en is introvert zijn een slechte eigenschap?
Als je denkt dat alle meiden op gladde kerels met een vlotte babbel vallen heb je het mis.

Nee, me kaar in de kroeg aanstaren werkt

[Magican]

Katje schreef:

Waarom moet je per se goed zijn in small talk en is introvert zijn een slechte eigenschap?
Als je denkt dat alle meiden op gladde kerels met een vlotte babbel vallen heb je het mis.

Nee, ze vallen op gozers die geen knappe zinnen kunnen produceren.

[Thommos]

Magican schreef:

Nee, ze vallen op gozers die geen knappe zinnen kunnen produceren.

Hmmm maarja, uiteindelijk zullen ze denk ik ook niet snel vallen op gozers die helemaal geen zinnen kunnen produceren. Niet dat t me puur en alleen daar om gaat overigens, maar wel deels ...

[MartinV]

Ik bespeur toch enig sarcasme bij Magican, hoewel ik niet zeker weet hoe zijn zin geïnterpreteerd moet worden.

Ik denk dat het heel veel verschilt, maar dat meiden vaak ook op gozers vallen die wat introverter zijn, maar aangezien die minder snel op ze afstappen komt het veel minder vaak voor dat het wat wordt, aangezien meiden over het algemeen minder snel op gozers afstappen.

Mijn eigen logica snap ik wel, alleen niet als het er daadwerkelijk op aan komt natuurlijk

[Thommos]

@MartinV: ik volg je logica wel, alleen dat is het probleem met logica in mijn leven: die schijnt er niet te zijn op sommige punten

maarja, persoonlijk vind ik nog steeds dat zangles me wel meer presentatiemogelijkheden heeft gegeven, alleen worden die mogelijkheden vaak nog wel teniet gedaan door die drie biertjes die ik neem om losser te worden, dus echt veel schiet ik daar ook niet mee op

[Armoed]

Je moet het niet zo serieus nemen en er geen probleem van maken.

Als ik het me goed herinner is die avatar van je ook dat konijn dat zingt: "Everyone else has had more sex than me."

Dat straal je op een gegeven moment uit.

[zweedsmeisje]

mijn tip is om gewoon iets meer te babbelen met onbekenden in het dagelijkse leven, maak een praatje met iemand in de rij bij de kassa, of vraag een wildvreemde op straat de weg. het hoeven niet hele gesprekken te zijn maar gewoon zodat je wat zelfverzekerder bent bij onbekenden. je kan bijvoorbeeld het doel stellen om elke dag iets tegen een onbekend meisje te zeggen. dan voel je je er vanzelf wat gemakkelijker bij en heb je uiteindelijk helemaal geen problemen om met onbekende meisjes in de kroeg te praten.
good luck.

[mara18]

Misschien een rare vraag, maar heb je het probleem ook bij jongens die je niet goed kent? Ik herken je probleem namelijk, in die zin dat ik ook nooit een gesprek op gang kan houden, maar dan zowel bij jongens als bij meisjes.
Als je het enkel bij meisjes hebt, zou je hen gewoon een beetje minder als vreemde wezens moeten beschouwen ;-) Vertel dan gewoon hetzelfde als je tegen een vriend zou vertellen.