chemie: reactienthalpie

loesjeke · **22-01-2005, 10:03**

-> Gevr: bereken voor elke reactie de reactienthalpie uit de bindingsenthalpieën.

2NH3 + (3/2)O2 -> N2 + 3H2 O

Kan iemand dit eventjes uitwerken?

Greetz,

Loesje xxx

blablalou · **22-01-2005, 10:49**

hallo l...e,

ik hoop van niet!!!!

wel helpen...

neem 4 NH3 + 3 O2 => 2 N2 + 6 H2O

via Binas 58 (bijv. Cl-Cl = -2.43 wil zeggen:
het kost 243 kJ om 1 mol Cl-Cl te splitsen OF
er komt 243 kJ vrij om 1 mol Cl-Cl te maken.

1. links heb je 4 x 3 N-H + 3 x O-dubbel
dus N-H waarde en O=Owaarde opzoeken en rekenen
verbreken KOST energie [P]

2. rechts 2 x Ndriedubb + 6 x 2 O-H
dus N3dN en O-H opzoeken en rekenen.
maken van binding komt energie VRIJ! [Q]

3. Om 4 mol NH3 om te zetten deltaH = [Q] - [P]

**22-01-2005, 11:25**

Je moet wel corrigeren voor de drukverandering, aangezien bij deze reactie het aantal deeltjes toeneemt en de druk dus zal stijgen.

blablalou · **22-01-2005, 18:36**

hallo M...s,

Citaat:

Je moet wel corrigeren voor de drukverandering

Dit hoeft gelukkig NIET te gebeuren omdat l..e naar deltaEnthalpie vraagt!

Bij de omzetting spreken we af dat Pvoor = Pna.
Er vindt inderdaad volumearbeid plaats maar dat is al verwerkt in de deltaH
via de definitie H = U + PV etc etc etc....

NB De verwarring ontstaat misschien doordat, ter verder populariseren van het vak chemie, enthalpie weer energie mag heten...

Binas 58 bevat nog altijd bindingsenthalpieen!

**22-01-2005, 19:59**

Oh, ok. Ik wist niet dat dat al automatisch verwerkt was in de literatuurwaarden. Dat is minder logisch dan jij nu doet vermoeden.

blablalou · **22-01-2005, 22:45**

hallo M..s

Citaat:

automatisch verwerkt was in de literatuurwaarden.

In de wetenschappelijke literatuur wordt een onderscheid gemaakt tussen energie (V en T = const) en enthalpie (P en T = const)

In ons gemoderniseerde chemieonderwijs wordt voor het gemak enthalpie omschreven met energie. (terug naar de 60's)

**23-01-2005, 10:15**

Citaat:

blablalou schreef op 22-01-2005 @ 23:45 :
hallo M..s

In de wetenschappelijke literatuur wordt een onderscheid gemaakt tussen energie (V en T = const) en enthalpie (P en T = const)

In ons gemoderniseerde chemieonderwijs wordt voor het gemak enthalpie omschreven met energie. (terug naar de 60's)

Aha, er wordt dus stilzwijgend aangenomen dat het volume kleiner wordt?

Oftewel: in een afgesloten vat zijn de literatuurwaarden niet meer geldig?

blablalou · **24-01-2005, 11:31**

hallo M..s

een voorbeeld: H2O (1 mol) => H2 + 1/2 O2

dH = (0 + 1/2 x 0) - (-286) = 286 kJ/mol

de dU zou ong 4 kJ lager uitkomen: 282 kJ.
immers er wordt arbeid verricht p x dV = 1E+5 x 36.75 E-3 = 3.8 kJ
Dit komt neer op 1.4 %
Waar maken we ons druk over?

**24-01-2005, 16:43**

Zowel je notatie als je berekening (p is niet constant) zijn onjuist, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Ik maak me er niet 'druk' om.

Fatality · **24-01-2005, 17:51**

Citaat:

Mephostophilis schreef op 24-01-2005 @ 17:43 :
Zowel je notatie als je berekening (p is niet constant) zijn onjuist, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Ik maak me er niet 'druk' om.

Maak jij je nou maar druk om al je herkansingen dan loopt het vast wel los

blablalou · **25-01-2005, 08:30**

hey M..s,

je wilt toch niet volhouden dat, als H2 + 1/2 O2 ontstaat (en die lucht gaan verdringen), de luchtdruk gaat stijgen?????

**25-01-2005, 20:44**

Citaat:

blablalou schreef op 25-01-2005 @ 09:30 :
hey M..s,

je wilt toch niet volhouden dat, als H2 + 1/2 O2 ontstaat (en die lucht gaan verdringen), de luchtdruk gaat stijgen?????

Ideale gastwet: p = nkT; als n (deeltjesdichtheid) toeneemt door een toename van het aantal deeltjes zal de druk stijgen.

blablalou · **26-01-2005, 09:30**

hallo M..s,

Het kwartje wil maar net vallen.... en het is zo eenvoudig!

stel je gaat 1 mol water met stroom omzetten in H2 + 1/2 O2 dus 3/2 mol gas.
We vangen alle gasmoleculen op in een cilinder met gewichtsloze zuiger, waarop natuurlijk de lucht drukt...
die wil zijn plekje niet vrijgeven.

De nieuwe gasmoleculen houden echter het hoofd koel, want ze weten dat zodra ze een druk van 1 atm hebben weten op te bouwen de zuiger de lucht zal wegduwen.
Tijdens dit proces blijft p = constant dus w = p x dV

**26-01-2005, 10:37**

Nee, W is de integraal van p * dV.

Onder díe omstandigheden geldt inderdaad dat de druk constant is, maar dat ligt dus puur aan de omstandigheden. Zou je een afgesloten vat hebben, dan zou de druk wél stijgen, maar zou er geen arbeid verricht worden.

blablalou · **26-01-2005, 10:51**

hallo M..s,

In het laatste geval spreken we daarom dU (NIET van dH)
waarop de slang in zijn eigen staart bijt.

**26-01-2005, 12:04**

Citaat:

blablalou schreef op 26-01-2005 @ 11:51 :
hallo M..s,

In het laatste geval spreken we daarom dU (NIET van dH)
waarop de slang in zijn eigen staart bijt.

Citaat:

Aha, er wordt dus stilzwijgend aangenomen dat het volume kleiner wordt?

Oftewel: in een afgesloten vat zijn de literatuurwaarden niet meer geldig?

Een simpel "ja" had volstaan, dan was deze hele discussie niet nodig geweest.

blablalou · **26-01-2005, 12:50**

hallo M..s,

Citaat:

Een simpel "ja" had volstaan, dan was deze hele discussie niet nodig geweest.

eigenlijk 'NEE' en 'JAA/NEE'

Het volume kan groter of kleiner worden, maar zo dat Pvoor = Pna .
Alleen dan geldende de DH-waarden uit de thermodynamische tabellen.

In een afgesloten vat zijn er problemen met gasvormige stoffen.
Zijn alle stoffen vast of vloeibaar dan is dU ong. dH tabel
Dus 'JA en NEE'= 'MISSCHIEN' de derde vrouwelijke optie!

**26-01-2005, 12:54**

Citaat:

blablalou schreef op 26-01-2005 @ 13:50 :
hallo M..s,

eigenlijk 'NEE'

Het volume kan groter of kleiner worden, maar zo dat Pvoor = Pna .
Alleen dan geldende de DH-waarden uit de thermodynamische tabellen.

Verandert P,V en T dan zijn er nog altijd correctieformules...
Het rekenvoorbeeld toonde zo'n correctie

Ok, prima.

22-01-2005, 10:03
loesjeke	-> Gevr: bereken voor elke reactie de reactienthalpie uit de bindingsenthalpieën. 2NH3 + (3/2)O2 -> N2 + 3H2 O Kan iemand dit eventjes uitwerken? Greetz, Loesje xxx

22-01-2005, 11:25
Verwijderd	Je moet wel corrigeren voor de drukverandering, aangezien bij deze reactie het aantal deeltjes toeneemt en de druk dus zal stijgen.

22-01-2005, 19:59
Verwijderd	Oh, ok. Ik wist niet dat dat al automatisch verwerkt was in de literatuurwaarden. Dat is minder logisch dan jij nu doet vermoeden.

24-01-2005, 11:31
blablalou	hallo M..s een voorbeeld: H2O (1 mol) => H2 + 1/2 O2 dH = (0 + 1/2 x 0) - (-286) = 286 kJ/mol de dU zou ong 4 kJ lager uitkomen: 282 kJ. immers er wordt arbeid verricht p x dV = 1E+5 x 36.75 E-3 = 3.8 kJ Dit komt neer op 1.4 % Waar maken we ons druk over?

24-01-2005, 16:43
Verwijderd	Zowel je notatie als je berekening (p is niet constant) zijn onjuist, maar ik ben gewoon nieuwsgierig. Ik maak me er niet 'druk' om.

25-01-2005, 08:30
blablalou	hey M..s, je wilt toch niet volhouden dat, als H2 + 1/2 O2 ontstaat (en die lucht gaan verdringen), de luchtdruk gaat stijgen?????

26-01-2005, 10:37
Verwijderd	Nee, W is de integraal van p * dV. Onder díe omstandigheden geldt inderdaad dat de druk constant is, maar dat ligt dus puur aan de omstandigheden. Zou je een afgesloten vat hebben, dan zou de druk wél stijgen, maar zou er geen arbeid verricht worden.

26-01-2005, 10:51
blablalou	hallo M..s, In het laatste geval spreken we daarom dU (NIET van dH) waarop de slang in zijn eigen staart bijt.

Advertentie