Twee duizend vier

Reem · **19-02-2005, 11:09**

Beetje gevoelig, dit. Maar ik ben benieuwd wat jullie ervan vinden, want dit moest er écht even uit.

Twee duizend vier

Toen wij tijdens zomerdagen dromen zagen
(die voorheen waren verdwenen, opgezogen
en de tijd door haar slechts voorgelogen),
begonnen ze reeds te vervagen

‘wijl haar terugkeer jou verblijdde, daar,
en ik in gist’ren wilde blijven,
geen leugens durfde schrijven,
zo van: “de rijm omhelst elkaar.”

Bleef ik achter.

Jou kwijtgeraakt in de vakantie,
spuw ik nu barokfonteinen
- drink dáár maar niet van, kleine -
gal van naakte arrogantie,
strategieën uitgetekend
om enkel mij te wreken
en trap jíj met blote tenen
in haar listenslangenkuil;
aanschouw mij dan, ik huil:
onze dromen wéér verdwenen

in eeuwigheid.

Ik raad, ik red me wel
maar jij?

Lalala1111 · **19-02-2005, 11:23**

Ik snap nu waarom jij altijd klaagt over mijn ritme. Het ritme, voor zover ik dat er uit kan halen, in de eerste strofe is.. tof

Reem · **19-02-2005, 11:35**

Okay, in de eerste strofe, dank je wel.

En de rest van het gedicht, of heb je dat niet meer gelezen?

**19-02-2005, 11:38**

Persoonlijk vind ik () en aanhalingstekens nooit zo mooi in gedichten

Sketch · **19-02-2005, 11:39**

Citaat:

Limaon schreef op 19-02-2005 @ 12:23 :
Ik snap nu waarom jij altijd klaagt over mijn ritme. Het ritme, voor zover ik dat er uit kan halen, in de eerste strofe is.. tof

Dat is wel grappig, want de laatste zin loopt bij mij juist niet lekker. Ik weet hoe ik 'm moet lezen zodat het ritme klopt, maar als ik het gedicht lees, lees ik het automatisch anders.

Reem · **19-02-2005, 11:41**

En verder dan?

CSN · **19-02-2005, 11:41**

Ik vind het vooral mooi. Er zit veel gevoel in (al is het totaal niet zo een gevoelsgedichtje, ik bedoel: er zit niet alleen maar gevoel in). begonnen ze reeds te vervagen, deze zin vind ik niet zo mooi. De derde strofe vind ik het best, deze is wellicht het mooiste wat ooit van je gelezen heb

.

Sketch · **19-02-2005, 11:57**

Citaat:

Re3m schreef op 19-02-2005 @ 12:41 :
En verder dan?

Verder loopt het wel heel fijn. Ik heb verder nooit echt zinnig commentaar bij jouw gedichten.
Ik ben het verder wel met CSN eens.

gal van naakte arrogantie

Ik raad, ik red me wel
maar jij?
vind ik niet zo mooi, ik weet niet waarom

Goede Fee · **19-02-2005, 12:16**

Ik vind 'm mooi.
Je voelt gewoon hoe boos je bent. De woede spat er als het ware vanaf.

Citaat:

en trap jíj met blote tenen
in haar listenslangenkuil;
aanschouw mij dan, ik huil:
onze dromen wéér verdwenen

Dit vind ik het mooiste stukje.

En je moet niet meer zoveel piekeren hoor.

Sketch · **19-02-2005, 12:22**

Citaat:

Goede Fee schreef op 19-02-2005 @ 13:16 :

En je moet niet meer zoveel piekeren hoor. Dat is ze niet waard.

sorry, heb ik hier iets gemist?

Lalala1111 · **19-02-2005, 12:23**

Citaat:

Re3m schreef op 19-02-2005 @ 12:35 :
Okay, in de eerste strofe, dank je wel. En de rest van het gedicht, of heb je dat niet meer gelezen?

Nee, dat had ik niet meer gelezen. Nu dus wel, en dat bevalt me ook wel. Ik vind de boodschap mooi, en ritme in tweede strofe trouwens ook..

Maar!

Ik raad, ik red me wel
maar jij?

Vind ik niets, vind het niet zo mooi en had een 'sterk' einde verwacht, dat vind ik dit niet.

=zwart wit= · **19-02-2005, 15:06**

geen leugens durfde schrijven, ~ zo van: “de rijm omhelst elkaar.” vind ik ten eerste erg mooi. je eerste 2 strofes zijn denk ik sowieso al goed, het metrum loopt fijn, je bewoordingen zijn niet te simpel maar mooi. in de volgende strofe is barokfonteinen spuwen erg leuk, hoewel ik de achterliggende gedachte niet helemaal kan plaatsen. gal van naakte arrogantie is echt

. het vervolg van die strofe verder ook, je frustraties komen mooi uit de verf - in hoeverre dat kan

. ik bedoel dan dit vooral: en trap jíj met blote tenen ~ in haar listenslangenkuil;.
wat ik wat minder vind is drink dáár maar niet van, kleine, en ik huil. ook je eindslot ik raad, ik red me wel ~ maar jij vind ik niet mooi, het heeft iets overbodigs, ik vind het niet mooi verwoord en het past op de een of andere manier niet goed.

**19-02-2005, 22:15**

Ik vind dit gedicht lastig, ik begrijp er te weinig van om het echt mooi te vinden. Dat hoeft niet per se een reden te zijn, maar dat is het in dit geval wel.
Toch vind ik je woordgebruik soms wel heel mooi, en de gehele derde strofe, zoals CSN ook al zegt

pourlesyeux_ · **20-02-2005, 09:41**

Ik raad, ik red me wel
maar jij?

vind ik ook niet je-van-het.
het komt op me over als een amateuristisch einde.
en persoonlijk vind ik haakjes ook niet zo mooi in een gedicht, ik gebruik zelf liever streepjes.

Reem · **20-02-2005, 11:12**

Bedankt voor de reacties.

Voor mij is het einde wel sterk, omdat ik de situatie weergeef zoals ie op dit moment is. Maar goed, er zit nogal veel achter, wat er waarschijnlijk niet altijd uitgehaald kan worden. Je mag 't op je eigen manier interpreteren natuurlijk.

Pourlesyeux_: ik vind dat streepjes en haakjes wel een andere betekenis hebben. Vandaar ook dat ik ze allebei gebruik.

Sketch · **20-02-2005, 11:21**

Citaat:

Re3m schreef op 20-02-2005 @ 12:12 :
Bedankt voor de reacties.
Voor mij is het einde wel sterk, omdat ik de situatie weergeef zoals ie op dit moment is. Maar goed, er zit nogal veel achter, wat er waarschijnlijk niet altijd uitgehaald kan worden. Je mag 't op je eigen manier interpreteren natuurlijk.

Ik stoor me ook meer aan de manier waarop je het zegt, dan wat je zegt. Je taal voelt hier gewoon heel anders dan in de rest van je gedicht.

Reem · **20-02-2005, 11:25**

Hm ja. Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in. Ik heb alleen geen idee hoe ik het anders kan zeggen. Heb jij misschien nog suggesties?

CSN · **20-02-2005, 11:27**

Ik vond het eigenlijk wel een mooi eind.

Reem · **20-02-2005, 11:40**

Citaat:

CSN schreef op 20-02-2005 @ 12:27 :
Ik vond het eigenlijk wel een mooi eind.

Dank je.

Ik wil alleen de komma veranderen in een dubbele punt, denk ik. Dus zo:

Ik raad: ik red me wel
maar jij?

Dreamerfly · **20-02-2005, 13:00**

Er is al heel wat gezegd.

In zijn geheel vind ik het knap verwoord...

en ik houd wel van nieuwe woorden

CyWu · **20-02-2005, 18:25**

ik vind het zeer mooi en er zit een goed ritme in alleen de laatste zin 'Ik raad, ik red me wel
maar jij?' kan ik niet in dat ritme brengen, maar hij past wel bij het gedicht.

Reem · **21-02-2005, 17:42**

Bedankt.

Ik heb besloten om het einde maar zo te laten, ook al past het niet bij het ritme of wat dan ook: die omwending was immers de bedoeling.

xineof · **21-02-2005, 22:17**

Wauw, bij dit gedicht vóel ik echt emoties. Dat is knap, er zit zelfs een spanningsboog in. De vierde strofe (dat langste stuk), daar spreekt echt woede uit, en dat gaat ook over in zelfverzekerdheid en afsluiting.

wijl haar terugkeer jou verblijdde, daar,
en ik in gist’ren wilde blijven,
geen leugens durfde schrijven,
zo van: “de rijm omhelst elkaar.”

Bleef ik achter.

Dit stuk vind ik briljant, 'de rijm omhelst elkaar' weergeeft de paradox. Ook 'ik huil' op het einde vind ik op één of andere manier geweldig. Het moet daar gewoon precies zo staan.

De boodschap is makkelijk te omvatten en dat is fijn, hierdoor wordt het gevoelsgehalte nog eens versterkt. Het boze stuk doet me denken aan Griekse mythologische figuren; het beeld mooi het 'boze gal' uit.

Van het laatste stuk zou ik dit maken:

Ik raad, ik red me wel.

En jij?

Ik vind 'ik raad, ik red me wel' echt geweldig, overigens.

Reem · **22-02-2005, 17:33**

Xineof: heel erg bedankt voor je uitgebreide commentaar.

Ik denk wel dat ik het einde laat zoals het er staat, omdat het antwoord op de vraag 'Maar jij?' voor mij eigenlijk al vaststaat. Dan denk ik dat dit beter is dan 'En jij?'. Maar goed. In ieder geval bedankt!

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Verhalen & Gedichten	[Wedstrijd] Stemtopic Logica Dingaantouwtje	59	03-08-2010 08:02
Verhalen & Gedichten	Archieftopic: wie schreef wat wanneer? Verwijderd	17	01-02-2007 11:59
Verhalen & Gedichten	[verhaal]schrijftstijl T_ID	10	28-10-2005 21:52
De Kantine	Groot Moppentopic [1] Negrotiator	82	16-01-2004 07:44
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Plannen voor militaire inmenging op het eiland (Ogen VS gericht op Cuba) niceman1984	24	04-12-2003 00:17

19-02-2005, 11:23
Lalala1111	Ik snap nu waarom jij altijd klaagt over mijn ritme. Het ritme, voor zover ik dat er uit kan halen, in de eerste strofe is.. tof

19-02-2005, 11:35
Reem	Okay, in de eerste strofe, dank je wel. En de rest van het gedicht, of heb je dat niet meer gelezen? __________________ et je ne compte pas mes jours.

19-02-2005, 11:38
Verwijderd	Persoonlijk vind ik () en aanhalingstekens nooit zo mooi in gedichten

19-02-2005, 11:41
Reem	En verder dan? __________________ et je ne compte pas mes jours.

19-02-2005, 22:15
Verwijderd	Ik vind dit gedicht lastig, ik begrijp er te weinig van om het echt mooi te vinden. Dat hoeft niet per se een reden te zijn, maar dat is het in dit geval wel. Toch vind ik je woordgebruik soms wel heel mooi, en de gehele derde strofe, zoals CSN ook al zegt

20-02-2005, 09:41
pourlesyeux_	Ik raad, ik red me wel maar jij? vind ik ook niet je-van-het. het komt op me over als een amateuristisch einde. en persoonlijk vind ik haakjes ook niet zo mooi in een gedicht, ik gebruik zelf liever streepjes. __________________ hitsig

20-02-2005, 11:25
Reem	Hm ja. Daar heb je waarschijnlijk wel gelijk in. Ik heb alleen geen idee hoe ik het anders kan zeggen. Heb jij misschien nog suggesties? __________________ et je ne compte pas mes jours.

20-02-2005, 11:27
CSN	Ik vond het eigenlijk wel een mooi eind. __________________ I'M NOT YOUR MOTHER'S FAVORITE DOG

20-02-2005, 13:00
Dreamerfly	Er is al heel wat gezegd. In zijn geheel vind ik het knap verwoord... en ik houd wel van nieuwe woorden __________________ Dat je wou dat je nog kind was...

20-02-2005, 18:25
CyWu	ik vind het zeer mooi en er zit een goed ritme in alleen de laatste zin 'Ik raad, ik red me wel maar jij?' kan ik niet in dat ritme brengen, maar hij past wel bij het gedicht. __________________ - I became insane with long intervals of horrible sanity - Poe

Advertentie

21-02-2005, 17:42
Reem	Bedankt. Ik heb besloten om het einde maar zo te laten, ook al past het niet bij het ritme of wat dan ook: die omwending was immers de bedoeling. __________________ et je ne compte pas mes jours.

22-02-2005, 17:33
Reem	Xineof: heel erg bedankt voor je uitgebreide commentaar. Ik denk wel dat ik het einde laat zoals het er staat, omdat het antwoord op de vraag 'Maar jij?' voor mij eigenlijk al vaststaat. Dan denk ik dat dit beter is dan 'En jij?'. Maar goed. In ieder geval bedankt! __________________ et je ne compte pas mes jours.