klopt reïncarnatie?

megas · **02-07-2005, 16:33**

Ja, leuk onderwerp. Na een flink christelijke opvoeding, een tijdje van atheïsme en een tijdje van afkeer heb ik nu interesse voor reïncarnatie. Ik vind het principe hiervan wel ok: Geen straf, geen grote verplichtingen, maar goeddoen aan mensen om je heen, doodgaan, en weer terugkomen. Reden dat ik hierop ben gekomen is o.a. het programma 'wie was ik?' en het feit dat je met alle informatie die er tegenwoordig is toch nog maar moeilijk kunt ontkennen dat er helemaal niks is buiten ons bewustzijn. (geesten en dat soort shit). Ik vind dat reïncarnatie overal wel een redelijk aanneembaar antwoord op al die dilemma's is.

Wat vinden jullie????

x

Kreator · **02-07-2005, 16:35**

ik vind het bijzonder aannemelijk dat er buiten het waarneembare niets is.

haplo · **02-07-2005, 16:44**

Citaat:

megas schreef op 02-07-2005 @ 17:33 :
Ja, leuk onderwerp. Na een flink christelijke opvoeding, een tijdje van atheïsme en een tijdje van afkeer heb ik nu interesse voor reïncarnatie. Ik vind het principe hiervan wel ok: Geen straf, geen grote verplichtingen, maar goeddoen aan mensen om je heen, doodgaan, en weer terugkomen. Reden dat ik hierop ben gekomen is o.a. het programma 'wie was ik?' en het feit dat je met alle informatie die er tegenwoordig is toch nog maar moeilijk kunt ontkennen dat er helemaal niks is buiten ons bewustzijn. (geesten en dat soort shit). Ik vind dat reïncarnatie overal wel een redelijk aanneembaar antwoord op al die dilemma's is.

Wat vinden jullie????

x

Ik vind niets aanneembaars aan reïncarnatie, daarnaast kun je prima ontkennen dat er niets buiten ons bewustzijn is.

Subject · **02-07-2005, 17:02**

nee

Halogeen · **02-07-2005, 17:05**

Mensen die zich een leven menen te herinneren dat al is geleefd zien dit vaak als bewijs voor reïncarnatie, terwijl dat helemaal niet hoeft. Een andere opvatting daarover is dat dit bewijst dat de mensheid een gezamenlijk bewustzijn heeft.

megas · **02-07-2005, 17:11**

Citaat:

Kreator schreef op 02-07-2005 @ 17:35 :
ik vind het bijzonder aannemelijk dat er buiten het waarneembare niets is.

Hoe verklaar jij onverklaabare waarnemingen dan? Zijn die mensen gewoon niet goed wijs? Of doen zij misschien wél iets met de 95% van onze hersenen die we niet schijnen te gebruiken en is dat de reden dat ze die dingen waarnemen?? (misschien is het ook wel 85% trouwens)

Ik vind het op zich ook wel een prettig idee: het maakt niet uit hoe erg je het verneukt, je komt altijd weer terug, en dan nog beter ook. Geen gedoe met je leven opofferen voor Jezus oid, of in dienst van ... staan, gewoon je eigen leven leiden, geen gezanik.

megas · **02-07-2005, 17:13**

Citaat:

Halogeen schreef op 02-07-2005 @ 18:05 :
Mensen die zich een leven menen te herinneren dat al is geleefd zien dit vaak als bewijs voor reïncarnatie, terwijl dat helemaal niet hoeft. Een andere opvatting daarover is dat dit bewijst dat de mensheid een gezamenlijk bewustzijn heeft.

??? Interessant, is dat net zoiest als wat sommige tweelingen of 'soulmates' hebben? Heeft die opvatting ook een bepaalde fundering ofzo?

**02-07-2005, 17:28**

Citaat:

megas schreef op 02-07-2005 @ 18:11 :

Ik vind het op zich ook wel een prettig idee: het maakt niet uit hoe erg je het verneukt, je komt altijd weer terug, en dan nog beter ook. Geen gedoe met je leven opofferen voor Jezus oid, of in dienst van ... staan, gewoon je eigen leven leiden, geen gezanik.

ja tuurlijk. Ik begrijp dat je dat een fijn idee vind. Maar wil je de waarheid liever niet weten?

Want je kan net zo goed zelf een religie bedenken die jou goed past maar wat heeft het voor zin als het niet de waarheid is.

Dan heb je erop losgeleefd en dan sterf je en dan sta je voor de troon van God en je moet je verantwoorden.
Dank denk je ook: ('shit, dit was niet de bedoeling, ik had nu een koe moeten zijn')

MazeMouse · **02-07-2005, 18:11**

Citaat:

soldaat schreef op 02-07-2005 @ 18:28 :
ja tuurlijk. Ik begrijp dat je dat een fijn idee vind. Maar wil je de waarheid liever niet weten?

Want je kan net zo goed zelf een religie bedenken die jou goed past maar wat heeft het voor zin als het niet de waarheid is.

Dan heb je erop losgeleefd en dan sterf je en dan sta je voor de troon van God en je moet je verantwoorden.
Dank denk je ook: ('shit, dit was niet de bedoeling, ik had nu een koe moeten zijn')

Waarheid niet weten?
Mag ik dit een zeer braakopwekkende opmerking vinden?

Wat als jij er nu lekker aan alle strenge regeltjes aan het houden bent terwijl wij erop los leven en we allemaal de pijp uitgaan en er is niks?
Heb je jezelf voor niks aan die regeltjes gehouden

Dat jij GELOOFD dat het de waarheid is maakt het nog niet zo dus houd in het vervolg opmerkingen over waarheid voor je.

haplo · **02-07-2005, 18:20**

Citaat:

megas schreef op 02-07-2005 @ 18:11 :
Hoe verklaar jij onverklaabare waarnemingen dan?

Die moeten nog verklaard worden lijkt mij.

Citaat:

Zijn die mensen gewoon niet goed wijs? Of doen zij misschien wél iets met de 95% van onze hersenen die we niet schijnen te gebruiken en is dat de reden dat ze die dingen waarnemen?? (misschien is het ook wel 85% trouwens)

Het is een mogelijkheid dat ze "niet goed wijs" zijn, daarnaast zie ik de connectie tussen reïncarnatie en het wel dan niet efficiënt gebruiken van de hersenen niet,

Citaat:

Ik vind het op zich ook wel een prettig idee: het maakt niet uit hoe erg je het verneukt, je komt altijd weer terug, en dan nog beter ook. Geen gedoe met je leven opofferen voor Jezus oid, of in dienst van ... staan, gewoon je eigen leven leiden, geen gezanik.

Jij vindt het dus goed om te moorden en te verkrachten, want "het maakt niet uit hoe erg je het verneukt" en bovendien kom je altijd weer terug.

T_ID · **02-07-2005, 22:47**

Reincarnatie...

4000 jaar gelden - wereldpopulatie: 4 miljoen mensen

nu - wereldpopulatie: 6 miljard mensen

Waar kwamen die extra mensen vandaan?

Het lijkt me dus sterk dat reincarnatie bestaat. (dat stuit ook nog op het vraagstuk waar de geest dan moet blijven, als we uberhaupt geen reden hebben om aan te nemen dat we een geest hebben)

**02-07-2005, 22:58**

Citaat:

T_ID schreef op 02-07-2005 @ 23:47 :
Reincarnatie...

4000 jaar gelden - wereldpopulatie: 4 miljoen mensen

nu - wereldpopulatie: 6 miljard mensen

Waar kwamen die extra mensen vandaan?

Wellicht doordat de wereldbevolking exponentieel stijgt, dit heeft niet met reincarnatie te maken, maar met de sexuele behoefte van de bevolking

T_ID · **02-07-2005, 23:01**

Citaat:

Lucky Luciano schreef op 02-07-2005 @ 23:58 :
Wellicht doordat de wereldbevolking exponentieel stijgt, dit heeft niet met reincarnatie te maken, maar met de sexuele behoefte van de bevolking

Maar ja, dat betekent dat er zielen uit het niets ontstaan, anders kloppen de aantallen niet.

En dan vraag ik me af wat er gebeurd als de hoeveelheid leven afneemt, waar blijven die mensen en dieren dan?

Eggs · **02-07-2005, 23:14**

Citaat:

T_ID

Reincarnatie...

4000 jaar gelden - wereldpopulatie: 4 miljoen mensen

nu - wereldpopulatie: 6 miljard mensen

Waar kwamen die extra mensen vandaan?

Het lijkt me dus sterk dat reincarnatie bestaat. (dat stuit ook nog op het vraagstuk waar de geest dan moet blijven, als we uberhaupt geen reden hebben om aan te nemen dat we een geest hebben)

Misschien zijn er altijd al heel veel zielen 'aan de andere kant' geweest. Misschien zelfs op andere planeten ofzo. Misschien ontstaan er wel nog steeds zielen (uit dat waar de eerste zielen uit ontstaan zijn?). Weten wij veel.

In het verleden zijn er wel meer dingen geweest waarvan we niet wisten dat het bestond omdat we het niet konden waarnemen/meten. Het zou toch best kunnen dat er nog meer van die dingen zijn? En als dat zo is, wie weet dan waar geesten allemaal naartoe kunnen. Mij lijkt dat je het kan vergelijken met inslaande bliksem. Vroeger wist men ook niet wat het was en waar die naartoe ging (er zat toch geen gat in de grond?

), maar dat hoeft geen reden te zijn om aan te nemen dat het niet bestaat.

Ik heb het al sinds ik klein was vreemder gevonden dat mensen gewoon zouden 'verdwijnen' dan dat ze zouden reïncarneren. Maar ik weet natuurlijk ook niks zeker.

Eggs · **02-07-2005, 23:22**

Citaat:

T_ID schreef op 03-07-2005 @ 00:01 :
En dan vraag ik me af wat er gebeurd als de hoeveelheid leven afneemt, waar blijven die mensen en dieren dan?

Misschien hoeven niet alle mensen per se op aarde te leven (maar gewoon 'ginder').

Het feit dat er vragen zijn wil niet zeggen dat het niet kan bestaan, als je dat bedoelt.

Maar dat wil natuurlijk weer niet zeggen dat je je de vragen niet kan stellen.

En als ik je zo goed begrijp negeer je me maar en ga je maar verder met vragen stellen

**02-07-2005, 23:23**

Citaat:

T_ID schreef op 03-07-2005 @ 00:01 :
Maar ja, dat betekent dat er zielen uit het niets ontstaan, anders kloppen de aantallen niet.

En dan vraag ik me af wat er gebeurd als de hoeveelheid leven afneemt, waar blijven die mensen en dieren dan?

Of een God schept een nieuwe ziel, of er komt er een voort uit het product van een man en een vrouw, etc.

Die zielen die zullen dan langer moeten wachten, of mogen misschien wel na de 7e hemel.

T_ID · **02-07-2005, 23:25**

Hmm, dat 'andere' zou dan verrekte ver weg moeten zijn, maar, theoretisch zou het kunnen.

Maar ja, uberhaupt kan je je afvragen wat het nut van het wel of niet is als we ons toch niets herinneren van eventuele vorige levens.

Zelf blijf ik dan ook zitten met een conflict met mijn definitie van bewustzijn, als je bewustzijn een soort geest is die je lichaam kan verlaten en een nieuw lichaam kan krijgen, hoe past dat in wat we weten over dat het bewustzijn puur in de hersenen schuilt?

Conciërge · **02-07-2005, 23:30**

Blijft blijkbaar een lastig onderwerp?

Eggs · **02-07-2005, 23:49**

Citaat:

T_ID schreef op 03-07-2005 @ 00:25 :
Hmm, dat 'andere' zou dan verrekte ver weg moeten zijn, maar, theoretisch zou het kunnen.

Als we geesten/zielen toch niet waar kunnen nemen (en over het algemeen zien we geesten/zielen niet uit stervende mensen 'vliegen' dus kunnen we ze in de meeste gevallen niet waarnemen), waarom moet dat waar ze naartoe gaan dan ver weg zijn?

Citaat:

Maar ja, uberhaupt kan je je afvragen wat het nut van het wel of niet is als we ons toch niets herinneren van eventuele vorige levens.

Ik denk dat je eerst moet weten waarom we hier op aarde zijn (aangenomen dat het niet door toeval is) voordat je iets kan zeggen over het nut van allerlei dingen (ook inclusief bijv. kanker en plots overlijden van dierbaren).

Citaat:

Zelf blijf ik dan ook zitten met een conflict met mijn definitie van bewustzijn, als je bewustzijn een soort geest is die je lichaam kan verlaten en een nieuw lichaam kan krijgen, hoe past dat in wat we weten over dat het bewustzijn puur in de hersenen schuilt?

Ik weet het ook niet. Misschien zijn bepaalde aspecten van ons gedrag afhankelijk van onze ziel en andere aspecten van onze hersenen. Aangezien menselijk gedrag blijkbaar verandert als je te vaak op je hoofd gemept wordt. Maar ik denk dat er weinig zinnigs over te zeggen is, er kan net zo goed (vrij letterlijk) een verbindinkje los raken tussen je ziel en je hersenen. Ofzo.

megas · **03-07-2005, 01:07**

Citaat:

haplo schreef op 02-07-2005 @ 19:20 :
Het is een mogelijkheid dat ze "niet goed wijs" zijn, daarnaast zie ik de connectie tussen reïncarnatie en het wel dan niet efficiënt gebruiken van de hersenen niet,

Jij vindt het dus goed om te moorden en te verkrachten, want "het maakt niet uit hoe erg je het verneukt" en bovendien kom je altijd weer terug.

Ik gaf twee mogelijkheden: ze zijn niet goed wijs of we gebruiken onze hersenen niet goed zodat we sommige dingen niet waarnemen die anderen wel waarnemen. OF reïncarnatie is misschien toch zo gek niet.

Wat dat moorden en verkrachten betreft: WAT DENK JE ZELF?!?!?! Hetgeen dat mij van het christendom ontzettend tegen de borst stuit is het eeuwige vergeving moeten vragen voor al je zonden. Het lijkt me nu inmiddels toch wel algemeen bekend dat de mens zo'n beetje het einige organisme is dat de wereld uit evenwicht trekt. Ik vind het dus onzin dat mensen zich constant moeten verontschuldigen daarvoor. Het is gewoon de aard van het beestje zeg maar. Maar bij reïncarnatie is dat niet zo, je leeft je leven, met alle fouten die alle mensen maken. De één groter dan de ander (want elke zonde is even groot voor de Heer toch?), maar als je op een gegeven moment weer terug komt heb je geleerd van je fouten en doe je het beter. Zo word je elk leven een stukje beter.

Ik zeg niet dat ik het zie als de absolute waarheid, want die bestaat volgens mij niet, maar als ik dan toch een religie moet uitkiezen waarmee ik alles in mijn leven een voor mij te rechtvaardigen plekje kan geven, dan is het reïncarnatie.

Naïef misschien, maar ik vind het allemaal wel logisch op z'n plek vallen hiermee. Jaaa, het is echt goed om je kinderen te indoctrineren met een geloof. Zodra ze dan voor zichzelf gaan denken weten ze precies wat ze moeten doen. *NOT*

x

Raven · **03-07-2005, 08:54**

Citaat:

megas schreef op 02-07-2005 @ 17:33 :
Ja, leuk onderwerp. Na een flink christelijke opvoeding, een tijdje van atheïsme en een tijdje van afkeer heb ik nu interesse voor reïncarnatie. Ik vind het principe hiervan wel ok: Geen straf, geen grote verplichtingen, maar goeddoen aan mensen om je heen, doodgaan, en weer terugkomen. Reden dat ik hierop ben gekomen is o.a. het programma 'wie was ik?' en het feit dat je met alle informatie die er tegenwoordig is toch nog maar moeilijk kunt ontkennen dat er helemaal niks is buiten ons bewustzijn. (geesten en dat soort shit). Ik vind dat reïncarnatie overal wel een redelijk aanneembaar antwoord op al die dilemma's is.

Wat vinden jullie????

x

tja ik heb altijd al in reincarnatie geloofd dus ..

en geen grote verplichtingen .. KAN wel hoor als je dat wil

wie was ik .. hmmm best leuk hoe ze het belichten maar sommige dingen vind ik onverstandig. met iemand naar haar eigen graf gaan uit een vorig leven zonder dat daar iemand bij is die echt verstand van zaken heeft is niet zo slim.

Nona · **03-07-2005, 09:06**

Citaat:

megas schreef op 03-07-2005 @ 02:07 :
of we gebruiken onze hersenen niet goed zodat we sommige dingen niet waarnemen die anderen wel waarnemen

Dat staat al vast, evenals we dingen waarnemen die er niet zijn (en denk dan niet meteen aan geesten, maar bijvoorbeeld dat je denkt dat je voelt dat de trein waarin je zit in beweging komt maar dat eigenlijk de trein naast je wegrijdt van een station; dan voel je dus beweging die er niet is).

Wat betreft leven na de dood: ik zie wel. Niemand die voor zover teruggekomen is om mij te vertellen wat ik mee ga maken.

Raven · **03-07-2005, 09:10**

Citaat:

Kruimel schreef op 03-07-2005 @ 10:06 :
Dat staat al vast, evenals we dingen waarnemen die er niet zijn (en denk dan niet meteen aan geesten, maar bijvoorbeeld dat je denkt dat je voelt dat de trein waarin je zit in beweging komt maar dat eigenlijk de trein naast je wegrijdt van een station; dan voel je dus beweging die er niet is).

Wat betreft leven na de dood: ik zie wel. Niemand die voor zover teruggekomen is om mij te vertellen wat ik mee ga maken.

zou het goed zijn als je alles van te voren al wist denk je ?

Nona · **03-07-2005, 09:16**

Citaat:

Raven schreef op 03-07-2005 @ 10:10 :
zou het goed zijn als je alles van te voren al wist denk je ?

Geen idee. Ik merk aan mijn omgeving dat gedachten hierover het leven beïnvloeden (of misschien hangt levensstijl op andere manier samen met ideeën over na de dood). Ik denk eigenlijk dat ik in de eerste plaats wil leven, met de dood kan ik me wel bezig houden als die eraan zit te komen of al intreedt.

**03-07-2005, 17:16**

Citaat:

MazeMouse schreef op 02-07-2005 @ 19:11 :
Waarheid niet weten?
Mag ik dit een zeer braakopwekkende opmerking vinden?

Wat als jij er nu lekker aan alle strenge regeltjes aan het houden bent terwijl wij erop los leven en we allemaal de pijp uitgaan en er is niks?
Heb je jezelf voor niks aan die regeltjes gehouden

Dat jij GELOOFD dat het de waarheid is maakt het nog niet zo dus houd in het vervolg opmerkingen over waarheid voor je.

het punt is dat ze besluit in reincarnatie te geloven omdat ze het aannemelijk vind klinken. Omdat het idee haar wel bevalt.
Daarom vroeg ik: wil je niet liever zoeken naar datgenen wat waar is.

Toen gaf ik als voorbeeld wat ik geloof dat waar is. Dat jij daar problemen mee hebt kan ik niks aan doen.
Maar ik heb genoeg aanwijzingen en opnbaringen gehad om te geloven dat wat ik geloof waar is. D
aarom probeer ik andere mensen te overtuigen omdat het zoveel voor mij betekent en het mijn redding is.

Raven · **03-07-2005, 18:07**

Citaat:

soldaat schreef op 03-07-2005 @ 18:16 :
het punt is dat ze besluit in reincarnatie te geloven omdat ze het aannemelijk vind klinken. Omdat het idee haar wel bevalt.
Daarom vroeg ik: wil je niet liever zoeken naar datgenen wat waar is.

Toen gaf ik als voorbeeld wat ik geloof dat waar is. Dat jij daar problemen mee hebt kan ik niks aan doen.
Maar ik heb genoeg aanwijzingen en opnbaringen gehad om te geloven dat wat ik geloof waar is. D
aarom probeer ik andere mensen te overtuigen omdat het zoveel voor mij betekent en het mijn redding is.

aldus Andries Knevel

megas · **03-07-2005, 18:38**

Citaat:

soldaat schreef op 03-07-2005 @ 18:16 :
het punt is dat ze besluit in reincarnatie te geloven omdat ze het aannemelijk vind klinken. Omdat het idee haar wel bevalt.
Daarom vroeg ik: wil je niet liever zoeken naar datgenen wat waar is.

Toen gaf ik als voorbeeld wat ik geloof dat waar is. Dat jij daar problemen mee hebt kan ik niks aan doen.
Maar ik heb genoeg aanwijzingen en opnbaringen gehad om te geloven dat wat ik geloof waar is. D
aarom probeer ik andere mensen te overtuigen omdat het zoveel voor mij betekent en het mijn redding is.

Sorry, t Christendom doet t hem echt niet voor mij! Ik ben niet iemand die op de knieën gaat voor een ander.

Wat die trein betreft: dat is op zich nog wel hersenkundig te beredeneren. Maar hoe wil je bv verklaren dat iemand die wordt geopereerd na de operatie weet wat de dokters tegen elkaar hebben gezegd? Of iemand die in coma heeft gelegen weet waar de zuster zijn horloge heeft weggelegd? Vaag toch... Er is ongetwijfeld meer dan wat wij zien, horen en voelen. Maar hoe en wat? Ik weet het ook niet.

Ik hou me ook niet heel erg bezig met de dood, maar als er in dit leven meer valt te ontdekken dan wat ik nu zie, dan wil ik dat graag. Vandaar. Het is gewoon pure nieuwsgierigheid.

x

haplo · **04-07-2005, 18:03**

Citaat:

soldaat schreef op 03-07-2005 @ 18:16 :
het punt is dat ze besluit in reincarnatie te geloven omdat ze het aannemelijk vind klinken. Omdat het idee haar wel bevalt.
Daarom vroeg ik: wil je niet liever zoeken naar datgenen wat waar is.

Toen gaf ik als voorbeeld wat ik geloof dat waar is. Dat jij daar problemen mee hebt kan ik niks aan doen.
Maar ik heb genoeg aanwijzingen en opnbaringen gehad om te geloven dat wat ik geloof waar is. D
aarom probeer ik andere mensen te overtuigen omdat het zoveel voor mij betekent en het mijn redding is.

Jij bent toch christen omdat je die leer aantrekkelijk vindt of mis ik nu iets?

02-07-2005, 16:35
Kreator	ik vind het bijzonder aannemelijk dat er buiten het waarneembare niets is. __________________ Sterf, kuthoer.

02-07-2005, 17:02
Subject	nee __________________ Elu on ilus.

02-07-2005, 17:05
Halogeen	Mensen die zich een leven menen te herinneren dat al is geleefd zien dit vaak als bewijs voor reïncarnatie, terwijl dat helemaal niet hoeft. Een andere opvatting daarover is dat dit bewijst dat de mensheid een gezamenlijk bewustzijn heeft. __________________ I know a ghost can walk through a wall, yet, I'm just a man, still learning how to fall

02-07-2005, 23:30
Conciërge	Blijft blijkbaar een lastig onderwerp? __________________ Den [k] Helder kijk op http://www.molenplein.nl

Advertentie