Project Sonnettenkrans (Ter gelegenheid van de 100.000ste post).

Diary of Dreams · **29-06-2005, 19:40**

Gegroet beste mensen. Ik zit al een tijdje met het (leuke?) idee om met z'n allen een sonnettenkrans te gaan schrijven. Dit is een sonnetten krans: "Reeks van 15 sonnetten over hetzelfde onderwerp, waarbij meestal de begin- of eindregels van de 14 sonnetten het vijftiende vormen." (uit de 'van Dale').
Het maakt niet uit of je een Italiaans sonnet of een Shakespear sonnet maakt. Wat dat zijn staat beneden.
Ik heb dus nog 14 mensen nodig die mee willen doen met dit project, als er meer dan 14 mensen zijn die mee willen doen kunnen we gaan stemmen oid welke sonnet we erin willen.

Als onderwerp wou ik, natuurlijk, Dansen op Papier nemen, alle 15 de sonnetten moeten daar dan over gaan. Dat klinkt moeilijker dan het is, zo heel strak is het eigenlijk niet, je kan met DoP overal heen.
Je kunt letterlijk dansen op papier, schrijven, 'dansen op papier' als in 'je bewegen op flinterdun eis', het subforum, de mensen van het forum, het forum als persoon (en vertellen wat hij/zij allemaal heeft meegemaakt). Mogelijkheden genoeg, probeer zo origineel mogelijk te zijn!

Het eerst wat er moet gebeuren is het laatste sonnet schrijven, het moet een sonnet zijn waarbij elke regel kan worden gebruikt voor een ander sonnet, dat is wel wat lastiger dus. Als je wat geprobeerd het post het dan hier, DoP bepaalt welke het zal worden.

Italiaans sonnet:
- Twee kwatrijnen (strofes van vier regels)
- Twee terzetten (strofes van drie regels) bij sonnet zeg je toch niet terzinen oid?
- Rijmschema: abba, abba, cdc, dcd.
- Wending tussen het octaaf (acht regels, de twee kwatrijnen dus) en den sextet (zes regels, de twee terzetten). De wending markeert meestal een tegenstelling: verleden/heden, verhaal/toepassing, gebeurtenis/reflectie op gebeurtenis, enz.

Shakespear sonnet:
- Drie kwartrijnen, gevolgd met een
- Distichon (strofe van tweeregels)
- Rijmschema: abba, cddc, effe, gg.
- Wending tussen het laatste kwatrijn en distichon.
Het distichon bevat vaak de 'moraal van het verhaal': er wordt in samengevat wat de lezer geacht wordt te leren van het stuk daarvoor.

Het shakespear sonnet is wel makkelijker qua rijmschema, het moraal is meestal wat moeilijker, maar je kan dan ook gewoon een tegenstelling doen zoals die gebruikt wordt in Italiaanse sonnetten, die schending is niet zo heel erg.

Als je mee wil doen zet dat dan even hier neer, elke sonnet die je maakt ook gelijk posten graag. Iedereen veel succes!
Als je het moeilijk vind, denk er dan aan het glorieuze moment dat we het af zullen hebben!

Voor dwalende forumbasen: kan de link naar dit topic bij het stickie 'ter ere van..' topic? Misschien, maar dat hoeft niet perse, is het handig om deze ook stickie te maken omdat een sonnet schrijven behoorlijk lang duurt en het anders (te) ver naar beneden zal zakken?

Edit:
Hier is een voorbeeld van een mooi sonnet met een ander rijmschema, je mag dus wel een beetje afwijken van het originele rijmschema, als het maar niet teveel is.

Hier het bekende sonnet 'Aan de sonnetten' van Jacques Perk, gepubliceerd in 1880. Met het rijmschema abab abab cdc dcd.

"Klinkt helder op, gebeeldhouwde sonnetten, (a)
Gij, kindren van de rustige gedachte! (b)
De ware vrijheid luistert naar de wetten: (a)
Hij stelt de wet, die uwe wetten achtte: - (b)

Naar eigen hand de vrije taal te zetten (a)
Is eedle kunst, geen grens die deze ontkrachte: (b)
Beperking moet vernuft en vinding wetten; (a)
Tot heersen is, wie zich beheerst, bij machte: - (b)

De geest, in enge grenzen ingetogen, (c)
Schijnt krachtig als de popel op te schieten, (d)
En de aard te boren en den blauwen hogen: (c)

Een zee van liefde in droppen uit te gieten, (d)
Doch éen voor éen, - ziedaar mijn heerlijk pogen... (c)
Sonnetten, klinkt! U dichten was genieten!" - (d)

Links met voorbeeld sonnetten:
Sonnetten van Jacques Perk
Enkele sonnetten van (ex) dichter des vaderlands Gerrit Komrij

**29-06-2005, 19:42**

Ik wil wel meedoen. En het is terzine, niet terzette.

Sketch · **29-06-2005, 19:47**

Inderdaad terzine, meervoud terzinen.

Ik doe in principe niet mee, ik schrijf geen sonnetten, maar als je iemand te kort komt wil ik wel wat proberen.

Diary of Dreams · **29-06-2005, 19:52**

Citaat:

James_25cm_Bond schreef op 29-06-2005 @ 20:42 :
Ik wil wel meedoen. En het is terzine, niet terzette.

Toch maar even opgezocht

.Ik heb hier in een poezieanalyse van school staan: "- strofe van drie regels: terzine (bij een sonnet: terzet)".

Diary of Dreams · **29-06-2005, 19:52**

Citaat:

Sketch schreef op 29-06-2005 @ 20:47 :
Ik doe in principe niet mee, ik schrijf geen sonnetten, maar als je iemand te kort komt wil ik wel wat proberen.

Verbreedt je horizon dan is!

**29-06-2005, 19:56**

Citaat:

Diary of Dreams schreef op 29-06-2005 @ 20:52 :
Toch maar even opgezocht .Ik heb hier in een poezieanalyse van school staan: "- strofe van drie regels: terzine (bij een sonnet: terzet)".

relaxed. toch wat geleerd! dankjewel!

Het is verbreed, niet verbreedt, bij gebiedende wijs.

Diary of Dreams · **29-06-2005, 20:01**

Citaat:

James_25cm_Bond schreef op 29-06-2005 @ 20:56 :
relaxed. toch wat geleerd! dankjewel!

Het is verbreed, niet verbreedt, bij gebiedende wijs.

Ik doe relaxed?

Hm, dat had ik eerst ook, maar ik dacht toch met t omdat het de enigste werkwoord in de zin is. Buh, ik haat spelling als ik haast heb.

**30-06-2005, 00:41**

t heeft niets te maken met hoeveel werkwoorden er in een zin staan.

Relaxed was een zin van een woord, vandaar die punt. Het was relaxed dat ik iets leerde. Het was een uitspraak over 'reality' niet over iemand.

Diary of Dreams · **30-06-2005, 07:27**

Citaat:

James_25cm_Bond schreef op 30-06-2005 @ 01:41 :
t heeft niets te maken met hoeveel werkwoorden er in een zin staan.

Relaxed was een zin van een woord, vandaar die punt. Het was relaxed dat ik iets leerde. Het was een uitspraak over 'reality' niet over iemand.

Ah okey, ik snap het

Diary of Dreams · **30-06-2005, 09:47**

Mainpost updated.

**30-06-2005, 10:07**

Wat een ontzettend leuk idee

Ik wil wel meedoen, of in ieder geval een poging doen tot.

Vogelvrij · **30-06-2005, 14:19**

Ik snap er geen hout van, maar het klinkt leuk

vidaaa · **30-06-2005, 14:21**

Hee DoD, superleuk idee!
Ik heb maar eens geprobeerd 'het 15e sonnet' te maken. Ik denk dat het redelijk gelukt is, al lijkt het me wel moeilijk om met sommige regels van mijn gedicht een nieuw sonnet te beginnen. Dit heb je altijd wel denk ik, behalve als je een heeele goede dichter bent maar dat ben ik nou eenmaal niet.
Ik zou het wel een eer vinden als mijn gedicht het 15e sonnet werd

kijk maar of je het goed/ passend genoeg vindt om het te gebruiken!
Elke regel begint expres met een hoofdletter.

---------------------------------------------------------------------

Daar taal onverschillig gebruikt wordt door velen
Acht men een gedicht vaak verspilling van tijd
Niet meer dan de kunst om met woorden te spelen
Scheidt kaf van het koren, scheidt luiheid van vlijt

Een wereld waarin men geen dichters wil eren
Nooit zal ik daar aarden, van wieg tot in graf
Ooit zal weer de schoonheid van taal wederkeren
Probeer ik te hopen, maar vraag ik mij af

Plots lijkt puur geluk mijn gemoed te betreden
Als rijen gedichten zich voordoen aan mij:
Poëten nog onbekend, later aanbeden

Ik lees ze, en koester de hoop dat ook zij
Een uitwerking vinden in toekomst en heden
Reeds lange tijd maken ze enkelen blij

Diary of Dreams · **30-06-2005, 14:46**

Erg mooie sonnet vidaaa! Van mij mag dit het 15e sonnet zijn, maar eerst moeten we wachten op meer inzendingen.
Wat ik ook goed vind aan het sonnet is dat het vanaf het begin al vrij concluderend is, dat is een grote pluspunt. Het loopt lekker en tja, hij is gewoon leuk.
Wat ik wil minder vind is dat je geen punten en komma's gebruikt, zoals bijvoorbeeld in de tweede strove waar ik heel snel de 4e zin fout lees omdat ik niet door heb dat je de derde zin hoopt. Ja ik blijf daar over zeuren want het hoort gewoon bij dichten, hoofdletter gebruik vind ik ook niet geweldig eigenlijk.
Twee regels die niet lekker lopen, cursieve tekst is input van mij.
"van wieg tot in het graf"
"maar vraag ik mij het af" (moeilijke zin voor andere sonnet trouwens)

Leuk trouwens dat je poëten heb gebruikt ipv schrijvers, zo bewaar je de stijl.

Sketch · **30-06-2005, 14:48**

Leuk akrostichon ook

Diary of Dreams · **30-06-2005, 14:48**

Citaat:

Vogelvrij schreef op 30-06-2005 @ 15:19 :
Ik snap er geen hout van, maar het klinkt leuk

Als je dan ook vertelt wat je niet snapt?

Citaat:

Sketch schreef op 30-06-2005 @ 15:48 :
Leuk akrostichon ook

Dat had ik niet eens gezien

, maar nu vind ik hem al helemaal geweldig als 15e sonnet

.

Vogelvrij · **30-06-2005, 15:01**

Citaat:

Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 15:48 :
Als je dan ook vertelt wat je niet snapt?
Dat had ik niet eens gezien , maar nu vind ik hem al helemaal geweldig als 15e sonnet .

Dat gedoe over die vijftiende sonnet en zo... Beginnen de andere sonnetten nu met regels uit het vijftiende sonnet?

Hm, stiekem snap ik het natuurlijk wel, maar ik doe meestal alsof ik het niet snap voor de zekerheid, zodat ik het straks niet per ongeluk helemaal verkeerd heb begrepen

Ik doe mee, hoor

Diary of Dreams · **30-06-2005, 15:25**

Citaat:

Vogelvrij schreef op 30-06-2005 @ 16:01 :
Dat gedoe over die vijftiende sonnet en zo... Beginnen de andere sonnetten nu met regels uit het vijftiende sonnet?

Hm, stiekem snap ik het natuurlijk wel, maar ik doe meestal alsof ik het niet snap voor de zekerheid, zodat ik het straks niet per ongeluk helemaal verkeerd heb begrepen

Ik doe mee, hoor

Hehehe, altijd indekken he

Maar ja, zo is het. De regels uit het 15e sonnet worden als begin of eind regel gebruikt (na enige smeekbeden is een andere positie mischien toegestaan) in de andere sonnetten. Het gaafste is natuurlijk dat de eerst zin uit het slotsonnet ook de eerst/laatste zin is van het eerste sonnet, en enz blaaa.

vidaaa · **30-06-2005, 21:56**

Citaat:

Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 15:46 :

Twee regels die niet lekker lopen, cursieve tekst is input van mij.
"van wieg tot in het graf"
"maar vraag ik mij het af" (moeilijke zin voor andere sonnet trouwens)

Dan klopt het metrum niet meer---> onbeklemtoond 2x beklemtoond 1x enz enz met enkele uitzonderingen aan begin van regels (ben vergeten hoe dat ook al weer heet)

Doordat ik het metrum wilde aanhouden zijn de regels wel moeilijker te lezen inderdaad, misschien wel te moeilijk

Vogelvrij · **01-07-2005, 12:08**

Citaat:

Diary of Dreams schreef op 30-06-2005 @ 16:25 :
Hehehe, altijd indekken he

Maar ja, zo is het. De regels uit het 15e sonnet worden als begin of eind regel gebruikt (na enige smeekbeden is een andere positie mischien toegestaan) in de andere sonnetten. Het gaafste is natuurlijk dat de eerst zin uit het slotsonnet ook de eerst/laatste zin is van het eerste sonnet, en enz blaaa.

Ik wel ja

Ow, en dan krijg je een kringetje, een krans! Hé, dat is leuk!

Diary of Dreams · **01-07-2005, 18:54**

Citaat:

vidaaa schreef op 30-06-2005 @ 22:56 :
Dan klopt het metrum niet meer---> onbeklemtoond 2x beklemtoond 1x enz enz met enkele uitzonderingen aan begin van regels (ben vergeten hoe dat ook al weer heet)

Doordat ik het metrum wilde aanhouden zijn de regels wel moeilijker te lezen inderdaad, misschien wel te moeilijk

Hmja, maar ik denk dat de extra 'het' of het behouden van het metrum op zich evenzwaar tellen, maar je let eerder op de woorden dan op het metrum.

xineof · **02-07-2005, 12:16**

Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.

Diary of Dreams · **02-07-2005, 15:26**

Citaat:

xineof schreef op 02-07-2005 @ 13:16 :
Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.

Welk niveau

Vogelvrij · **03-07-2005, 09:25**

Citaat:

xineof schreef op 02-07-2005 @ 13:16 :
Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^.

Hé, ik doe ook mee hoor

**08-07-2005, 12:10**

Ik schop dit omhoog want ik vind het een leuk idee.

*schopt*

Ik ben overigens voor de Italianen!

**08-07-2005, 12:13**

ik wil best meedoen, geloof ik

het klinkt iig heel erg leuk. Maar komen er nog meer vaste regeltjes?

Diary of Dreams · **09-07-2005, 09:11**

Citaat:

Mutant schreef op 08-07-2005 @ 13:10 :
Ik schop dit omhoog want ik vind het een leuk idee.

*schopt*

Ik ben overigens voor de Italianen!

Mooi

Ik vind dat iedereen zijn eigen vorm mag kiezen, opzich vind ik de Italiaanse mooier maar die van Shakespear is makkelijker.

vidaaa · **10-07-2005, 18:47**

Ik las ergens dat in een sonnettenkrans elk sonnet moet beginnen met de eindregel van het voorafgaande sonnet.

Als dit zo is wordt het wel een stukje lastiger allemaal om een sonnettenkrans te schrijven, je moet ze dan 1 voor 1 laten maken, kost wel veel tijd in ieder geval.

Diary of Dreams · **10-07-2005, 19:04**

Hmm, dat wist ik niet. Ach, laten we het dan maar gewoon hierbij houden, het moet niet TE moeilijk worden natuurlijk ^^.

Sketch · **10-07-2005, 20:09**

Als je het doet, doe het dan goed.

Diary of Dreams · **11-07-2005, 07:15**

Het moet ook nog leuk en mogelijk blijven he.

Iig, ik schrijf het sonnet (of is het 'de sonnet'?) van vidaaa over en als ik op vakantie ben (vanaf vandaag voor 2,5 week) ga ik met een van de regels een sonnet schrijven.

Sketch · **18-09-2005, 20:04**

Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?

**19-09-2005, 10:02**

Citaat:

Sketch schreef op 18-09-2005 @ 21:04 :
Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?

ja hoe zit dat eigenlijk, gaat dit project nog door?

Diary of Dreams · **19-09-2005, 21:12**

Citaat:

Sketch schreef op 18-09-2005 @ 21:04 :
Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?

Bagger.

Welke gek heeft die rot regels geschreven van die dingen

vidaaa · **20-09-2005, 16:04**

Stel je voor dat je er éen schrijft met een akrostichon erin

29-06-2005, 19:42
Verwijderd	Ik wil wel meedoen. En het is terzine, niet terzette.

29-06-2005, 19:47
Sketch	Inderdaad terzine, meervoud terzinen. Ik doe in principe niet mee, ik schrijf geen sonnetten, maar als je iemand te kort komt wil ik wel wat proberen.

30-06-2005, 00:41
Verwijderd	t heeft niets te maken met hoeveel werkwoorden er in een zin staan. Relaxed was een zin van een woord, vandaar die punt. Het was relaxed dat ik iets leerde. Het was een uitspraak over 'reality' niet over iemand.

30-06-2005, 09:47
Diary of Dreams	Mainpost updated. __________________ Zeker weten een betweter. Toch?

30-06-2005, 10:07
Verwijderd	Wat een ontzettend leuk idee Ik wil wel meedoen, of in ieder geval een poging doen tot.

30-06-2005, 14:19
Vogelvrij	Ik snap er geen hout van, maar het klinkt leuk __________________ Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)

02-07-2005, 12:16
xineof	Ik twijfel nog of ik jullie niveau wel omlaag mag helpen ^^. __________________ eight days a week

08-07-2005, 12:10
Verwijderd	Ik schop dit omhoog want ik vind het een leuk idee. schopt Ik ben overigens voor de Italianen!

08-07-2005, 12:13
Anoniem	ik wil best meedoen, geloof ik het klinkt iig heel erg leuk. Maar komen er nog meer vaste regeltjes?

10-07-2005, 18:47
vidaaa	Ik las ergens dat in een sonnettenkrans elk sonnet moet beginnen met de eindregel van het voorafgaande sonnet. Als dit zo is wordt het wel een stukje lastiger allemaal om een sonnettenkrans te schrijven, je moet ze dan 1 voor 1 laten maken, kost wel veel tijd in ieder geval. __________________ ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see

Advertentie

10-07-2005, 19:04
Diary of Dreams	Hmm, dat wist ik niet. Ach, laten we het dan maar gewoon hierbij houden, het moet niet TE moeilijk worden natuurlijk ^^. __________________ Zeker weten een betweter. Toch?

10-07-2005, 20:09
Sketch	Als je het doet, doe het dan goed.

11-07-2005, 07:15
Diary of Dreams	Het moet ook nog leuk en mogelijk blijven he. Iig, ik schrijf het sonnet (of is het 'de sonnet'?) van vidaaa over en als ik op vakantie ben (vanaf vandaag voor 2,5 week) ga ik met een van de regels een sonnet schrijven. __________________ Zeker weten een betweter. Toch?

18-09-2005, 20:04
Sketch	Nou DoD, is het gelukt met je sonnet?

20-09-2005, 16:04
vidaaa	Stel je voor dat je er éen schrijft met een akrostichon erin __________________ ich seh dein herz, dein echolot, schlägt wellen in die see