Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 08-12-2005, 22:37
DarkeyeTR
Avatar van DarkeyeTR
DarkeyeTR is offline
Zedendelinquenten hebben seks in inrichting

Uitgegeven: 8 december 2005 21:36
Bron Nu.nl

HILVERSUM/HARREVELD - Jongens in de gespecialiseerde jeugdinrichting Harreveld voor zedendelinquenten hebben seks met elkaar. Directeur V. Maas verklaarde donderdagavond in actualiteitenrubriek Netwerk dat op twee afdelingen veel te veel seksuele contacten tussen kinderen zijn. "We kunnen dat niet altijd voorkomen."

Onderling sekscontact komt volgens Maas voor op twee afdelingen, waaronder een gesloten afdeling. Die afdeling is speciaal bedoeld voor seksuele delinquenten en daar is continu toezicht, aldus Maas. Ouders zijn over de incidenten geïnformeerd, vertelde hij.


Harreveld heeft een landelijke bestemming voor seksueel gestoorde kinderen. Het gaat om de moeilijkste kinderen uit het land, aldus de directeur, die sprak over obsessief gedrag en een mechanische drang naar seks.





Toen ik dit las op de website, kreeg ik bijna een blackout. Die kinderen zitten in een inrichting dat onder toezicht staat van de staat en waarbij de staat verantwoord is die jongens een soort van opvoeding te geven. Het idee zelf is gewoon zo vies en zo anacceptabel, dat ik egt medelijden heb met die kinderen maar vooraal met hun ouders.

Alles in het land is geregeld in hierarcie, maar uiteindelijk is minister donner hiervoor verantwoordelijk. Lullen kan die man wel maar het gaat hier om kinderen die ergste van het ergste mee maken. Ik zeg neiot dat meneer Donner meot af treden,maar dit kan gewoon niet en ik weet zeker dat dit niet het enigste (justitiele )instatntie is waarbij zulke grote en grove fouten gemaakt worden.
__________________
Succes is my only MoFu** option ..Failure is Not..

Laatst gewijzigd op 08-12-2005 om 22:45.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 08-12-2005, 22:40
Verwijderd
Wat is je punt?

Dat onze weledelgeleerde minister Donner hier tegen op moet treden?
Met citaat reageren
Oud 08-12-2005, 22:49
Prof
Prof is offline
Als je kidneren opsluit met een extreme drang naar seks is het niet verwonderelijk dat ze daar in een inrichting eme doorgaan als ze de kans krijgen
Met citaat reageren
Oud 08-12-2005, 23:36
bamiPoep
Avatar van bamiPoep
bamiPoep is offline
is normaal toch. je gaat je vervelen in zo n inrichting en dan ga je kaarten, tv kijken, kontjeneuken.
__________________
ik schep sambal, schep jij?
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 00:08
Verwijderd
Wat is nou precies het probleem?
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 08:35
All Out Of Love
Avatar van All Out Of Love
All Out Of Love is offline
sex is vies en kinderen mogen vooral geen sex met elkaar hebben.
:/
__________________
By law i am required to inform you: I am a registered sex offender.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 09:49
Verwijderd
Nou, als beide partijen instemmen zie ik het probleem niet.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 09:50
DarkeyeTR
Avatar van DarkeyeTR
DarkeyeTR is offline
ik zeg niet dat sex vies is maar de manier waarop het plaatsvind is neit de manier die jullie kennen. Het is daarzo dat ze meestal gedongen worden door oudere jongens.

en dat is het probleem....
__________________
Succes is my only MoFu** option ..Failure is Not..
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 09:51
lawallan
Avatar van lawallan
lawallan is offline
hoe oud zijn deze kinderen? 9 en 17 maakt een behoorlijk verschil lijkt me.

Dit doet me een beetje denken aan die amerikaanse gevangenisfilms, waar je altijd zo'n groep mannen hebt die andere mannen gaan verkrachten (shawshank redamption, klein stukje butterfly effect enz.)
__________________
Nothing is just satire
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 09:53
Verwijderd
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 09-12-2005 @ 10:50 :
ik zeg niet dat sex vies is maar de manier waarop het plaatsvind is neit de manier die jullie kennen. Het is daarzo dat ze meestal gedongen worden door oudere jongens.

en dat is het probleem....
Ervaring mee? Want in het bericht staat dat in elk geval niet.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 10:07
Verwijderd
Ik heb hier gisteravond een uitzending over gezien bij Netwerk. Het is natuurlijk niet goed dat dit gebeurt, maar het is niet te voorkomen. Het gaat in Harreveld om seksueel gestoorde jongeren die vaak schuldig zijn aan verkrachting, incest etc. en juist worden behandeld voor hun seksuele problemen. Het lijkt me dan schadelijk als zij seksueel contact met elkaar hebben, tijdens hun behandeling.

Echter, zoals de directeur van Harreveld aangaf in Netwerk: "Als je je even omdraait kan het al gebeuren." Het is niet te voorkomen dat dit gebeurt, maar het lijkt me verstandig dat alle mogelijkheden benut worden om dit te voorkomen. Het voorstel van minister Donner om de groepsgrootte in jeugdinstellingen te vergroten lijkt me in dat licht zeer ongewenst.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 10:08
Verwijderd
Citaat:
lawallan schreef op 09-12-2005 @ 10:51 :
hoe oud zijn deze kinderen? 9 en 17 maakt een behoorlijk verschil lijkt me.

Dit doet me een beetje denken aan die amerikaanse gevangenisfilms, waar je altijd zo'n groep mannen hebt die andere mannen gaan verkrachten (shawshank redamption, klein stukje butterfly effect enz.)
De jongste gedetineerde is 12 jaar oud. De oudste weet ik niet.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 10:29
DarkeyeTR
Avatar van DarkeyeTR
DarkeyeTR is offline
ook al is de oudste gedetineerde 17 , wat dan? het blijven kinderen die daar vastzitten omdat ze hulp moeten krijgen. En ik weet inderdaad hoe het er aan toe gaat(niet dat ik er zelf heb gezeten). Van verhalen en documantaires hoor je en zie je hoe het er aan toe gaat. In dit geval gaat het wel om kinderen, wat de hele kwestie nog ingewikkelder en nog gekker maakt.

Als dit soort dingen gebeuren, dan zie ik niet 1 maar2 feiten onder ogen en dat is dat de staat simpelweg faalt bij het helpen en begleiden van die jongens.

jullie hebben het ook over kinderen met seksuel-problemen en vervolgens vinden jullei dan dat het normaal is dat ze sex met elkaar hebben. Je kan het verglijken met een afkickcentrum voor drugsverslaafden die een hele afkick programma volgen, maar vervolgens via via drugs weten te vinden.
__________________
Succes is my only MoFu** option ..Failure is Not..
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 10:32
Verwijderd
Hahaha, omg. Gek landje dit. Met gekkuh mensjes.
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 11:11
Hugo Chrétien
Avatar van Hugo Chrétien
Hugo Chrétien is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 09-12-2005 @ 10:50 :
ik zeg niet dat sex vies is maar de manier waarop het plaatsvind is neit de manier die jullie kennen. Het is daarzo dat ze meestal gedongen worden door oudere jongens.

en dat is het probleem....
Ook een manier van therapie, door hen op letterlijke wijze te leren wat het gezegde "wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet" inhoud.

Alleen hoe behandel je dan de oudere jongens
__________________
één Nederlander: een theoloog; twee Nederlanders: een kerk; drie Nederlanders: een kerkscheuring
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 12:12
Verwijderd
Het is natuurlijk wel zo dat je op een inrichting voor jeugdigen waar zedendelinquentjes zitten niet verwacht dat die kennelijk al seksueel gefrustreerde jochies nog meer in het rond gaan naaien. Seks op een gewone jeugdinrichting is prima, waarom niet, je moest eens weten wat voor spanningen er ontstaan als dat niet kan (net zoiets als het verbieden van roken op de groep, mensen die uit de jeugdhulpverlening komen weten wat ik bedoel, als dat gebeurt breekt echt de hel los).
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 12:13
MB
Avatar van MB
MB is offline
Citaat:
S. schreef op 09-12-2005 @ 11:32 :
Hahaha, omg. Gek landje dit. Met gekkuh mensjes.
Eh ja, is natuurlijk alleen in Nederland
__________________
As finishing touch, God created the dutch
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 12:14
Verwijderd
Citaat:
MB schreef op 09-12-2005 @ 13:13 :
Eh ja, is natuurlijk alleen in Nederland
Daar heb ik geen bronnen voor, jij wel?
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 12:27
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
S. schreef op 09-12-2005 @ 11:32 :
Hahaha, omg. Gek landje dit. Met gekkuh mensjes.
Gekke mensheid met gekke afwijkingen eerder.


Voor de rest: tiswah, ik misschien meer medelijden met de zedenridders dan de zedendelinquenten, hun arme bloedvaten moet immers al die stress verwerken die ze zichzelf aan doen zodra ze het woord seks niet in combinatie met huwelijk in een zin aantreffen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 12:59
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
nare man schreef op 09-12-2005 @ 13:12 :
Het is natuurlijk wel zo dat je op een inrichting voor jeugdigen waar zedendelinquentjes zitten niet verwacht dat die kennelijk al seksueel gefrustreerde jochies nog meer in het rond gaan naaien. Seks op een gewone jeugdinrichting is prima, waarom niet, je moest eens weten wat voor spanningen er ontstaan als dat niet kan (net zoiets als het verbieden van roken op de groep, mensen die uit de jeugdhulpverlening komen weten wat ik bedoel, als dat gebeurt breekt echt de hel los).
Ook tussen zedendeliquenten vind ik seks niet per definitie verkeerd. Zolang het niet hun behandeling belemmert heb ik er geen problemen mee.
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 14:26
Verwijderd
Citaat:
Rollo Tomasi schreef op 09-12-2005 @ 13:59 :
Ook tussen zedendeliquenten vind ik seks niet per definitie verkeerd. Zolang het niet hun behandeling belemmert heb ik er geen problemen mee.
Nee, maar dat laatste is natuurlijk nogal moeilijk te controleren. Om dan maar aan de veilige kant te gaan zitten kan ik me voorstellen dat er bijv. gescheiden afdelingen zijn voor jongens en meisjes als het gaat om ernstige zedendelinquentjes evt. met een geestelijke stoornis.

Het is al moeilijk genoeg om ze uit elkaar te houden op een 'gewone' afdeling (dwz. waar niet per se zedendelinquenten zitten maar 'gewoon' onhandelbare etters).
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 15:03
Verwijderd
castreren en het probleem is opgelost
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 15:12
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Rick Steiner schreef op 09-12-2005 @ 16:03 :
castreren en het probleem is opgelost
Operatie geslaagd, patient overleden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 15:16
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
nare man schreef op 09-12-2005 @ 15:26 :
Nee, maar dat laatste is natuurlijk nogal moeilijk te controleren. Om dan maar aan de veilige kant te gaan zitten kan ik me voorstellen dat er bijv. gescheiden afdelingen zijn voor jongens en meisjes als het gaat om ernstige zedendelinquentjes evt. met een geestelijke stoornis.
Wellicht, maar het zou ook minder schadelijk kunnen zijn om ze af en toe seks te laten hebben dan ze krampachtig contact met anderen te ontzeggen.

Maar ik ben geen deskundige, misschien lul ik wel uit m'n nek.
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 17:33
BrunetJuh
Avatar van BrunetJuh
BrunetJuh is offline
Jaa, dit is wel te erg! Terwijl die kinderen onder toezicht zijn! Houden die medewerkers van kinderporno ofzo? Dit is echt ziek!
__________________
move your body next to me
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 09-12-2005, 18:09
Tulo$
Avatar van Tulo$
Tulo$ is offline
shiitt kunnen ze niet wat strenger worden ofzo,

die kinderen houden er trauma's aan over!
__________________
life goes on
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 18:12
Verwijderd
Hoe weet je dat?
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 18:14
Tulo$
Avatar van Tulo$
Tulo$ is offline
daar ga ik van uit
__________________
life goes on
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 18:41
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Tulo$ schreef op 09-12-2005 @ 19:14 :
daar ga ik van uit
Ze kregen immers TBS omdat ze geestelijk al zo fabelhaftig in orde waren.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 09-12-2005, 19:36
Verwijderd
Citaat:
Tulo$ schreef op 09-12-2005 @ 19:14 :
daar ga ik van uit
Op basis waarvan?
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 00:18
Vice
Avatar van Vice
Vice is offline
Citaat:
Tulo$ schreef op 09-12-2005 @ 19:09 :
shiitt kunnen ze niet wat strenger worden ofzo,

die kinderen houden er trauma's aan over!
Denk het niet hoor. Volgens mij hebben die kids gewoon vrijwillig seks.
__________________
Du bist ein N00b!
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 00:19
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
who gives a shit
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 01:29
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
taalvauten
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 10:03
DarkeyeTR
Avatar van DarkeyeTR
DarkeyeTR is offline
who gives a shit??

IK

mishien vind jij het normaal omdat je zelf een homo bent, maar ik vind dat zulke dingen de benodigde aandacht meoten krijgen om er wat tegen te doen
__________________
Succes is my only MoFu** option ..Failure is Not..
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 10:10
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 10-12-2005 @ 11:03 :
mishien vind jij het normaal omdat je zelf een homo bent, maar ik vind dat zulke dingen de benodigde aandacht meoten krijgen om er wat tegen te doen
Misschien is het een idee om eerst uberhaupt te weten hoe seksualiteit in elkaar steekt alvorens er domme uitspraken over te doen, dan wordt je tenminste niet betrapt op het leggen van achterlijke verbanden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 10:44
lawallan
Avatar van lawallan
lawallan is offline
Citaat:
nare man schreef op 09-12-2005 @ 15:26 :
Nee, maar dat laatste is natuurlijk nogal moeilijk te controleren. Om dan maar aan de veilige kant te gaan zitten kan ik me voorstellen dat er bijv. gescheiden afdelingen zijn voor jongens en meisjes als het gaat om ernstige zedendelinquentjes evt. met een geestelijke stoornis.
Als je de eerste regel van het artikel leest kun je zien dat het ook ''jongens onder elkaar'' is, dan schiet je niet echt veel op met aparte afdelingen voor jongens en meisjes.

Seks volledig verbannen lijkt me niet echt haalbaar (zonder ze vast te ketenen) misschien als je het alleen toestaat als het 1 op 1 is en beide partijen het willen, dat je ze dan juist kan leren hoe het is om op een normale manier seks te hebben en ze dan ook sneller genezen.
__________________
Nothing is just satire
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 11:18
Verwijderd
Citaat:
lawallan schreef op 10-12-2005 @ 11:44 :
Als je de eerste regel van het artikel leest kun je zien dat het ook ''jongens onder elkaar'' is, dan schiet je niet echt veel op met aparte afdelingen voor jongens en meisjes.
OK
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 11:22
Mr. Pignati
Mr. Pignati is offline
als die wankers vrijwillig seks met elkaar hebben, who gives a fuck.
laat ze.
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 12:02
Tulo$
Avatar van Tulo$
Tulo$ is offline
Citaat:
T_ID schreef op 10-12-2005 @ 11:10 :
Misschien is het een idee om eerst uberhaupt te weten hoe seksualiteit in elkaar steekt alvorens er domme uitspraken over te doen, dan wordt je tenminste niet betrapt op het leggen van achterlijke verbanden.
doe es wat duidelijker
__________________
life goes on
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 12:04
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Tulo$ schreef op 10-12-2005 @ 13:02 :
doe es wat duidelijker
Ok, ik zal het iets botter brengen.

Wie beweert dat iemand pedofiele goedkeurt omdat diegene homo is is een aseksuele randdebiel.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 12:19
Prof
Prof is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 10-12-2005 @ 11:03 :

mishien vind jij het normaal omdat je zelf een homo bent
lal
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 14:37
Verwijderd
Citaat:
Tulo$ schreef op 09-12-2005 @ 19:09 :
shiitt kunnen ze niet wat strenger worden ofzo,

die kinderen houden er trauma's aan over!
Nou. Als die kinderen de enorme, onstilbare, mechanische drang naar neuken hebben, waar krijgen ze dan trauma's van. Wel of niet neuken?

Voor de rest:
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 20:11
JCG
Avatar van JCG
JCG is offline
, 2 twee jongens die met elkaar seks hebben. Dat is toch vies? Allebei op de brand stapel.



Maar gaat dit verhaal nou over 2 jongeren die vrijwillig sex met elkaar hebben? Of over een verkrachting?
__________________
Disgustibus non est disputandem
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 20:14
JCG
Avatar van JCG
JCG is offline
Citaat:
Hugo Chrétien schreef op 09-12-2005 @ 12:11 :
Ook een manier van therapie, door hen op letterlijke wijze te leren wat het gezegde "wat gij niet wilt dat u geschiedt doe dat ook een ander niet" inhoud.

Alleen hoe behandel je dan de oudere jongens
Bij Big Budda in de grote mensen cel?
__________________
Disgustibus non est disputandem
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 22:39
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 10-12-2005 @ 11:03 :
who gives a shit??

IK

mishien vind jij het normaal omdat je zelf een homo bent, maar ik vind dat zulke dingen de benodigde aandacht meoten krijgen om er wat tegen te doen
Okee, dan zou ik verhuizen naar Alabama, daar is iedereen het met je eens
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 23:34
DarkeyeTR
Avatar van DarkeyeTR
DarkeyeTR is offline
alabama?


ik blijf gewoon waar ik ben en zal daar leven als een normaal en fatsoenlijk mens die zulke 'storingen van het leven 'als een grote fout ziet.
__________________
Succes is my only MoFu** option ..Failure is Not..
Met citaat reageren
Oud 10-12-2005, 23:39
Vice
Avatar van Vice
Vice is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 10-12-2005 @ 11:03 :
mishien vind jij het normaal omdat je zelf een homo bent, maar ik vind dat zulke dingen de benodigde aandacht meoten krijgen om er wat tegen te doen
Wat is er mis met jongens die seks met elkaar hebben.
__________________
Du bist ein N00b!
Met citaat reageren
Oud 11-12-2005, 00:18
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Citaat:
DarkeyeTR schreef op 11-12-2005 @ 00:34 :
alabama?


ik blijf gewoon waar ik ben en zal daar leven als een normaal en fatsoenlijk mens die zulke 'storingen van het leven 'als een grote fout ziet.
hier spreekt de 'fatsoenlijke burger', dames en heren! Moraalridder bij geboorte, hypocriet bij volwassen zijn, en zal sterven een fariseër.
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Met citaat reageren
Oud 11-12-2005, 00:26
Replicator
Avatar van Replicator
Replicator is offline
Citaat:
Vice schreef op 11-12-2005 @ 00:39 :
Wat is er mis met jongens die seks met elkaar hebben.
Euh, ze zitten in de gevangenis voor straf, niet om plezier te maken, hoewel het kontbeuken in elkaars reet een smerige aangelegenheid.
Met citaat reageren
Oud 11-12-2005, 00:27
McCaine
Avatar van McCaine
McCaine is offline
Citaat:
Replicator schreef op 11-12-2005 @ 01:26 :
Euh, ze zitten in de gevangenis voor straf, niet om plezier te maken, hoewel het kontbeuken in elkaars reet een smerige aangelegenheid.
grammatica ook
__________________
In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com|geengodengeenmeesters.blogspot.com
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Seksualiteit verliefd / seks met familie
Johan91
22 17-10-2015 12:54
Liefde & Relatie Christelijke homo jongeren
wjfolkers
111 18-05-2015 12:05
Seksualiteit Seks binnen of buiten het huwelijk?
Silvano08
111 09-10-2011 01:29
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Broer en zus willen legale seksrelatie
Love & Peace
130 08-03-2007 11:16
Seksualiteit kinderporno.................tegen?
Verwijderd
18 28-06-2005 18:03
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Arts raad kinderloos koppel seks aan.
Isa
17 17-05-2004 19:50


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:04.