Opgraving Fortuyn live op tv

**16-07-2002, 18:48**

http://www.planet.nl/news/0,2031,80_...090283,00.html

Sorry hoor, maar ik vind dit echt belachelijk en walgelijk!
Dat die broers van Fortuyn ermee akoord gaan! Zou er dan toch een lading geld achter zitten? Dit is toch heel privé, ik snap niet dat je daar camera's bij wil. Maar goed, ik snapte die opbaring al niet.

Maar tis misschien een idee voor een nieuwe reality serie 'De Opgraving'
In de volgende uitzending(en):

Bart de Graaff
en een speciale buitenlandse uitzending met Jim Morrisson..

maar goed: Dit gaat absoluut te ver en het verergert alleen maar de verheerlijking. En het is echt iets voor SBS6...?

of niet?

Quintus · **16-07-2002, 19:12**

Ik vind het inderdaad veel te ver gaan. Ik heb een bijna ongezonde fascinatie voor crematoria, begraafplaatsen, catacomben en de dood in het algemeen, maar dan nog vind ik dit te ver gaan. Dit is ethisch onverantwoord, zoiets zend je gewoon niet uit.

Gatara · **16-07-2002, 19:18**

silly world

irony-mode switched on
gaan ze de kist ook openmaken? kijken in hoeverre hij al ontbonden is? (kan ie meteen bij national geographic waar eeuwenoude mummies geanalyseerd worden)
irony-mode switched off

Thor · **16-07-2002, 19:24**

Je weet natuurlijk niet in hoeverre de opgraving van dichtbij wordt gevolgd. Ik neem aan die details ons bespaard blijven. Wel typisch iets voor SBS6. Is al zo'n walgelijke sensatiezender.

Conan the Librarian · **16-07-2002, 19:24**

Gewoon geen SBS6 in je tv programmeren...

Als de heren van SBS en de familie Fortuyn (die blijkbaar liever een gevulde portemonnee zien dan goede vrienden als Harry Mens - als we de media geloven mogen) samen tot die afspraak gekomen zijn, wie zijn wij dan om het af te keuren?

Joostje · **16-07-2002, 19:28**

media circus

ik vind t wel jammer voor de familie iig... maja men heeft helden nodig en de tv creert ze

Quintus · **16-07-2002, 20:38**

Citaat:

Gatara schreef:
silly world

irony-mode switched on
gaan ze de kist ook openmaken? kijken in hoeverre hij al ontbonden is? (kan ie meteen bij national geographic waar eeuwenoude mummies geanalyseerd worden)
irony-mode switched off

Ik weet niet zeker van welk materiaal de kist gemaakt is, maar er is bij een hoop materialen best een grote kans dat de kist al voor een heel groot deel weggerot is..

Conan the Librarian · **16-07-2002, 20:40**

Citaat:

Quintus schreef:

Ik weet niet zeker van welk materiaal de kist gemaakt is, maar er is bij een hoop materialen best een grote kans dat de kist al voor een heel groot deel weggerot is..

Daar zullen ze wel rekening mee gehouden hebben.

Quintus · **16-07-2002, 21:09**

Citaat:

Conan the Librarian schreef:

Daar zullen ze wel rekening mee gehouden hebben.

Ik hoop het, maar veel mensen zijn niet op die dingen voorbereid en dingen kunnen wel eens onverwacht lopen..

[Werk nu bij een crematorium, maar hiervoor bij een begrafenisondernemen, vandaar]

PV · **16-07-2002, 21:13**

Je hóeft er niet naar te kijken...

Tofke_H · **16-07-2002, 21:27**

Citaat:

PV schreef:
Je hóeft er niet naar te kijken...

dat bedoel ik maar

Achja, voor alles een eerste keer?! Boeit me eigenlijk niet dat het op TV komt, ga er gewoon niet naar kijken.

zjempoow · **17-07-2002, 08:48**

ach ja... het moet niet veel gekker worden

Gatara · **17-07-2002, 09:23**

Citaat:

Quintus schreef:

Ik weet niet zeker van welk materiaal de kist gemaakt is, maar er is bij een hoop materialen best een grote kans dat de kist al voor een heel groot deel weggerot is..

Oo.. als dat zo is, kijk ik wel

(nee, sorry, ik bedoelde het niet vanwege sensatie ofzo,.. maar ik kijk graag naar die national geographic serie waarin ze de geheimen van mummies ontrafelen en die mensen die dat doen zijn zooooo enthousiast

Dat alleen al is leuk om er naar te kijken.... )

/me kijkt toch niet aangezien deze "mummie" waarschijnlijk toch geen "mummie" zal zijn (tenzij overgoten met arsenicum ofzo).

Just Johan · **17-07-2002, 09:49**

wie weet heeft iemand hem al lang weggehaald toen niemand oplette

**17-07-2002, 10:37**

Ik weet een zender waar ik vrijdag niet naar ga kijken...
Laat die man toch gewoon in vrede rusten. Het was zijn wens om in Italie begraven te worden en dat moet je respecteren, maar hij wilde vast niet dat er een cameraploeg aan verbonden zat!

Thor · **17-07-2002, 10:37**

Uit Trouw:

Citaat:

Commentaar / Een herbegrafenis
2002-07-17

De eerste zin van het literaire meesterwerk 'Een nagelaten bekentenis' van Marcellus Emants luidt: Mijn vrouw is dood en al begraven; ik woon alleen in het huis, alleen met de twee meiden. De schrijver bracht hiermee op een zeldzaam pregnante wijze de onherroepelijkheid van de dood en de begrafenis onder woorden. Het voldongen karakter ervan onderstreepte hij nog door in één adem prozaïsche details uit het doorgaande leven te melden. Omgekeerd hoeft dat niet het geval te zijn, zoals het boek op beklemmende wijze beschrijft, maar de maatschappelijke code was toen, aan het einde van de negentiende eeuw, dat de levenden de doden met rust laten.

Die code is nog altijd van kracht, maar naar valt te vrezen niet voor lang meer. Het commerciële televisiestation SBS 6 is van plan de onherroepelijkheid van Fortuyns dood en begrafenis te doorbreken door diens herbegrafenis komende vrijdag en zaterdag van begin tot eind op de televisie uit te zenden. De familie Fortuyn stemt met dit voornemen in en ziet dus kennelijk geen beletselen de intimiteit op te geven en de gebeurtenis een publiek karakter te geven.

Voor zover het de (door Fortuyn zelf gewenste) bijzetting in een speciaal graf in het Italiaanse Provesano betreft is dat nog wel te begrijpen, zolang de opnames terughoudend en respectvol zijn. Maar dat begrip houdt op waar het gaat om het opgraven van de lijkkist op de begraafplaats Westerveld. Het valt niet in te zien welk integer belang of welke oprechte behoefte ermee gediend is dit via het camera-oog op een hoogwerker te volgen. Het doorbreken van het taboe de doden met rust te laten, wekt daarom sterk de indruk van het aanzetten tot mythevorming rond de figuur Fortuyn, gebruikmakend van een karikaturale plagiëring van het bijbelse opstandingsverhaal.

SBS 6 heeft verklaard hieraan zonder winstoogmerk mee te werken als 'zender van het volk' en conform de wens van de familie. Maar het station kan moeilijk de indruk wegnemen dat het uit is op de primeur van de eerste live uitgezonden opgraving van een lijkkist. Het trekt daarmee een lijn door van programma's als 'Big Brother', die het taboe rond de persoonlijke levenssfeer doorbraken en de bijbehorende emoties schaamteloos exploiteerden. De uitzending roept daarom bij voorbaat al een diepe weerzin op.

Main · **17-07-2002, 11:26**

Citaat:

DutchECK schreef:
Ik weet een zender waar ik vrijdag niet naar ga kijken...
Laat die man toch gewoon in vrede rusten. Het was zijn wens om in Italie begraven te worden en dat moet je respecteren, maar hij wilde vast niet dat er een cameraploeg aan verbonden zat!

Mee eens

Nietzman · **17-07-2002, 11:54**

Ach.... we moeten blij zijn voor Pim.... Hij krijgt immers een mooi ruim graf waarin hij zich makkelijk om kan draaien :+

AGH · **17-07-2002, 12:29**

Ach ja, na de sensatie-verkiezingen zaten deze Amerikaanse perikelen er toch wel aan te komen.
Beelden van huilende mensen, Vanessa die een inspirerend levenslied weet te zingen, een begrafenis live uitzenden; het wachten was eigenlijk alleen nog op de Fortuyn kaarsjes die je bij drie flesjes Breezer Tomaat in de plaatselijke discotheek kan verkrijgen.

Ik vraag me overigens af of Pim Fortuyn deze aandacht wel zou verafschuwen.
Een wens hebben om een levensgroot standbeeld van jezelf in Rotterdam te laten bouwen getuigt niet echt van een overschot aan bescheidenheid.
Laten we gewoon wachten op de magische woorden: ‘Zo heeft Pim het gewild.’
Dan weten we dat het goed is….

Just Johan · **17-07-2002, 14:09**

Citaat:

van www.nu.nl:
Volkert van der G. voor zwaar beveiligde rechtbank

Uitgegeven: 17-7-2002 13:14

AMSTERDAM - De eerste openbare zitting in de strafzaak tegen de verdachte van de moord op Fortuyn wordt 9 augustus gehouden. Dat gebeurt in de extra beveiligde rechtbank aan de Zuidermolenweg in Amsterdam-Osdorp, beter bekend als de Bunker.

Iedereen die de zitting wil bijwonen moet zich bij de ingang identificeren en wordt streng gecontroleerd.

Dat heeft de rechtbank in Amsterdam woensdag bekendgemaakt. Wegens de verwachte belangstelling worden ook in de rechtbank aan de Parnassusweg twee zalen ingericht waar de zitting via een videoverbinding kan worden gevolgd.

De zaak tegen Volkert van der G. wordt 9 augustus nog niet inhoudelijk behandeld. De reden is dat het onderzoek nog niet is afgerond.

Ik ben benieuwd wie de tv-rechten gekregen heeft.

autodropje · **17-07-2002, 15:41**

Citaat:

nietzman schreef:
Ach.... we moeten blij zijn voor Pim.... Hij krijgt immers een mooi ruim graf waarin hij zich makkelijk om kan draaien :+

vind dit een beetje triest van sbs, en ook van de mensen die er naar gaan kijken (uitzonderingen daargelaten, Gatara

)

Sommetje · **17-07-2002, 17:29**

Ik vind het walgelijk.

Balance · **17-07-2002, 18:11**

kvind 't ziek, net als die reisjes die nou al geboekt zijn naar italië, alleen maar om het graf van pim te bezoeken...
ga toch lekker in nederland man en laat hem lekker rusten!

*denkt aan de baas van het reisbureau dat verklaart totaal geen winst te willen maken op die reisjes... daarna aan sbs die er 'zonder winstoogmerk' aan meewerkt dit alles uit te zenden...*
één pot nat...

MAGIC-MAN · **17-07-2002, 20:31**

Veel bizars is er nie te zien hoor, de kist is van RVS dus rotten is er niet bij, en het opgraven ach tis weer typisch een idee van de SBS.

Gangsta B*tch · **17-07-2002, 20:47**

Schandalig! Hebben de mensen tegenwoordig geen fatsoen meer?!

Rhinus · **17-07-2002, 22:23**

Ik zou graag willen dat wanneer ik dood ging ze 't ook uit zouden zenden. Echt waar.. Is toch een vorm van respect.

Maar ik ga niet kijken. Ik zie 't nut er niet van en ik vond die Pim maar een eikel..

twiety · **18-07-2002, 00:46**

Niks mis mee. Er zullen veel mensen zijn - die er bijv. om de een of de andere reden niet bij zouden KUNNEN zijn - die bij het zien van de beelden er troost uit halen. Iedereen die het stom vindt kijkt maar lekker naar een andere zender. Meer heb ik er niet over te zeggen...behalve dat ik hier en daar het idee krijg dat er mensen jaloers op zijn dat iemand meer respect krijgt na zijn dood dan ze zelf ooit zullen kunnen krijgen, in leven of na hun dood.

Balance · **18-07-2002, 07:52**

Citaat:

twiety schreef:
Niks mis mee. Er zullen veel mensen zijn - die er bijv. om de een of de andere reden niet bij zouden KUNNEN zijn - die bij het zien van de beelden er troost uit halen. Iedereen die het stom vindt kijkt maar lekker naar een andere zender. Meer heb ik er niet over te zeggen...behalve dat ik hier en daar het idee krijg dat er mensen jaloers op zijn dat iemand meer respect krijgt na zijn dood dan ze zelf ooit zullen kunnen krijgen, in leven of na hun dood.

er wordt juist meerdere keren gezegd dat mensen respect willen voor de dode. Of dat nou Pim Fortuyn is/was of niet. Maar vind je dit respect dan?
Ik hoop echt vanuit heel m'n hart dat niemand dit ooit bij mij of m'n familieleden doet. Gelukkig moet je daar dan ook toestemming voor geven (en zijn we niet bekend genoeg, maar dat terzijde

)

En er zijn heel vaak begrafenissen. Moet er dan voortaan bij elke begrafenis een camera draaien, voor de mensen die er niet bij KONDEN zijn?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt zwaar zielig! En nog wel het meeste voor Pim Fortuyn

twiety · **18-07-2002, 08:11**

Citaat:

linda85 schreef:

er wordt juist meerdere keren gezegd dat mensen respect willen voor de dode. Of dat nou Pim Fortuyn is/was of niet. Maar vind je dit respect dan?
Ik hoop echt vanuit heel m'n hart dat niemand dit ooit bij mij of m'n familieleden doet. Gelukkig moet je daar dan ook toestemming voor geven (en zijn we niet bekend genoeg, maar dat terzijde )

En er zijn heel vaak begrafenissen. Moet er dan voortaan bij elke begrafenis een camera draaien, voor de mensen die er niet bij KONDEN zijn?
Sorry hoor, maar ik vind dit echt zwaar zielig! En nog wel het meeste voor Pim Fortuyn

Ik denk niet dat dat nodig is. Pim hield van aandacht en was, zoals je zelf ook wel zal weten, aardig camerageil. Als mensen daar behoefte aan hebben, zou hij dat geen probleem vinden, denk ik. Temeer omdat hij in principe als publiek politiek figuur zijn privacy al lang had opgegeven.
Ja, ik vind dit respect. Het opgraven gebeurt toch en Pim's broers zullen neem ik aan toch in de geest van Pim hebben gehandeld, ook toen ze toestemming gaven om het te filmen.

AGH · **18-07-2002, 09:35**

Daar twijfel ik ook niet aan!
Fortuyn zou deze aandacht waarschijnlijk heerlijk gevonden hebben.
Iedereen zo zijn eigen begrafenis, zolang ik maar niet hoef te kijken naar talloze rouwende mensen, 2 zielige hondjes, een zenuwachtige Herben en een aangeslagen burgermeester van Rotterdam die geen spreekkoren wil horen. Nu niet, nooit niet…
Zelf houd ik niet zo van deze vorm van bescheidenheid.

Jaloers ben ik niet.
Van Johan Veenstra, verkoper van gevlochten lampekappen, uit Sappemeer hoef ik geen respect te krijgen na mijn dood.
En van de rest van huilend Nederland die mij niet gekend hebben ook niet.
Wanneer is respect oprecht respect?
Respect vanwege dingen die je hebt gezegd op televisie, in kranten en in een boekje.
Of respect vanwege dingen die je met personen hebt meegemaakt, die je voor hun persoonlijk hebt gedaan of gewoon vanwege je hele persoonlijkheid.
Wie kent Pim Fortuyn nu daadwerkelijk écht?
Johan Veenstra in ieder geval niet.

TAFKAB · **18-07-2002, 10:23**

Wat een gezeik allemaal!
Zouden jullie ook zo doen als de begrafenis LIVE op (commerciele) TV was?
Ik snap het niet, ze graven de kist alleen op gooien hem vervolgens in de auto/vliegtuig.
Ik zie geen verschil tussen de tocht door Rotterdam en zn opgraving, wat ik overigens wel betwijfel dat ze dat echt laten zien. Misschien op afstand.

arrebar · **18-07-2002, 17:53**

ik zal deze feestelijke gebeurtenis met een grote fles palm, speciaal bewaard voor een feestelijke gelegenheid en een bak popcorn live volgen,

REIE · **18-07-2002, 17:59**

Kijk je eindelijk eens naar kwaliteit* op SBS6

REIE

* Ik doel hier op de houtsoort van de kist

**18-07-2002, 18:08**

Onkruid vergaat niet!

REIE · **20-07-2002, 21:06**

Het werd als eerste onderwerp uitgezonden op het NOS journaal!!! Alsof ze daarmee het type kijker kunnen winnen dat normaal naar rtl of sbs kijkt.

Triest eigenlijk, eerst de "Last Post" en dan al die begrafenistoeristen...
"Het had wel iets, ja" zei één van hen.

REIE

Chimera · **21-07-2002, 12:34**

Citaat:

linda85 schreef:

kvind 't ziek, net als die reisjes die nou al geboekt zijn naar italië, alleen maar om het graf van pim te bezoeken...

Je moest eens weten hoeveel mensen het graf van Elvis bezoeken, Pimmetje is d'r niks bij

Chimera · **21-07-2002, 12:35**

Citaat:

MAGIC-MAN schreef:
Veel bizars is er nie te zien hoor, de kist is van RVS dus rotten is er niet bij, en het opgraven ach tis weer typisch een idee van de SBS.

RVS met een bodem van Zink (IIRC), zodat 'ie minder snel zou ontbinden.

Quintus · **21-07-2002, 13:30**

Citaat:

Chimera schreef:

RVS met een bodem van Zink (IIRC), zodat 'ie minder snel zou ontbinden.

Hoe zijn jullie daarachter gekomen?

autodropje · **21-07-2002, 14:38**

Citaat:

twiety schreef:
Niks mis mee. Er zullen veel mensen zijn - die er bijv. om de een of de andere reden niet bij zouden KUNNEN zijn - die bij het zien van de beelden er troost uit halen. Iedereen die het stom vindt kijkt maar lekker naar een andere zender. Meer heb ik er niet over te zeggen...behalve dat ik hier en daar het idee krijg dat er mensen jaloers op zijn dat iemand meer respect krijgt na zijn dood dan ze zelf ooit zullen kunnen krijgen, in leven of na hun dood.

Ik denk dat de meeste mensen juist niet jaloers zijn, maar blij zijn dat ze na hun begrafenis of wat dan ook met rust gelaten worden en niet voor camera's opgegraven hoeven te worden.

En ik denk ook zeker dat pim er geen problemen mee heeft, dat is misschien ook wel de reden waarom ik het triest van sbs vind (wel te verwachten overigens)

Chimera · **21-07-2002, 14:40**

Citaat:

Quintus schreef:

Hoe zijn jullie daarachter gekomen?

De Telegraaf

nogmaals · **21-07-2002, 15:24**

ik fin het ook vreemd stuur um dan gelijk naar italieje na zijn dood
niet tweemaal , vind ik ook een beetje overdreven..die man is al half weggerot enzo ...

kaleidoscope · **22-07-2002, 10:27**

Ik vind het echt te debiel voor woorden..
Ze melken het fenomeen pim fortuyn echt tot op de laatste druppel uit.

dystopia · **22-07-2002, 11:22**

Kunnen we nu weer verder leven met de levenden onder ons? We leven in het heden. Er is wel interessanter nieuwsdan dit (IMHO). Zo iser vandaag een wisseling van de wacht (of macht

)

**22-07-2002, 18:07**

agh er is vraag naar, dus laat die mensen lekker naar hun politieke Hazes kijken.....

Conan the Librarian · **22-07-2002, 19:51**

Citaat:

jellerd schreef:
agh er is vraag naar, dus laat die mensen lekker naar hun politieke Hazes kijken.....

Meneer is niet meer actief in de politiek.

(en nee, dat was-ie voor-ie opstapte ook niet, okay...)

Quintus · **23-07-2002, 08:00**

Citaat:

Chimera schreef:

De Telegraaf

Vandaar...

Zie je, ik lees een krant, dus weet die dingen niet...

Chimera · **23-07-2002, 19:18**

Citaat:

Quintus schreef:

Zie je, ik lees een krant, dus weet die dingen niet...

Misschien een idee je niet zo krampachtig aan één denkbeeld vast te klampen?

Dat de Telgraaf foto's in kleur afdrukt maakt het niet meteen De Panorama ofzo.

saxy girl · **25-07-2002, 16:20**

ik heb respect voor de doden, ook al stonden ze mij (toen ze nog leefden) niet aan. maar men maakt een martelaar van iemand die dat niet verdient. het maakt mij misselijk om zijn sensatie ervan te maken. dienen mens is dood, laat het daarbij

Dakraam · **29-07-2002, 22:04**

IEMAND KAN MAAR 1 X BEGRAVEN WORDEN........GODSAMME MET NOG EEN SONY CAMERA EROP.....WE WETEN NU WEL DAT FORTYN DOOD IS.......domme nep god....en lpf gaat toch naar de kloten......who cares

**30-07-2002, 16:02**

Citaat:

Conan the Librarian schreef:

Meneer is niet meer actief in de politiek.
(en nee, dat was-ie voor-ie opstapte ook niet, okay...)

dat bedoelde ik niet egt, meer dat foruyn de hazes van de politiek was, omdat hij van dat soort publiek trok

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Films, TV & Radio	De ranzigheid van SBS6 Buzzzfuzzz.vs	39	17-08-2002 13:46

16-07-2002, 19:12
Quintus	Ik vind het inderdaad veel te ver gaan. Ik heb een bijna ongezonde fascinatie voor crematoria, begraafplaatsen, catacomben en de dood in het algemeen, maar dan nog vind ik dit te ver gaan. Dit is ethisch onverantwoord, zoiets zend je gewoon niet uit. __________________ Ik ben een paddestoel

16-07-2002, 19:18
Gatara	silly world irony-mode switched on gaan ze de kist ook openmaken? kijken in hoeverre hij al ontbonden is? (kan ie meteen bij national geographic waar eeuwenoude mummies geanalyseerd worden) irony-mode switched off

16-07-2002, 19:24
Thor	Je weet natuurlijk niet in hoeverre de opgraving van dichtbij wordt gevolgd. Ik neem aan die details ons bespaard blijven. Wel typisch iets voor SBS6. Is al zo'n walgelijke sensatiezender.

16-07-2002, 19:24
Conan the Librarian	Gewoon geen SBS6 in je tv programmeren... Als de heren van SBS en de familie Fortuyn (die blijkbaar liever een gevulde portemonnee zien dan goede vrienden als Harry Mens - als we de media geloven mogen) samen tot die afspraak gekomen zijn, wie zijn wij dan om het af te keuren?

16-07-2002, 19:28
Joostje	media circus ik vind t wel jammer voor de familie iig... maja men heeft helden nodig en de tv creert ze __________________ Gatara was here! De W van stampot!

17-07-2002, 08:48
zjempoow	ach ja... het moet niet veel gekker worden __________________ nu is de boot aan!

17-07-2002, 09:49
Just Johan	wie weet heeft iemand hem al lang weggehaald toen niemand oplette

17-07-2002, 10:37
Verwijderd	Ik weet een zender waar ik vrijdag niet naar ga kijken... Laat die man toch gewoon in vrede rusten. Het was zijn wens om in Italie begraven te worden en dat moet je respecteren, maar hij wilde vast niet dat er een cameraploeg aan verbonden zat!

17-07-2002, 11:54
Nietzman	Ach.... we moeten blij zijn voor Pim.... Hij krijgt immers een mooi ruim graf waarin hij zich makkelijk om kan draaien :+

17-07-2002, 17:29
Sommetje	Ik vind het walgelijk. __________________ wie begrepen wil worden, geve geen uitleg

Advertentie

17-07-2002, 20:31
MAGIC-MAN	Veel bizars is er nie te zien hoor, de kist is van RVS dus rotten is er niet bij, en het opgraven ach tis weer typisch een idee van de SBS. __________________ Als de wereld een appel is........dan is de school een rotte plek

17-07-2002, 20:47
Gangsta B*tch	Schandalig! Hebben de mensen tegenwoordig geen fatsoen meer?!

17-07-2002, 22:23
Rhinus	Ik zou graag willen dat wanneer ik dood ging ze 't ook uit zouden zenden. Echt waar.. Is toch een vorm van respect. Maar ik ga niet kijken. Ik zie 't nut er niet van en ik vond die Pim maar een eikel..

18-07-2002, 10:23
TAFKAB	Wat een gezeik allemaal! Zouden jullie ook zo doen als de begrafenis LIVE op (commerciele) TV was? Ik snap het niet, ze graven de kist alleen op gooien hem vervolgens in de auto/vliegtuig. Ik zie geen verschil tussen de tocht door Rotterdam en zn opgraving, wat ik overigens wel betwijfel dat ze dat echt laten zien. Misschien op afstand.

18-07-2002, 17:53
arrebar	ik zal deze feestelijke gebeurtenis met een grote fles palm, speciaal bewaard voor een feestelijke gelegenheid en een bak popcorn live volgen, __________________ ein volk, ein reich, ein lemmy

18-07-2002, 17:59
REIE	Kijk je eindelijk eens naar kwaliteit* op SBS6 REIE * Ik doel hier op de houtsoort van de kist

21-07-2002, 15:24
nogmaals	ik fin het ook vreemd stuur um dan gelijk naar italieje na zijn dood niet tweemaal , vind ik ook een beetje overdreven..die man is al half weggerot enzo ... __________________ signatuursignatuur... natuurinsignatuurinsigt ..:)

22-07-2002, 10:27
kaleidoscope	Ik vind het echt te debiel voor woorden.. Ze melken het fenomeen pim fortuyn echt tot op de laatste druppel uit.

22-07-2002, 11:22
dystopia	Kunnen we nu weer verder leven met de levenden onder ons? We leven in het heden. Er is wel interessanter nieuwsdan dit (IMHO). Zo iser vandaag een wisseling van de wacht (of macht ) __________________ The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs

22-07-2002, 18:07
Verwijderd	agh er is vraag naar, dus laat die mensen lekker naar hun politieke Hazes kijken.....

25-07-2002, 16:20
saxy girl	ik heb respect voor de doden, ook al stonden ze mij (toen ze nog leefden) niet aan. maar men maakt een martelaar van iemand die dat niet verdient. het maakt mij misselijk om zijn sensatie ervan te maken. dienen mens is dood, laat het daarbij

29-07-2002, 22:04
Dakraam	IEMAND KAN MAAR 1 X BEGRAVEN WORDEN........GODSAMME MET NOG EEN SONY CAMERA EROP.....WE WETEN NU WEL DAT FORTYN DOOD IS.......domme nep god....en lpf gaat toch naar de kloten......who cares __________________ Guinness® - draugt -