Reis door Zuid-Azië, Oceanië/ Australië

[TRXD]

Ik loop al langer rond met de gedachte om de onderstaande reis eens gaan te maken. Ik wil er een langere periode voor uittrekken en niets staat echt vast. Ik heb het plan om eind 2008 of begin 2009 te vertrekken en er een avontuurlijke reis van te maken die ook regelmatig van de harde pad afgaat en waar luxe niet heel belangrijk is. Ik wil vooral zien hoe mensen ergens leven en genieten van de natuur en cultuur van de landen en gebieden.

Ik reis het liefst low-budget (met dus ook de bijbehorende mindere luxe) zoals ik ook heb gedaan op mijn reis van oktober 2006 tot februari 2007 (Rusland, Mongolië, China, Vietnam, Cambodja, Laos en Thailand). Ik hoop dat er mensen zijn die ervaring hebben en me tips/ adviezen etc etc kunnen en willen geven. Het wordt zeer op prijs gesteld! Onderstaande is wat ik nu zo’n beetje in mijn hoofd heb:

- Vliegen van hier (waarschijnlijk Düsseldorf) naar Bangkok (al zou een stop en een week ofzo ergens in Georgië ook wel heel mooi zijn)

- Vanuit Bangkok naar Zuid-Laos (onderweg een paar dingen bekijken in Thailand misschien)

- In Laos van zuid naar noord met zeker een stop in Vieng Phouka waar ik wat foto’s af moet geven en heel misschien ga kijken of ik me nuttig kan maken met vrijwilligerswerk o.i.d. Ik wil zeker een maand in Laos blijven en misschien verleng ik mijn visum in Vientiane nog wel als ik richting het noorden ga.

- Vanuit Boten (grensplaats in Noord-Laos) China in.

- In Zuid-China het e.e.a. bekijken

- Vanuit het zuiden van China naar Tibet (ook dit over land waarschijnlijk)

- Over land naar Nepal

- Nepal – India

- In Noord-India wil ik het e.e.a. zien en dan of naar het zuiden (met evt. Sri Lanka erbij) of een vlucht o.i.d. vanuit Noord-India naar Medan (Indonesië) of Singapore om vanuit daar naar Indonesië te gaan.

- Indonesië van west naar oost tot Irian Jaya

- Papua Nieuw Guinea (PNG) in

- Vanuit weet ik het niet. Vanuatu, de Solomon Eilanden etc lijken me geweldig maar of dat (ook financieel) een beetje haalbaar is weet ik niet.

- Australië lijkt me de moeite maar daar wil ik dan wel werken (aangezien ik verwacht dat het budget dan een stuk geslonken is en het prijspeil daar stukken hoger ligt).

In Australië zou het dan mooi zijn om me al reizend rond te werken. Nieuw-Zeeland erna is ook een mooie optie. Vanuit daar wil ik dan terugvliegen. Eventueel met een stop in Bangkok om nog een paar weken Laos eraan vast te plakken.

In Thailand ben ik niet lang en het is niet al te duur. Laos is niet duur (ben ik dus al eerder geweest) en dat zal dus niet veel van mijn budget kosten. China ook niet echt. Van Nepal en India weet ik het nog niet echt maar ik verwacht dat het prijspeil voor een budgetreiziger daar redelijk zal zijn. Indonesië idem. Ik weet dat het behoorlijk wat kilometers reizen is maar ook dat veel stukken zeker de moeite waard zijn om ‘uit te zitten’.

Ik wil zien hoe 'normale' mensen leven en natuur en cultuur hebben mijn grote interesse. Ik wil grote delen reizen met het normale openbare vervoer en niet al te veel met (luxere) toeristen bussen etc. Stukken per boot reizen lijkt me geweldig.

Als iemand dus advies/ tips etc. etc. heeft dan heel graag! Ik ga van te voren weinig plannen omdat ik zoveel mogelijk vrij wil zijn.

[akumabito]

Ik woon zelf in Thailand, dus ik kan tig dingen opnoemen die je hier zou kunnen doen, maar ik zal 'mijn' land niet al te veel pluggen..

Klinkt als een super reis in ieder geval! De reiskosten kunnen nog wel meevallen denk ik, maar vanaf Indonesie zal het wel een stuk duurder worden allemaal denk ik.. PNG/Australie zijn toch wat prijziger om te bereizen als de overige landen ben ik bang.

Hoe zit het trouwens met een visum voor China? Ik dacht altijd dat dat een enorm pain in the ass was en dat je van tevoren al hotel reserveringen en dergelijke moest hebben? Maar misschien vergis ik me wel..

Heb je er al aan gedacht om delen van je reis met eigen vervoer te doen? Er zijn verschilende mensen die door Azie reizen op de motor bijvoorbeeld, en da's goed te doen, al zou je wel even uit moeten zoeken waar je het beste een bike kan kopen, ivm registratie en verzekering. Het kost geen drol, daar niet van, maar het kan niet overal even makkelijk als buitenlander zijnde.. hier in Thailand is het vrij moeilijk bijvoorbeeld, maar van wat ik gehoord heb is het in Laos of Vietnam een stuk makkelijker te regelen..

Verde ook het spoor en de bus niet vergeen natuurlijk.. het kan some lastig zijn om uit te zoeken waar je precies heen gaat, maar zeker de moeite waard.. je ziet een hoop van het land, en je reist net zoals de lokale bevolking, dus veel contact enzo.. het is ook niet zo duur, maar je moet wel veel tijd hebben..

[TRXD]

Niet verkeerd dat wonen in Thailand!

Als ik de route ga doen die ik voor ogen heb dan reis ik dus van Bangkok naar het oosten tot aan de grens van Laos (Zuid-Laos). Veel meer zal ik er niet van zien. Tips in die hoek?

PNG en Australië zullen inderdaad een stuk duurder zijn. PNG valt nog wel mee verwacht ik maar daar heb ik nog te weinig over gelezen. Ik reis low-budget en zal dus creatief moeten zijn. In Australië wil ik wel wat werken om i.i.g. geld binnen te krijgen.

Het visum voor China was makkelijk te verkrijgen toen ik er de laatste keer heen ging. In Rusland was het stukken moeilijker. Hotelreservering e.d. had ik toen niet nodig (in Rusland wel). Wel zal het wat moeilijker worden als ik van te voren lang in andere landen ben omdat een visum 3 maanden geldig blijft. Aanvragen op een ambassade in Laos o.i.d. kan wel. Visa blijven ondingen, heel vervelend maar wel de realiteit.

Ik heb er eigenlijk niet aan gedacht om delen met eigen vervoer te doen. Het zou wel heel mooi zijn maar of het praktisch een beetje te doen is…. Ik heb geen motor rijbewijs en heb totaal geen ervaring in het rijden op een motor of brommer o.i.d. Wel heb ik een autorijbewijs.

Op mijn laatste reis heb ik bijna alles per openbaar vervoer bereisd en dat is goed bevallen. In Thailand met de bus en trein en in China per trein. Rusland en Mongolië ook per trein (en dan af en toe met de bus ergens naartoe). Vietnam met een toeristenbus (met ook wat ‘locals’), dat zou ik volgende keer misschien niet meer doen. Cambodja met de bus (zelfde als Vietnam) en Laos een stukje met een toeristenbus (iets luxer als de andere bussen…) en daarna alles met lokale bussen en jeeps. Het kost af en toe inderdaad veel tijd maar het geeft de reis in mijn ogen een stuk meer kleur en je ziet ook hoe de bevolking ergens reist (mooie dingen meegemaakt in de treinen in China, Mongolië en Rusland en in de bussen en jeeps in Laos).

[akumabito]

Als je van Bangkok naar Vientiane reist, dan kom je dwars door de Isaan regio. Daar zit ik nu, en ik kan niet wachten tot ik hier weer weg kan. Doodsaai hier. Maar goed, ik woon dan ook in een dorpje in the middle of nowhere waarvan het inwonertal mischien net boven de 100 uitkomt..

De mooiste stuken Thailand blijven voor mij nog altijd Chang Mai en Chang Rai. Geweldig gebied om doorheen te reizen.

Maar goed, als je toch op deze route zit, is het misschien wel de moeite waard om een tussenstop te maken in Khao Yai, een natuurgebied wat een paar honderd kilometer boven Bangkok ligt. Nog iets verder naar het noorden heb je een groot stuwmeer wat ook wel mooi is om te zien, maar daarvan ben ik de naam even kwijt..

Als je geen motor/brommerervaring hebt is het af te raden om er hier mee te beginnen. Er gebeuren al zoveel ongeluken hier.. En tweedehands auto's zijn hier kotsduur (een 15 jaar oude Audi 80 kan nog makkelijk 3 a 4000 euro kosten bijvoorbeeld). Je bent dan veel beter af met het openbaar vervoer.. veel makkelijker weet je wel..

Als je toch eens zelf wil rijden, vergeet dan niet bij de ANWB een internationaal rijbewijs te halen.. 't is een stom stuk papier wat niks anders is als een meertalige vertaling van je normale rijbewijs, maar het kan een hoop gedoe schelen. Ik kan hier bijvoorbeeld geen Thais rijbewijs aanvragen omdat ik de vorige keer dat ik in NL was vergeten ben zo'n ding te kopen. Heel irritant.

[TRXD]

Ik ben in Chang Mai en Rai geweest de laatste keer. De steden vond ik niet alles, de natuur ten noorden van Chang Rai moet wel mooi zijn.

De Isaan lijkt mij dan weer één van de meest interessante regio's van Thailand... Bedankt voor de tip aangaande het natuurgebied!

Ik ga een Internationaal Rijbewijs aanvragen. Dat lijkt me altijd makkelijk voor het geval ik toch nog eens auto wil gaan rijden (vooral in Australië).

[akumabito]

Isaan is op zich wel ok voor de cultuurliefhebber. Het is echt een regio met een heel eigen karakter. Qua steden is er niet veel bijzonders, maar de mensen zijn hier wel super aardig. Het zijn vooral de boerengemeenschapen die leuk zijn om te zien, of de traditionele kunsten (Thaise dans, muziek, zijde weven, etc.)

Leuk om te zien allemaal, maar als je er een jaar woont wil je toch echt wel wat anders hoor..

Oh, wacht.. nog wel een goede tip; Provinciale jaarmarkten! Echt super! Er is een gigantische rondreizende markt die voor een week opgestalt staat in een van de provinciale hoofdsteden en dan weer verder trekt naar de volgende stad. Er wordt echt van alles verkocht op zulke markten, van buffels en tractoren tot het mooiste houtsnijwerk, muziekinstrumenten en de beste zijde, een hoop kleding, electronica, en alles wat je verder maar kan bedenken. Spotgoedkoop allemaal, en meestal is er geen farang te bekennen..

Ik kan geen lijst vinden met data, maar als je een beetje een idee hebt van wanneer je hier bent dan kan ik wel eens informeren waar de markt uithangt tegen die tijd.. Het is echt de moeite waard om eens te bezoeken.

akumabito schreef:

Als je geen motor/brommerervaring hebt is het af te raden om er hier mee te beginnen. Er gebeuren al zoveel ongeluken hier..

Hetzelfde geldt voor Indonesië; daar zou ik echt niet zelf gaan rijden, zeker op Java niet. Alles (bussen, paarden met wagens, brommers, fietsers) rijdt er vaak op één weg wat tot levensgevaarlijke inhaalacties leidt. Beter neem je gewoon de bus of de trein.

[akumabito]

Ik haalde vanmidag een te zwaar beladen vrachtwagen in op een helling, en halverwege werd ik weer ingehaald door een bus.. En laten we het er maar op houden dat ik niet echt langzaam rij als ik alleen aan het rondscooteren ben. En dat was op een tweebaansweg met een hoop verkeer de andee kant op..

Ik heb dit topic niet zo goed doorgelezen, wat ik wel weet is dat HK de beste plek is om een multipe entry visum voor china te krijgen. Tis super easy and tig reisbureaus kunnen je helpen. Voor HK heb je uiteraard geen visum nodig.

[TRXD]

Kenjirro: bedankt voor het meedenken. Ik heb het plan om (als het mogelijk is) China (Tibet) in te reizen vanaf Nepal.

Eerst was het de bedoeling om vanuit Bangkok richting China en Tibet te reizen maar dit is logischer.

Vanuit Tibet wil ik dan (de rest van) China in en daarna naar Laos. Dat betekend dus dat ik maar 1 keer in China ben. Wel moet ik nakijken of het aan de Nepalese zijde mogelijk is om een permit te krijgen voor Tibet en daarna naar China.

[akumabito]

Hoe zit het met de politieke verhouding tussen Tibet/China? Heb je daar nog last mee qua visas? Is eerst China, dan Tibet beter te regelen als andersom?

Gewoon nieuwsgierig.. misschien dat het daar net zoiets is als in het Midden Oosten, waar je Israel ook maar beter als laatste aan kan doen, omdat je anders sommige landen niet inkomt als ze een Israelisch stempel in je pas zien...

[Cartosa]

Enkele losse antwoorden:

India begint wat duurder te worden maar blijft spotgoedkoop alleen is niet alles 'good value' voor backpackers, er zijn nogal wat crappy hostels waar je niet wilt zitten. Nepal stond lange tijd bekend als de allergoedkoopste van Azië dus kan geen probleem worden.

Ik zou me niet wagen aan eigen vervoer, niet omdat het chaotisch is in Azië maar de afstanden zijn gewoon enorm groot en moeilijk in te schatten soms. Zo'n lange reis kruipt in je kleren en het lijkt me erg vermoeiend om dan nog te gaan rijden. En trein en bus hoort bij de charme van het reizen.

Tibet is opgedeeld in verschillende delen onderling waarvoor respectievelijk verschillende permits nodig zijn, zo'n permit kan je in Nepal krijgen al zal er meestal voor bewijs worden gevraagd dat je met een tour meegaat. Je hebt dus de keuze om ofwel te betalen ofwel je te verstoppen in een bus of zo (wat perfect werkt) en dus de permit te omzeilen, word je betrapt vanuit China (bv. als je van Golmud komt) is dat niet zo'n probleem. Je kan ook gewoon vliegen op Lhasa natuurlijk. Eens je in bv. Lhasa bent is de permit niet belangrijk meer (ze controleren enkel inkomend verkeer).

Er hangen geen gevolgen vast aan een Chinees visum of een permit voor Tibet.

[TRXD]

Mooi om te lezen dat er mensen zijn die meedenken en lezen!

Akumabito: daar ben ik ook nieuwsgierig naar.

Cartosa: bedankt! Ik wil vanuit Nepal dus over land proberen om naar Lhasa te reizen. Dat lijkt me een geweldig mooie trip. Ik ga dus waarschijnlijk betalen voor een permit. Ik wil wel zoveel mogelijk onafhankelijk reizen dus met een gids mee lijkt me niks.

Vanuit Tibet naar andere delen van China is hopelijk geen probleem? Ik wil via Kunming en wat andere plaatsen dus naar Laos. Ik probeer een Chinees visum te krijgen voor langer dan 1 maand. Dan heb ik langere tijd in Tibet. Of is een permit los van een Chinees visum (wat ik niet verwacht).

Ik heb rond zitten kijken voor vluchten naar Colombo (Sri Lanka) en ik zit er hard aan te denken om mijn reis daar dan ook te beginnen. Er is geen visum nodig voor Sri Lanka als ik er minder als 30 dagen wil blijven. In Colombo kan ik dan misschien een Indiaas visum regelen. Of ik regel dat van te voren in Nederland. Ik heb weleens gelezen dat een Indiaas visum regelen een heel gedoe is. Ik zou dan het liefst minimaal een visum voor 2 maanden hebben zodat ik zeker wat tijd heb voor dit grote land.

[Cartosa]

Ivm met Tibet: De permit is even lang geldig als je Chinees visum, in feite heeft je permit geen vervaldatum, maar natuurlijk je Chinees visum wel. Ik ken enkel de Chinese kant van het verhaal maar heb altijd gehoord dat ze in Nepal veel strikter zijn. Als ik jou was zou ik om je visum/permit te regelen dan ook wat vakantie nemen in Kathmandu of zo. Tibet zelf is onderverdeeld in een paar districten waarvoor je telkens een verschillende permit nodig hebt dus kijk wel hoeveel permits je nodig hebt voor je route.

Je kent waarschijnlijk het forum van Lonely Planet, bekijk eens de vele Tibet topics, 't is nogal complex soms.

Er is niets bijzonders aan een visum voor India, ik weet wel dat nogal wat Nederlanders dit in Brussel komen halen en lastig kunnen worden omdat je nogal lang moet aanschuiven soms en het er nogal chaotisch aan toe gaat, volledig eigen aan het unieke Indiase volk.

[TRXD]

Dank u, dank u!!!!

Ik was al van plan om in Kathmandu wat rond te hangen dus dat komt goed uit.

Ik regel mijn Indiaas visum of in Sri Lanka of hier al (tijdig). Ik heb wat rond zitten kijken naar vluchten naar Colombo (Sri Lanka) maar nog niet veel goedkoops kunnen vinden. LTU vliegt er vanuit Düsseldorf wel heen maar de prijzen en tijden zijn nog niet bekend. Vanuit Sri Lanka wil ik dan India in.

Zijn de treinen in India duur en is er goed te reizen per trein? Is het onveilig of valt het mee?

[Cartosa]

Reizen per trein is de beste optie, de afstanden zijn vaak te vermoeiend om in een bus te zitten vind ik. Enkel zien dat je tijdig reserveert en je ff inleest over de verschillende mogelijkheden, de duurste optie (1st class, A/C sleeper) is naar onze normen heel goedkoop. India is een veilig land, al gelden in de grootsteden natuurlijk de normale regels (pickpockets enz). Reizen per trein van zuid naar noord is heel mooi btw!

[deoxyribose]

Ik ben het niet helemaal eens met bovenstaand advies. Je moet uitkijken in India - in heel veel plekken is er regionale onrust(verschillende religieuze en politieke groeperingen die tegen elkaar worden opgestookt). Over het algemeen is het Zuiden echt een stuk veiliger dan het noorden van India. Ik zou de staten Uttar Pradesh en Bihar echt vermijden in ieder geval. Het is daar heel onveilig en de politie werkt hand in hand met de plaatselijke maffia. Nee, dit verzin ik niet - ik heb familie daar wonen of mensen die daar geweest zijn. Ook in het verre oosten van India(Manipur, Nagaland etc) zijn er veel conflicten met lokale stammen. Het is wel het meest ondergewaardeerde deel geloof ik maar niet de meest veilige. Ik heb gehoord dat de Zuidelijke staat Kerala echt een aanrader is, en daarnaast ook de woestijnstaat Rajasthan en de bergstaat/voormalig koninkrijk Sikkim. Let er wel op dat de prijzen voor de paleizen, natuurparken en andere attracties wel flink verschillen voor de plaatselijke bevolking en de toeristen. Maar dat is vast in wel meer landen zo.

[Cartosa]

Als hij Uttar Pradesh en Bihar moet vermijden wordt het wat lastig om 1) zonder omwegen Nepal te bereiken en 2) leuke dingen te zien he. In de oostelijke uitloper kom je niet zonder de nodige permits/militaire escorte en zowat elke staat heeft af en toe eens last van sociale onlusten/anti-regeringsgeweld, alleen...dat is vaak erg landelijk en volledig weg van de betreden paden (en op de onbetreden paden valt in India niet zoveel te doen helaas). De kans dat een toerist ontvoerd wordt door rebellen of problemen krijgt met de maffia is dan ook erg klein. De grootste risico's in India zijn dan ook wat flauwe scams, pickpockets en een onaangename, doch levensverrijkende, voedselvergiftiging.

[deoxyribose]

Hij kan ook via Uttaranchal gaan, dat is het betere deel van de voormalige UP In Assam heb je overigens veel regenwouden en de Indische neushoorn, als je dat wil zien...maar ja, die regionale conflicten he...

[Cartosa]

En dan mist hij Agra, Varanasi, ... Gaap.

[TRXD]

Lang geleden maar fijn dat er zoveel discussie en tips zijn geweest!

Ik heb een beetje na zitten denken en kom toch uit op de route Bangkok - Laos - China - Tibet - Nepal - India en verder.

In China wil ik als volgt gaan reizen:

Ik heb een beetje een plan (ik wil niet teveel plannen om zoveel mogelijk vrijheid te behouden) hoe ik wil gaan reizen in China, in het kort:

- Vanuit Laos bij Boten de grens over en dan naar Mohan
- Mohan - Mengla
- Jinghóng
- Simao
- Kunming
- Dali
- Lijiang
- Zhongdian
- Dan waarschijnlijk naar Chengdu (al eens eerder geweest) en dan naar Tibet per trein
- Lhasa
- Vanuit Lhasa per 4x4 naar Nepal

Iemand tips? Ik hoop dat het tegen die tijd weer mogelijk is om een 60 dagen visum te krijgen want 30 dagen is vrij krap.