WinterbandenR

Rij jij met winterbanden, vind je het maar commercieel gezeik, merk je verschil?

Ikzelf rij al jaren met winterbanden (in de winter natuurlijk) en ik merk dat ik veel meer grip heb. Ik heb ze nu nog niet zo lang opliggen omdat ik dacht dat ik er geen meer had liggen, maar uiteindelijk toch wel en ik heb de eerste sneeuw met mijn zomerbanden gedaan, dat werkte niet zo schitterend, vooral de oprit opkomen was moeilijk (sowieso met achteraandrijving), maar nu met mijn winterbanden heb ik geen last meer van de laan met garages hier, al ligt er 15cm sneeuw. Alleen bij mijn ouders heb ik achteruit op moeten rijden omdat dat een steilere helling is.

Maar mijn ouders hebben dan ook een bandenzaak en ik ben ermee opgegroeid (sinds ik een auto had dan, daarvoor hadden ze die zaak nog niet ^^). Als winterbanden echt een commerciële stunt zouden zijn, zouden wij ze zelf ook niet opleggen denk ik, spaart toch geld.

Op Geenstijl las ik overigens veel commentaar over dat mensen gewoon niet kunnen rijden met dit weer en dat winterbanden overrated zijn (niet dat ik veel waarde hecht aan de mening van een stel reaguurders ^^), maar ik denk dat je het verschil pas kent als je er zelf mee gereden hebt. Ook hadden ze het over de hoge bedragen die je moet neertellen om je winter-/zomerbanden op te slaan (100 euro in de garage), maar wij vragen voor het wisselen van de banden en de opslag 4x12.50=50 euro. Vind ik niet om over naar huis te schrijven. Daarnaast spaar je je zomerbanden in de winter en andersom, dus doe je er eens zo lang mee.

Dusch, vertel: winterbanden, zomerbanden, all-seasons?

[MTpower]

Met winterbanden merk je zeker verschil, maar ik vind het zelf pas merkbaar als de temperatuur richting het vriespunt gaat. Kortere remweg, betere grip.
Zelf rij ik momenteel gewoon op zomerbanden, maar die zaten al om de velgen (die ik als wintervelgen heb gekocht) toen ik ze kocht, en er zat nog ruim voldoende profiel op (6mm), dus vond het zonde om er andere banden om te laten leggen. Als ze op zijn komen daar wel winterbanden omheen

[Lotte^^]

ik heb nu all seasons banden. maar ik merk geen verschil, volgens mij had ik daarvoor winterbanden.

MTpower schreef:

Met winterbanden merk je zeker verschil, maar ik vind het zelf pas merkbaar als de temperatuur richting het vriespunt gaat. Kortere remweg, betere grip.
Zelf rij ik momenteel gewoon op zomerbanden, maar die zaten al om de velgen (die ik als wintervelgen heb gekocht) toen ik ze kocht, en er zat nog ruim voldoende profiel op (6mm), dus vond het zonde om er andere banden om te laten leggen. Als ze op zijn komen daar wel winterbanden omheen

Normaal gezien kun je die dan stockeren, omdat ze nog voldoende profiel hebben voor de zomer Maar dat is je eigen keus natuurlijk.

[MTpower]

Ik rij ze nog wel glad voor de volgende winter

Mensen die op echte zomerbanden rijden zijn in deze omstandigheden een gevaar op de weg.

[KIET]

Dat valt ook wel weer mee, zolang ze maar hun weggedrag aanpassen. Hoewel all-seasons beter zijn als je niet van plan bent je banden aan het seizoen aan te passen

Ik heb zelf geen winterbanden - geen idee of die überhaupt (nog) wel zo verkrijgbaar zijn voor de Saab - maar de Picasso wel en na een paar ritjes op/door die prut merk je echt het verschil wel. Mijn moeder zat altijd te mekkeren dat ze het zonde vond dat er steeds geld uitgegeven moest worden om de banden 2x per jaar om te wisselen, maar nu vindt ze het opeens helemaal niet zo erg meer Natuurlijk, het aanpassen van je rijgedrag is net zo belangrijk en winterbanden zijn geen wonderbanden, maar ze bieden echt wel meer grip (vooral bij het remmen) en je merkt ook dat er veel meer sneeuw/prut kan worden afgevoerd. Ik kon zelfs vrij probleemloos door een sneeuwlaag van 25 cm rijden in straten die nog niet waren schoongemaakt - en erin stilstaan en weer wegrijden - zonder vast te komen zitten. Waren we met de auto van mijn moeder gegaan (all-seasons) dan hadden we amper ons eigen pad kunnen verlaten, en ook de remafstand is daarin drastisch langer.

Oké, je moet een gok nemen aan het begin van het winterseizoen, ik ben wel overtuigd en blij dat ze eronder zitten

[Qimm]

winterbanden als er lange tijd vorst is of bij sneeuw in de weersverwachting, en de rest van de tijd zomerbanden.
All season is niet zo goed als een zomerband in de zomer en niet zo goed als een winterband in de winter. Het is vanalles een beetje maar dus eigenlijk nergens écht heel goed

ik ben er niet zo 1 'bij een R in de maand, winterbanden' dat is zo achterlijk

[MTpower]

Qimm schreef:

ik ben er niet zo 1 'bij een R in de maand, winterbanden' dat is zo achterlijk

Dat zou inderdaad lomp zijn, winterbanden geven pas profijt bij temperaturen onder de 7 graden, daarboven kun je beter gewoon zomerbanden eronder hebben. En novembeR was aardig aan de warme kant dit jaar. Mensen die er toen winterbanden onder hadden hebben er toen alleen maar voor gezorgd dat ze minder grip en een langere remweg hadden

[Qimm]

precies, je moet het nemen van winterbanden afstemmen op het weer, niet op de maand. De mijne gaan er weer onderweg als de vorst periode voorbij is. Ze slijten ook nog eens als gekken, die winterbanden.

[MTpower]

Klopt, zijn van zachter rubber gemaakt, dus slijten inderdaad sneller.
Die van mij gaan er ook zo snel mogelijk weer vanonder, maar dat is vooral omdat ik de 17" veel beter vind rijden dan de 15" die ik nu als wintervelgen heb

[KIET]

Het enige nadeel is dat weer nogal veranderlijk kan zijn, met als gevolg dat het merendeel pas besluit winterbanden te ritselen als het eigenlijk al te laat is (wat je nu dus ziet). Afgelopen november was de op één na zachtste in de afgelopen 300 jaar (aldus het KNMI), over het algemeen ligt de temperatuur dan meer rond de 6 graden. Ik kan mij dus heel goed voorstellen dat mensen ze er uit voorzorg er dan onder laten leggen - volgens mij wij ook. Dat het dan achteraf een te warme maand blijkt te zijn voor winterbanden is het risico wat je dan moet nemen; voor hetzelfde geld had er ook eind november al een dik pak sneeuw kunnen vallen. Je krijgt straks hetzelfde met ze eraf halen. In maart kan nog een stevig pak sneeuw vallen en het kan nog vriezen, maar het kan ook 20 graden worden (en nog niet eens noodzakelijk in die volgorde).
Dat is het nadeel van winterbanden. Je kan van te voren niet weten wanneer je zo nodig hebt, en dus heb je ze er soms onderliggen wanneer een andere band op dat moment nuttiger zou zijn. Maar over het algemeen ben je van midden november tot midden maart beter af met winterbanden.

En als je echt fanatiek wil zijn; regel een setje extra velgen en wissel steeds zelf de wielen om afhankelijk van wat je denkt die week nodig te zijn Maar veel mensen hebben alleen een extra setje banden, dus dan moet je toch één moment kiezen voor de wissel.

[Ivo]

Mijn antwoord staat niet in de poll: Winterbanden zijn in mijn bandenmaat niet verkrijgbaar.
De enige optie voor mij is om van 165/60R12 een stapje terug te doen naar 145/70/R12. Maar zelfs die zijn haast niet verkrijgbaar als winterband en dan moet ik er ook nog eens een andere set (smallere) velgen bij kopen.

Mijn ouders zeggen tegen de mensen om het simpel te maken om te onthouden: zomeruur zomerbanden en winteruur winterbanden. Als ze zich daar een beetje aan houden, kan het geen kwaad. Overigens waren de winterbanden dit jaar vrij snel op. Ons pa kan hier en daar nog wat ritselen, maar het is moeilijk om nu nog aan winterbanden te raken. Daarbij krijg je, als er sneeuw valt, veel mensen die zich toch nog bedenken en die komen dan allemaal tegelijk (het was een gekkenhuis, de week rond Kerst) en dan krijg je dus dat de voorraad er zo doorheen is. Wil je zeker zijn dat ze nog in je maat zijn, dan ga ja van tevoren al bestellen.
Niet als van die mensen die vrijdag om 17u komen aankakken en dan zeggen van: Ja we gaan maandag naar Oostenrijk, hebben jullie nog winterbanden? *zucht*

[MTpower]

KIET schreef:

En als je echt fanatiek wil zijn; regel een setje extra velgen en wissel steeds zelf de wielen om afhankelijk van wat je denkt die week nodig te zijn Maar veel mensen hebben alleen een extra setje banden, dus dan moet je toch één moment kiezen voor de wissel.

Ik heb 2 setjes velgen, maar ik ga ze echt niet elke week verwisselen

Ivo schreef:

Mijn antwoord staat niet in de poll: Winterbanden zijn in mijn bandenmaat niet verkrijgbaar.
De enige optie voor mij is om van 165/60R12 een stapje terug te doen naar 145/70/R12. Maar zelfs die zijn haast niet verkrijgbaar als winterband en dan moet ik er ook nog eens een andere set (smallere) velgen bij kopen.

Meestal zijn bandenmaten vervangbaar door andere maten, dus over het algemeen zou er een alternatieve maat te krijgen moeten zijn. Maar het kan idd zijn dat sommige maten niet interessant genoeg (meer) zijn om er winterbanden in te maken... Dat weet ik ook zo niet, ik zal het eens aan mijn pa vragen ^^, ben ik ook wel benieuwd naar.

[MTpower]

205/40/17 is ook niet in winterband te krijgen geloof ik, maar die zullen wel gewoon te plat zijn voor zachter rubber

[Hawahaai]

Ik denk dat ik all-seasons heb, maar eigenlijk heb ik daar nog nooit over nagedacht.
Ik vind het goed dat mensen winterbanden nemen voor de veiligheid. Wel zie ik veel mensen die dat als vrijbrief zien om dan alsnog (veel te) hard te rijden in situaties waarin dat niet verstandig is. Ik zelf heb geen winterbanden. Ik vind de kosten vrij hoog en de situaties waarin ze echt nuttig zijn, komen in Nederland relatief weinig voor (behalve deze winter dan). Omdat ik geen winterbanden heb, rijd ik wel extra oplettend/voorzichtig/anticiperend; ik ben me er goed van bewust dat mijn remweg langer is enz. en houd hier dus tijdens het rijden ook echt rekening mee.

Het lastige vind ik dat je in deze omstandigheden (ook in andere, hoor) niet alles zelf in de hand kunt hebben: als je winterbanden hebt en daardoor op tijd stilstaat voor iets, kan degene achter je op andere banden alsnog je achterkant eraf rijden.

[Qimm]

het is ook beter om 2 setjes te hebben, telken een nieuwe band om je velg laten leggen is niet uitermate goed voor de kwaliteit. En hoewel het weerbericht niet altijd helemaal juist is hebben ze het vaak toch wel aardig goed. Op basis daarvan bepaal ik wanneer de winterslofjes gaan of komen. Dit jaar lagen ze het weekend voor de eerste sneeuw eronder, strak op tijd dus.

Overigens rij ik met winterbanden ook heel rustig hoor. Gister een vriendin opgehaald van het statioon (16km) ik heb 2x m'n rem gebruikt over het hele traject. Kwestie van goed anticiperen en terugschakelen. Heb de hele weg tussen de 1500 en 2000 toeren gereden. Overigens vond ik dat ik onderweg alleen maar weggebruikers zag die súper reden. Geen overmoedige helden
Er zijn ook zat mensen die gevaarlijk rijden omdat ze toch kweetniethoeveel airbags, ESP, ABS etc hebben. Dan moeten we die veiligheidsmaatregelingen ook maar liever niet gebruiken omdat het een vals gevoel van veiligheid schept? Mongolen genoeg op de wereld, en dat is niet winterband afhankelijk.

En liever je achterkant eraf dan een kindje op een slee doodrijden

[MTpower]

Qimm schreef:

En liever je achterkant eraf dan een kindje op een slee doodrijden

Nou, dat ligt wel aan de auto waar je mee rijdt en welk kindje er op die slee zit.

[Qimm]

doodrijden, aanrijden, ernstig verwonden. Een noodstop maak je niet voor de lol neem ik aan.

[Hawahaai]

Qimm schreef:

Dan moeten we die veiligheidsmaatregelingen ook maar liever niet gebruiken omdat het een vals gevoel van veiligheid schept? Mongolen genoeg op de wereld, en dat is niet winterband afhankelijk.

En liever je achterkant eraf dan een kindje op een slee doodrijden

Ik ben het helemaal met je eens, ik kan het niet anders zeggen. Winterbanden zijn zeker verstandig met dit weer, dat gaf ik in mijn eerdere post ook al aan.

Onder de Laguna zitten wel winterbanden, onder de Fiesta niet. Die laatste heeft net nieuwe zomerbandjes eronder liggen en aangezien het ding er binnenkort toch uit gaat, vonden ze het niet de investering waard om daar nog winterbanden onder te laten leggen.

Zelf zou ik zeker winterbanden eronder laten leggen zodra het voor langere tijd richting de 7/8 graden gaat, aangezien je dan al profijt hebt van die banden.

[Ivo]

Mutant schreef:

Meestal zijn bandenmaten vervangbaar door andere maten, dus over het algemeen zou er een alternatieve maat te krijgen moeten zijn. Maar het kan idd zijn dat sommige maten niet interessant genoeg (meer) zijn om er winterbanden in te maken... Dat weet ik ook zo niet, ik zal het eens aan mijn pa vragen ^^, ben ik ook wel benieuwd naar.

Het is al lastig tot haast onmogelijk om via de reguliere banden-zaken in NL zomerbandjes geleverd te krijgen. Ik bestel ze dan ook meestal in Engeland waar genoeg specialisten in Mini-onderdelen zijn die ze wel voor een zacht prijsje kunnen leveren.
Zoals gezegd is de enige alternatieve maat 145/70/R12, maar die zijn te smal voor mijn velgen en voor de enkele keer dat er sneeuw op de weg ligt vind ik de investering te groot. Winterbanden geven immers alleen bij sneeuw en ijzel echt aanzienlijk meer grip. Bij gewoon koud en nat (gestrooid) wegdek valt het voordeel van winterbanden grotendeels of zelfs geheel weg ten opzicht van een goede normale band. Dat wijzen diverse onderzoeken van de Duitse TÜV uit.

Geef anders ook even een link naar die onderzoeken, want de onderzoeken die ik ken wijzen dat totaal niet uit.

[Qimm]

http://www.dunlop-tires.com/dunlop_n...m425-26944.pdf

hier zou het in moeten staan, maar mijn duits is niet zo fantastisch

Het mijne is ook wat roestig zeg maar

[Qimm]

kennelijk wijst die test dus uit dat winterbanden eigenlijk sneeuwbanden zouden moeten heten. En je dus alleen 'winst' hebt tov een zomderband bij sneeuw/ijzel.

iemand die een beetje goed is in duits?

Ivo schreef:

Het is al lastig tot haast onmogelijk om via de reguliere banden-zaken in NL zomerbandjes geleverd te krijgen. Ik bestel ze dan ook meestal in Engeland waar genoeg specialisten in Mini-onderdelen zijn die ze wel voor een zacht prijsje kunnen leveren.
Zoals gezegd is de enige alternatieve maat 145/70/R12, maar die zijn te smal voor mijn velgen en voor de enkele keer dat er sneeuw op de weg ligt vind ik de investering te groot. Winterbanden geven immers alleen bij sneeuw en ijzel echt aanzienlijk meer grip. Bij gewoon koud en nat (gestrooid) wegdek valt het voordeel van winterbanden grotendeels of zelfs geheel weg ten opzicht van een goede normale band. Dat wijzen diverse onderzoeken van de Duitse TÜV uit.

Jij rijdt dus met een Mini? Wij hebben verschillende Mini's in ons bestand en ik heb nog nooit van ons pa gehoord dat die banden zo moeilijk te krijgen zijn... Daarbij zou je zeggen dat een Mini een best wel veel verspreid voertuig is en dat daar ook winterbanden voor te krijgen zijn... Maar ik ga het navragen ^^


Wat betreft de link, daar ken ik te weinig Duits voor,

[KIET]

Als je toch oude auto's aan het navragen bent... Doe ook eens de Saab 96 V4?
Niet dat ik ze er nu nog onder ga zetten - vooral omdat de auto volgende winter zeer waarschijnlijk toch niet meer de straat op mag - maar ik ben even benieuwd. Aan de ene kant mag je het van een Zweed wel verwachten, aan de andere kant... het model is 30 jaar geleden voor het laatst gemaakt

Heb je ook een maat?

[KIET]

Uh, niet uit mijn hoofd... Even de Haynes erbij pakken hoor

[Ivo]

Qimm, dank voor de link. Niet exact het artikel wat ik bedoelde, maar dat heb ik alleen op papier een keer in handen gehad. Wel komt in dit artikel op pagina 3 en 4 duidelijk naar voren dat bij nat en bij droog weer de zomerband zeer goed scoort in vergelijking met de geteste winterbanden. Alleen op het gebied van rolweerstand niet.

Ik blijf er dan ook bij: voor die 3 tot 5 dagen dat het in de meeste Nederlandse winters echt glad is, en dan meestal alleen op de lokale wegen omdat hoofdwegen als eerste gestrooid en geveegd wordt, ga ik geen honderden euro's investeren in winterbanden+velgen. Dan maar even stapvoets, of helemaal niet de wijk uit.

[KIET]

Volgens de Haynes zitten er standaard 155 SR 15 tubeless banden onder (met oude, niet luchtdichte velgen dus ze lopen standaard wat leeg).

Mja, die investering is - net als bepaalde typen verzekeringen - een eigen keus. Als je ze wel neemt en je hebt ze niet nodig, dan kost het je alleen maar geld. Als je ze wel neemt en je hebt ze wel nodig, dan kost het je wat maar vaak bespaar je nog meer...
En deze winter betalen ze zich, nu het al sinds half december sneeuwig/koud/glad is, dubbel en dwars terug hebben we thuis gemerkt

Alleen is het nu al langer dan 3 tot 5dagen glad ^^. Ik heb wel gemerkt dat mijn auto slipgevaar aangaf met zomerbanden op sneeuw, maar nu dat helemaal niet doet met mijn winterbanden.
En niet de wijk uit is niet altijd een optie.

KIET, ik vraag het na

[Ivo]

Niet de wijk uit is niet altijd een optie. Maar stapvoets tot de eerste gestrooide weg (2 straten verder in mijn geval) is nog geen enkel probleem geweest, ondanks dat ik toch een klein heuveltje over moet.
Tot nu toe heb ik maar 1 rit langer dan 2 straten over echt gladde wegen gereden en dat was tijdens een sneeuwbui waarin zowieso het zicht al erg beperkt was en je daarop al je snelheid moest aanpassen. De rest is gewoon steeds prima gestrooid als ik er kom. En ik rij bijna dagelijks, o.a. 80 kilometer woon-werk verkeer.
Om nu voor 100 kilometer per winter "veilig" winterbanden te nemen, terwijl ik daarmee de resterende 10.000 kilometer die ik in de winter rijdt onveiliger ben, daar zie ik nou niet echt heil in. En ja, als het echt glad is heb je inderdaad beduidend meer grip met winterbanden. Maar ook een beduidend langere remweg op nat wegdek en veel sneller last van aquaplanning. En het is nog steeds vaker nat dan glad in Nederland. Zeker als je kijkt naar de toestand van het hoofdwegennet waar doorgaans goed gestrooid wordt.

[KIET]

Mja, het hangt er een beetje vanaf waar je woont ook. Als je in een grotere stad woont en hoofdzakelijk daar en op de grote hoofd-/snelwegen rijdt zal je lang niet zoveel last hebben sneeuw/ijs. Dat wordt vaak binnen een dag, bij zware sneeuwval misschien 2, wel schoongemaakt en kapotgereden. Maar als je woont waar ik woon... Gisteren de folderwijk van 17 km gereden, en dat is nog steeds sneeuw en ijs. Wij hebben er al sinds half december echt profijt van

Daarbij heb je misschien met winterbanden een wat langere remweg op alleen een nat wegdek tov all-seasons, maar ze zullen zeker niet onveilig zijn en ervoor zorgen dat je auto binnen de norm stopt. Als je dus op een gewone manier rijdt - dat wil zeggen: voldoende afstand houdt en op situaties anticipeert - is er dus niet heel veel aan de hand. Daarnaast is je remweg alleen langer bij een echte noodstop, die je over het algemeen zelden hoeft te maken (en waarbij lang niet alleen het type band een rol speelt). Je auto blijft in principe redelijk voorspelbaar en handelbaar. Daar staat tegenover dat ze juist extra grip bieden op een onvoorspelbare ondergrond waarbij een bocht maken al kan leiden tot een glijpartij, en daar zal je dan met andere banden veel meer de controle en voorspelbaarheid verliezen.

Er is geen optimale band voor in de winter, maar de winterband is dan gewoon de minste van de twee kwaden

Bovendien is één test van een nou niet bepaald onafhankelijke bron ook niet zaligmakend.