Heroes of Newerth

Heroes of Newerth (HoN) is een standalone game gebasseerd op defense of the ancients (dota, beter bekend van het afgrijselijke nummer van een of andere zweed) en hoewel het al jaren bestaat ben ik pas sinds kort, via een beta invite voor HoN, bekend geraakt met het spel.

Voor de mensen die het niet kennen; Het spel begon als een mod voor warcraft 3 online waarbij zaken als units en gebouwtjes plaats hebben gemaakt voor puur met één van de talloze heroes spelen. Dit zijn uiteraard niet alleen de heroes die je in warcraft 3 zelf bent tegengekomen maar een stuk of 60 verschillende! Dit lijkt misschien een beetje droog, alleen met heroes spelen, maar er komt een stuk meer taktiek bij kijken dan dat je van de tegenwoordige games gewend bent.

Meer info op de officiele site: http://www.heroesofnewerth.com/

Ik heb nog 2 beta keys liggen die ik eventueel wel kwijt kan. (afhankelijk van je awesome en je interesse in het spel)

Klinkt wel interessant.

Nog een kleine toevoeging:

Het spel is hardcore en de community is genadeloos. Het is erg lastig om zomaar in te stromen daarom is het aan te raden eerst wat tutorials te checken op youtube en uitsluitend noob games te joinen de eerste paar weken dat je het speelt. Dit zal ongetwijfeld spelers afschrikken maar een spel met zo'n learning-curve spreekt mij juist aan.

Nou, genadelozer dan online schaken wordt het niet.

Dat zal je nog vies tegenvallen. Trouwens, het meest standaard spel wat wordt gedaan is 5v5. De reden waarom de community zo genadeloos is is dat als één van die 5 spelers kleine foutjes maakt dat meteen game over voor zn hele team kan betekenen. Ik weet niet of dat jouw ding is gezien je in een WoW topic al schreef dat je liever niet echt afhankelijk bent van anderen.

Tja, het ligt eraan... als er een soort van ladder-systeem is waarbij je tegen spelers speelt met vergelijkbare skill, is het niet zo'n punt. Maar als je een uberleet haxxor bent en je komt opeens in een team met lolnoobs is het wel frustrerend om afhankelijk te zijn van teamgenoten.

Ratings zijn aanwezig. Dus als je in de lobby zit van een game kan je al van te voren inschatten wat voor vlees je in de kuip hebt.

Matchmaking komt eraan, maar hij is nog in beta. Wel is de beta bijna rond dus ze zijn zeer dicht bij gold status.

Lijkt me erg tof, m'n broertje speelt het ook al Helaas is het spel er momenteel alleen voor de pc en niet voor mac ;x
En die hardcore en genadeloze community had je al bij de mod van WC3 Kon heel erg zijn inderdaad

[Arachnia]

Klinkt goed, ook zou 't totaal niks voor mij zijn.
Ik ben niet zo'n uberleet haxxor gamenerd.

Als ik een spel online speel dan het liefst Age of Empires II ofzo.
Kan je tenminste nog lekker farmen en wegrennen ofzo.
Ik faal namelijk als strateeg.

Tevens de reden waarom ik altijd verlies.

Als je faalt als strateeg moet je misschien geen strategische games spelen.

[Arachnia]

Kazet Nagorra schreef:

Als je faalt als strateeg moet je misschien geen strategische games spelen.

Och, het blijft leuk om gewoon reteveel infanterie te bouwen en de computer te verslaan omdat je toch geen strategische mindsetting hebt.

Kapt. Roodbaard schreef:

Lijkt me erg tof, m'n broertje speelt het ook al Helaas is het spel er momenteel alleen voor de pc en niet voor mac ;x
En die hardcore en genadeloze community had je al bij de mod van WC3 Kon heel erg zijn inderdaad

http://beta.heroesofnewerth.com/dl_beta.php

daar staat toch echt een mac dl?

anders dual boot

Wanneer komt die open beta?

Alle heroes (voor de final) zitten nu erin. Er is nog geen definitieve datum maar het zal wel heel binnenkort zijn. Anders kan ik je wel beta invite passen, moet je even je email pm'en.

Reverend schreef:

http://beta.heroesofnewerth.com/dl_beta.php

daar staat toch echt een mac dl?

anders dual boot

Ik krijg een login pagina
Laatste keer dat m'n broertje keek hadden ze die in ieder geval nog niet. Mocht je nog een invite hebben dan houd ik me aanbevolen

Er staat een mac download, vraag je broertje om inv!

Kazet: als je vragen hebt post ze dan zoveel mogelijk hier. Doorgaans als ik online ben heb ik niet echt de tijd om ze uitgebreid te beantwoorden.

iig eerste stappen: Check de tutorials op youtube. Ze helpen echt. Met name die over last hitten, junglen en deny-en!

Zal ik doen. Mijn tweede potje heb ik gewonnen, ondanks dat één van de teamgenoten continu "lol our team is noobs!!111" aan het spammen was (note bene in een server met een naam als: "NOOBS ONLY" o.i.d.).

Nou, volgens mij begin ik het een beetje door te hebben... het laatste potje had ik vier kills. Moet alleen nog wel uitvogelen welke items ik het beste kan kopen.

you-tube

Voorbeeld van een high rated match! Die gozer die je maliken ziet spelen is geloof ik rank 1 in de ladder.

Wat voor soort hero kan ik het beste nemen? Een disabler? Dan heb ik misschien nog de beste kans om in leven te blijven...

[Young Predator]

Dota

Daar was ik goed in zeg. Heb zelfs jaren terug nieuwe versies mogen testen etc. Speelde hardcore en de community was inderdaad genadeloos ( price Moc, Mana zus, Mana zo, fout antwoord is kick)

Als ik eens tijd heb ga ik het wat meer checken, alhoewel ik dota niet zelf overtroffen zie.

Edit: op een gegeven moment gingen mensen denien, hun eigen creeps timen op de kill zodat de tegenstander geen Exp. kreeg.

Ja, in HoN is denyen ingebouwd in de engine.

[Young Predator]

Ja, in HoN is denyen ingebouwd in de engine

Engine? Hoe zie ik dat dan. Denien is gewoon a+click op tijd op je eigen units. Hoe kun je dat in de engine inbouwen?

Young Predator schreef:

Engine? Hoe zie ik dat dan. Denien is gewoon a+click op tijd op je eigen units. Hoe kun je dat in de engine inbouwen?

Je ziet dan "denied" in beeld als het is gelukt.

[Young Predator]

Je ziet dan "denied" in beeld als het is gelukt.

Dit was ook al het geval bij warcraft, alleen moest je dan even je cursor over het denie knopje houden (zag je meteen hoevaak de tegenstander het had gedaan.)

Kazet Nagorra schreef:

Wat voor soort hero kan ik het beste nemen? Een disabler? Dan heb ik misschien nog de beste kans om in leven te blijven...

Daar valt niets zinnigs over te zeggen. De setup van heroes is in veel gevallen al hetgeen wat de match beslist. Een disabler (denk aan puppet master en pollywog priest etc) zijn uiteraard zeer handig, maar als het geen synergy heeft met de rest van je setup zal het weinig uitmaken.

Een vrij standaard en veilige setup =

2 Str tanks, waarvan iig één keihard kan initiaten icm een portal key. (Behemoth, magmus bijv.)
1/2 Int characters, die een agility kunnen carryen en ondersteunen bij ganks. Lategame voornamelijk zorgen dat de agi's de kills kunnen maken dmv CC en stuns.
1/2 carries, dit zijn voornamelijk de agi heroes en die hebben een farm nodig om lategame zo sterk mogelijk te zijn.

Een game bestaat simpel gezegd uit 3 fases; Early, mid en late game. De carrys (wat voornamelijk dus de agi chars zijn) moeten in early game zoveel mogelijk gold bij elkaar farmen zodat ze lategame hun maximale potentie hebben. Dit omdat zij voornamelijk skills hebben die hun autoattack boosten en met de juiste items doen zij 80% van de damage in late game group fights. Intelligence characters zijn early/mid game op hun sterkst. Zij moeten dus proberen zoveel mogelijk lasthits van zowel heroes als creeps over te laten aan de carrys zodat zij de items kunnen bemachtigen die nodig zijn lategame.

Dit is trouwens een kleine generalisatie. Er zitten ook een paar int's en str's bij die carrys zijn. Maar vrijwel elke hero heeft dus een phase in de game waarop hij op zn sterkst en op zn zwakst is.

Als je op het forum naar hero guides zoekt kan je trouwens al een heleboel leren van een hero voordat je er ook echt zelf mee gaat klungelen

Ik begin het nu een beetje door te krijgen... daarnet een potje gewonnen en zelfs met een positief KD-saldo afgesloten, spelend met Deadwood. Op 't einde had ik een Stormbringer, aardige lompe damage, en wat kills gehaald met die ulti. De noob guides raadden me aan om met single draft te spelen dus dat doe ik maar, is het ook een stuk lastiger om synergie in je team te krijgen wat natuurlijk in het voordeel is van de lolnoobs.

Single draft is een leuke manier om de verschillende heroes een beetje onder de knie te krijgen. Banning draft is als je nóg wat verder bent in het spel de beste en meest gebalanceerde optie (voor het hero picken iig).

In ieder geval, als je bovenstaande filmpje (of iig reeks aan filmpjes) doorneemt van die maliken zie je al in grote lijnen hetgeen is waar je naartoe moet werken. Maak je trouwens niet zo druk om k/d ratio, het gaat om het aantal assists. Als je hele tijd nymphora of een andere healer speelt maak je gewoon weinig kills en ga je vaker dood. Assists laten zien dat je op het goede moment op de goede plaats bent en dat is veel belangrijker dan killing blows hebben.

Je hebt ongetwijfeld al bij het item menu het 'recommended' icoontje gecheckt. Daar staat in grote lijnen wat leuke items zijn om te maken voor de desbetreffende hero. Ook daar is het afhankelijk van de situatie (lineup van tegenstander voornamelijk) aan jou of je dat dan wel of niet volgt.

En leer zo snel mogelijk die homecoming stones te gebruiken en bij je te dragen. Belangrijkste item van de game.

[Young Predator]

Dit klinkt echt allemaal teveel als een slappe aftrek van Dota.

Als homecoming stones gelijkstaan aan Teleportscrolls hou ik het voor gezien

Het is, als ik het goed begrijp, vooral bedoeld als grafische update van DotA met wat extra opties, zoals bijvoorbeeld ingebouwde voice-chat. Maar ik heb DotA nooit gespeeld dus ik weet niet precies wat de verschillen zijn.

Vertel eens wat meer over de community. Hoe gaat het er daar aan toe? Ik begrijp dus dat je keihard de grond ingeboord wordt als je een paar foutjes maakt?

Nou, je hebt dus zogenaamde "noob servers", veel mensen gaan daar expres naartoe in de hoop makkelijk te kunnen winnen, maar gaan dan wel whinen als ze waardeloze teammates hebben. Als je op zoek bent naar volwassen gedrag moet je daar zeker niet zijn, al zal dat waarschijnlijk een stuk beter zijn bij clan games/hogere ranked games. Maar als je het allemaal niet zo persoonlijk opvat kun je het geflame ook gewoon negeren, en sommige mensen willen je ook wel daadwerkelijk helpen en proberen je in de goede richting te sturen.

Young Predator schreef:

Dit klinkt echt allemaal teveel als een slappe aftrek van Dota.

Als homecoming stones gelijkstaan aan Teleportscrolls hou ik het voor gezien

Het is geen slap aftrek van dota, het is een bijna exacte kopie maar dan in een standalone engine ingebouwd wat veel meer (grafische en technische) mogelijkheden geeft. Veel dota gasten zijn óf overgestapt op HoN voor die bredere opties, óf ze emoragen op de ontwikkelaar van hon en blijven bij dota. Het is maar net wat je zelf wil. Ik heb zelf ook een paar potjes dota gespeeld om even te zien hoe dat was maar HoN speelt imo veel lekkerder en ziet er stukken beter uit. De ontwikkelaar van HoN heeft icefrog (ontwikkelaar dota) persoonlijk gevraagd of hij het goed vond als ze qua gameplay een groot deel van dota overnamen en dat vond hij geen probleem.

Het is ook een beetje een kromme vergelijking. Dota kan an sich al als genre gezien worden, zeker nu er naast hon ook al een paar andere games zijn die de core eigenlijk precies overnemen. Dat zou een beetje als haten zijn op Modern Warfare omdat Duke nukem ook al een fps was.

Vertel eens wat meer over de community. Hoe gaat het er daar aan toe? Ik begrijp dus dat je keihard de grond ingeboord wordt als je een paar foutjes maakt?

Daar moet je gewoon niet teveel op in gaan maar wel proberen te leren van wat ze (naast de flames) zeggen. Ik zei al eerder in dit topic dat "kleine" foutjes al snel een loss voor heel je team kan betekenen. Dat wordt niet altijd in dank afgenomen. Dingen als een slechte itembuild, verkeerde plaats zijn op het verkeerde moment, te weinig last hitten en denyen en een skill 1 seconde te laat gebruiken kan je makkelijk de match kosten en daar krijg je nogal wat emorage van door je team

Maarja, dat is tegenwoordig bij vrijwel elke team-based online game. Kwestie van even door de zure appel bijten en de basics leren en dan kan je zelf de emorage gaan masteren.

Kazet Nagorra schreef:

Nou, je hebt dus zogenaamde "noob servers", veel mensen gaan daar expres naartoe in de hoop makkelijk te kunnen winnen, maar gaan dan wel whinen als ze waardeloze teammates hebben. Als je op zoek bent naar volwassen gedrag moet je daar zeker niet zijn, al zal dat waarschijnlijk een stuk beter zijn bij clan games/hogere ranked games. Maar als je het allemaal niet zo persoonlijk opvat kun je het geflame ook gewoon negeren, en sommige mensen willen je ook wel daadwerkelijk helpen en proberen je in de goede richting te sturen.

En zo is het maar net.

Wat trouwens wel helpt is om unranked te spelen, dat trekt wat minder hoge level noob gankers aan.

Je gaat al vooruit zie ik aan je stats kazet. Easy mode al helemaal gedropt?

[Young Predator]

Ik heb zelf ook een paar potjes dota gespeeld om even te zien hoe dat was maar HoN speelt imo veel lekkerder en ziet er stukken beter uit.

Had je ervaring in dota na of voor HoN?

Nog geen antwoord gekregen op die homecoming stone

Ik zei al dat het in veel opzichten een exacte kopie is. Homecoming stone = scroll. En er zit nog veel meer van hetzelfde bij. En yes, ervaring. Destijds alleen opzij gezet voor andere games.

Reverend schreef:

Je gaat al vooruit zie ik aan je stats kazet. Easy mode al helemaal gedropt?

Ja... wel vreemd gekozen naam trouwens, waarschijnlijk zou "quick mode" o.i.d. beter geweest zijn.

Easy mode is een perfecte naam. Gemiddeld duurt easy mode matches 8 minuten korter dus het valt best mee.

[Young Predator]

Ik zei al dat het in veel opzichten een exacte kopie is. Homecoming stone = scroll. En er zit nog veel meer van hetzelfde bij. En yes, ervaring. Destijds alleen opzij gezet voor andere games

Heel veel hetzelfde? In Dota heb je geen TP scroll. Teleporten in dota is not done, dat was namelijk voor 2 specifieke hero's bedoeld. Bij deze is dan ook mijn interesse in HoN weg.

Vreemd, homecoming stones zijn zo ongeveer de belangrijkste items in HoN en bieden veel mogelijkheden voor ganks/counterganks. Maar suit yourself

Hehe, daarnet serial killer. Wel met geluk natuurlijk, uiteindelijk het potje geëindigd met 3/3/6 en de winst na disconnects bij de tegenstander.

[Mephisto]

ik vind die panda er wel vrij gay uitzien.

Panda zei laatst nog tegen mij dat hij jou ook er vrij gay uit vond zien

[Mephisto]

Panda's zijn de meest gefaalde beesten op aarde; laten we even wel wezen, een grote beer met klauwen die bamboe eet.

Dan nu je kans om panda's virtueel te doden!

[Young Predator]

Vreemd, homecoming stones zijn zo ongeveer de belangrijkste items in HoN en bieden veel mogelijkheden voor ganks/counterganks. Maar suit yourself

Totaal niet mee eens. In dota was de enigste skill tijdig weglopen of tijdig een bepaalde pad inslaan om de kill te maken/niet genuked te worden. Hiervoor hield je de hele battlefield in de gaten, checken dat de nuker's niet richting jou lopen of dat er een spawnunit niet stil stond (waaraan je kon zien dat er op geteleport wordt). Nu is het waarschijnlijk zo, dat je alleen je hero's health in de gaten moet houden en op moment dat hij low HP heeft snel dubbelklikt op de desbetreffende nummerlock ofzo.

Teleport tijdens game is not done, punt. In dota was het juist de kracht om tóch het risico te nemen een low health hero achterna te rennen om de kill te maken, ook al was dat voorbij een turret/defence toren.

Nudat je kunt teleporten komt er imo geen skill meer bij kijken. immers teleport je gewoon weg, hou je je gold, en is het dus geen kunst om weer een nieuwe tp te kopen.

Volgende vraag. De healers, kunnen die teleporten in HoN? (als ability)

Die homecoming stones kosten wel een significante hoeveelheid gold en zitten op een aardige cooldown, dus die ga je niet zomaar de hele tijd voor jan lul gebruiken.