orgie

[RandyRhoads]

cool he van die mensen die een orgie van plan waren (zie telegraaf voorpagina)

[NG]

Ja, ontzettend cool, maar als je er persee een topic over wilt openen zul je toch echt met een bron en een goede inleiding moeten beginnen.

http://nu.nl/document?n=53943

Tien jongens tussen 14 en 20 met drie meisjes van 14/15.
Dat vind ik eigenlijk helemaal niet leuk.
Eerder ziek, ik geloof nooit dat die meisjes dit echt wilden.

[NG]

Ik vind het persoonlijk erg triest, en ben blij dat het nog steeds illegaal is om zoiets te doen.

Ben benieuwd of de 'daders' er zonder straf van afkomen aangezien er geen aangifte is gedaan en er ook nog geen gemeenschap heeft plaatsgevonden.

Ja heel cool hoor
Gezellig soa's uitwisselen...

[NG]

bertbart schreef:
Ja heel cool hoor
Gezellig soa's uitwisselen...

Loze opmerking. Je speculeert.

[Isa]

als die kids een orgie willen houden, laat ze dan lekker.

de politie heeft niks beters te doen zeker.
geen wonder dat zo weinig zaken opgelost worden.

[NG]

In Nederland is seksueel contact met een kind beneden de twaalf jaar zonder meer strafbaar. Ook contact met een jongere tussen de twaalf en zestien jaar is strafbaar maar de politie komt volgens het geldende recht aleen in actie als aangifte wordt gedaan en een klacht wordt ingediend door de jongere, de ouders of de Raad voor de Kinderbscherming. Het is immers niet de bedoeling dat een jongen van zeventien die met zijn vriendinnetje van vijftien naar bed gaat, wordt vervolgd. In het belang van de bestrijding van seksueel misbruik is wetgeving in voorbereiding, waarbij zonder klacht tot vervolging kan worden overgegaan. De minderjarige krijgt dan de gelegenheid zijn mening te geven.
Ook strafbaar is de volwassene die seksueel contact heeft met een minderjarige (beneden de achttien jaar) die afhankelijk van hem is: een vader met een dochter of een leraar met een leerling.

[drama]

Damn, als ze dat nou willen...

ik zou wel een andere locatie zoeken maarrr goed

[DJ Incompetent]

nou en?
wat boeit het?

[autodropje]

DiepFries schreef:
In Nederland is seksueel contact met een kind beneden de twaalf jaar zonder meer strafbaar. Ook contact met een jongere tussen de twaalf en zestien jaar is strafbaar maar de politie komt volgens het geldende recht aleen in actie als aangifte wordt gedaan en een klacht wordt ingediend door de jongere, de ouders of de Raad voor de Kinderbscherming. Het is immers niet de bedoeling dat een jongen van zeventien die met zijn vriendinnetje van vijftien naar bed gaat, wordt vervolgd. In het belang van de bestrijding van seksueel misbruik is wetgeving in voorbereiding, waarbij zonder klacht tot vervolging kan worden overgegaan. De minderjarige krijgt dan de gelegenheid zijn mening te geven.
Ook strafbaar is de volwassene die seksueel contact heeft met een minderjarige (beneden de achttien jaar) die afhankelijk van hem is: een vader met een dochter of een leraar met een leerling.

loze opmerking. De helft van dit verhaal is niet relevant.

(wat ik wil zeggen is dat je niet erg vriendelijk overkomt tegen in dit geval bertbart)

[marla85]

hmm...ik ben blij dat ik wel wat meer hersens heb dan die jongeren.

[chatfreak2002]

Nu.nl schreef:
De hele groep werd meegenomen naar het bureau. De meisjes wilden geen aangifte doen. Uit onderzoek bleek dat zij vrijwillig in de hotelkamer waren. De ouders van de jongeren zijn door de politie ingelicht.

Waarom hebben ze die ouders nou ingelicht? Ze waren er toch vrijwillig? Als die meiden dat nou gewoon zelf ook willen, waarom gaat de politie dan in hemelsnaam naar de ouders?

De kinderen zullen zich nie echt prettig hebben gevoeld toen dit aan hun ouders werd verteld...

[NG]

autodropje schreef:
loze opmerking. De helft van dit verhaal is niet relevant.

(wat ik wil zeggen is dat je niet erg vriendelijk overkomt tegen in dit geval bertbart)

Wat boeit het mij nou of ik vriendelijk of niet overkom? Ik geef mijn mening over zijn reactie. Net zoals jij jouw mening geeft over mijn reactie. Klaar.

Overigens gaf ik die tekst alleen maar als verduidelijking wat nou wel en wat nou niet mag.

bron:
http://www.minjust.nl/a_beleid/thema/sexmisbr/

[Dutchy15]

KontraDix schreef:

Eerder ziek, ik geloof nooit dat die meisjes dit echt wilden.

''De meisjes wilden geen aangifte doen. Uit onderzoek bleek dat zij vrijwillig in de hotelkamer waren. De ouders van de jongeren zijn door de politie ingelicht. ''

Alsof er nooit een jongen van 17 ofzo met een meisje van 15 sex heeft
En dan wordt het aan hun ouders verteld, ooohhhh Hebben die lui nix beters te doen ofzo?! Ga lekker dieven oppakken ofzo!
Laat ze toch lekker een orgie houden, boeie! Alsof dat nooit gebeurd ofzo, ik vind dit echt triest.

[NG]

Dutchy15 schreef:
''De meisjes wilden geen aangifte doen. Uit onderzoek bleek dat zij vrijwillig in de hotelkamer waren. De ouders van de jongeren zijn door de politie ingelicht. ''

Alsof er nooit een jongen van 17 ofzo met een meisje van 15 sex heeft
En dan wordt het aan hun ouders verteld, ooohhhh Hebben die lui nix beters te doen ofzo?! Ga lekker dieven oppakken ofzo!
Laat ze toch lekker een orgie houden, boeie! Alsof dat nooit gebeurd ofzo, ik vind dit echt triest.

17 en 15 klinkt al heel anders dan 20 en 14. Maar dan nog, hoe het precies gegaan is weet ik niet en interesseert me ook niet. Eerst stond er op internet dat zij zich alle binnen 1 kamer bevonden, later weer dat de meisjes apart waren. Waarschijnlijk was er maar 1 persoon van 20 jaar, maar als ik die persoon was geweest had ik me toch echt afgevraagd waar ik nou helemaal mee bezig was.

[Doc]

Dutchy15 schreef:
''De meisjes wilden geen aangifte doen. Uit onderzoek bleek dat zij vrijwillig in de hotelkamer waren. De ouders van de jongeren zijn door de politie ingelicht. ''

Alsof er nooit een jongen van 17 ofzo met een meisje van 15 sex heeft
En dan wordt het aan hun ouders verteld, ooohhhh Hebben die lui nix beters te doen ofzo?! Ga lekker dieven oppakken ofzo!
Laat ze toch lekker een orgie houden, boeie! Alsof dat nooit gebeurd ofzo, ik vind dit echt triest.

Sorry maar dit is absoluut niet triest, dit is juist het handhaven van de wet, dat de politie maar boeven moet vangen is een zwaar understatement. Dit soort zaken zijn wel degelijk belangrijk, er zijn niet voor niets regels. Wat iemand op z'n kamer doet moet ie zelf weten, maar hij heeft zich wel aan de wet te houden.

autodropje schreef:
(wat ik wil zeggen is dat je niet erg vriendelijk overkomt tegen in dit geval bertbart)

hee autodropje, thanx dat je voor me opkomt
(maar dat kan ik zelf ook wel hoor )
Ik vind het zelf helemaal geen loze opmerking, er stond anders helemaal geen stelling aan het begin van deze discussie. Persoonlijk zou ik nooit aan zo'n orgie meedoen. Vandaar mijn reactie.
Als deze topic geopend was met de vraag of dit soort dingen bij de wet verboden moet worden, dan is het inderdaad een loze opmerking. Persoonlijk vind ik het wel goed dat de politie opgetreden heeft. Je kan natuurlijk nooit weten in hoeverre die kereltjes die meisjes onder druk hebben gezet, of hebben omgepraat. Dan kan je maar beter het zekere voor het onzekere nemen en als politie ingrijpen. Het zou best zonde zijn om je maagdelijkheid op zo'n manier te moeten verliezen

(ps. diepfries, ik wil toch nog even kwijt dat jouw houding tegenover andere forumgebruikers mij echt begint te irriteren. Het mij opgevallen dat je discussies porbeert te winnen door mensen persoonlijk aan te vallen, dat vind ik niet tof)

[Rabbi Daniel]

Hoort dit op A&N?

Meer iets voor DK, lijkt me...

Maar goed, niet mijn beslissing hier.
Dus.

Maar als die kinderen dat willen, best, het is hun leven.

[NG]

[quote]bertbart schreef:
[b]

autodropje schreef:
(ps. diepfries, ik wil toch nog even kwijt dat jouw houding tegenover andere forumgebruikers mij echt begint te irriteren. Het mij opgevallen dat je discussies porbeert te winnen door mensen persoonlijk aan te vallen, dat vind ik niet tof)

jeroen@teamcoldfusion.nl

[autodropje]

bertbart schreef:
(ps. diepfries, ik wil toch nog even kwijt dat jouw houding tegenover andere forumgebruikers mij echt begint te irriteren. Het mij opgevallen dat je discussies porbeert te winnen door mensen persoonlijk aan te vallen, dat vind ik niet tof)

mja dat was dus eigenlijk wat ik ff wou zeggen en daarbij gebruikte ik jou als voorbeeld.

Verder moeten die mensen zelf weten wat ze met hun leven doen, als die meisjes+jongens dat willen vind ik het best, als ze het niet willen is het natuurlijk een ander verhaal.

En nee ik vind dit niets voor de kantine, ten eerste gaat ie daar hoogstwaarschijnlijk verpest worden met niet serieuze reacties en ten tweede is het gewoon nieuws hoor

[tester34]

Dit vind ik nou echt zo een tering streek; wat er gebeurt is.
Ik ben al jaren lid van de vereniging 'stop je leuter in een kleuter' en net nu we uitgerekend spectakel kregen moest ik naar de cursus 'cavia-rukken voor beginners'.

Ik voel me zooooo kut gewoon, ik had erbij willen zijn. Bij de politie kunnen ze ook niet goed plannen zeg.....of waarom kon de cursus niet verschoven worden???

Echt zwaar kut voel ik me hierdoor. Ik heb er al gesprekken over gevoerd bij het Riagg, maar het helpt niet: TERING-SMERISSEN, konden ze niet een daggie later komen, dan was ik er wel bij geweest.

[Dit bericht is aangepast door tester34 (20-03-2002).]

[Manus J. van Alles]

Tester, is dat getal achter je naam je IQ ofzo???

pffff boeiuh! Hotel Haarlem Zuid is best een kewl hotel!

[Isa]

hehe, ben ik dan de enige die tester grappig vind?

[Maffie]

Kinderen en Jongeren worden nu eenmaal niet geacht om in staat te zijn hier wel of niet vrij voor te kiezen. Als jongeren hiermee een probleem hebben, dan moeten ze dat opnemen met de tolerante regering die dat maar zo allemaal voor ons heeft besloten.

[cha0s]

Doc schreef:
Sorry maar dit is absoluut niet triest, dit is juist het handhaven van de wet, dat de politie maar boeven moet vangen is een zwaar understatement. Dit soort zaken zijn wel degelijk belangrijk, er zijn niet voor niets regels. Wat iemand op z'n kamer doet moet ie zelf weten, maar hij heeft zich wel aan de wet te houden.

Het is zeker wel triest, het gebeurde allemaal vrijwillig dus die lijers hadden daar nix te zoeken... je zou 't vanuit een moreel oogpunt kunnen veroordelen, maar that's it. Ik ben 21, m'n vriendin is 17... als ik het met haar doe, ben ik dan ook strafbaar? moet ik het dan maar laten, omdat ik me ook thuis aan de wet moet houden?

En die anonieme tipgever die belde zal wel jaloers zijn geweest dat 'ie niet mee mocht doen ofzo

[JJzD]

sorry mensen maar we zijn weer lekker vrijzinnig bezig
het gaat er nie om of ze het zelf wilden (wat al BTW ziek is) maar ook ofdat het goed voor ze is
20 en 14?? denk je de schade 's in die makkelijk oip kan treden??

[waaromniet?]

Op basis waarvan had de politie het recht daar binnen te vallen en hen allemaal mee te nemen

[Manus J. van Alles]

Waarschijnlijk op grond van het feit dat ze niet precies wisten hoe minderjarigen erbij waren betrokken...

[Baron Sengir]

Wat had de politie daar nou weer te zoeken? Ze werden getipt, ok...maar als ik bel met een tip dat ik vermoed dat iemand vermoord wordt, komen ze ook niet...en tegen de wet was het ook niet, aangezien de meisjes geen aangifte hebben gedaan en vrijwillig gingen...

[Tofke_H]

waaromniet? schreef:
Op basis waarvan had de politie het recht daar binnen te vallen en hen allemaal mee te nemen

Dat vraag ik me eigenlijk ook al heel de tijd af. Bende-vorming? Ze doen niets strafbaars.

[@pie]

preventie > achteraf zeggen: "wir haben es nicht gewuBt"

dus nadat ze getipt zijn, zijn ze gaan kijken (doen ze ook bij meldingen van pogingen tot moord hoor Baron Sengir), want misschien gebeurde er iets met die minderjarigen wat dus niet door de beugel kan (stel dat die meisjes dus werden misbruikt..)

dan komen ze daar aan, zien ze allemaal naakte kids, en dan willen ze effe iedereen ondervragen wat er aan de hand is.. dat doe je individueel, en aangezien je zoveel man niet afgescheiden kan houden in een hotel hebben ze ze meegenomen naar het buro

(moeilijk he )

[MeCute1983]

bertbart schreef:
Ja heel cool hoor
Gezellig soa's uitwisselen...

DiepFries schreef:
Loze opmerking. Je speculeert.

Dus?!

Hij reageert gewoon op de opmerking "cool he" van RandyRhoads plus extra toevoeging, ik zie het probleem niet echt eigk

Btw, ontopic, ik zie niet in wat daar cool aan is.. dat ze een orgie wouden beginnen? dat ze zijn opgepakt? dat er minderjarigen bij betrokken waren? dat de meisjes geen aanklacht wouden indienen? dat de ouders van de jongens zijn ingelicht?

Wat is er cool???

[NG]

MeCute1983 schreef:
plus extra toevoeging,

En die extra toevoegingen baseert hij nergens op. For all I care deden ze het allemaal veilig. Dat weet hij niet. Maar ik heb het er ook al met autodropje op ICQ over gehad. Het schijnt namelijk niet te kunnen dat je hier direct op andermands reactie reageert. Laten we allemaal maar poeslief tegen elkaar doen

[waaromniet?]

Vind het overigens ook BEHOORLIJK bijdehand van de politie om zomaar de ouders in te lichten, aangezien er geen enkele reden tot vervolging is, zie ik hier geen reden om de privacy van de personen in kwestie in zulke mate te schenden...

[Internationalist]

waaromniet? schreef:
Vind het overigens ook BEHOORLIJK bijdehand van de politie om zomaar de ouders in te lichten, aangezien er geen enkele reden tot vervolging is, zie ik hier geen reden om de privacy van de personen in kwestie in zulke mate te schenden...

Niet helemaal waar: seks met personen onder de 12 is altijd verboden, tussen de 12 en 16 mag alleen als noch de personen in kwestie noch de verzorger van de persoon in die leeftijdsklasse er problemen mee heeft . Ze hebben namelijk beide de mogelijkheid een klacht in te dienen bij justitie. Als het dus op een orgie was uit gelopen en de ouders waren het daar niet mee eens zouden een aantal van de manspersonen vervolgt kunnen worden. Erg raar dat ze de ouders dus opbellen is het niet

[waaromniet?]

Internationalist schreef:
Niet helemaal waar: seks met personen onder de 12 is altijd verboden, tussen de 12 en 16 mag alleen als noch de personen in kwestie noch de verzorger van de persoon in die leeftijdsklasse er problemen mee heeft . Ze hebben namelijk beide de mogelijkheid een klacht in te dienen bij justitie. Als het dus op een orgie was uit gelopen en de ouders waren het daar niet mee eens zouden een aantal van de manspersonen vervolgt kunnen worden. Erg raar dat ze de ouders dus opbellen is het niet

Ten eerste ís het dat niet, ten tweede had de politie voor zover ik weet niet het recht hen mee te nemen, en ten derde is het op dat moment niet de taak van de politie om dat aan de ouders te vertellen...

[Internationalist]

waaromniet? schreef:
Ten eerste ís het dat niet, ten tweede had de politie voor zover ik weet niet het recht hen mee te nemen, en ten derde is het op dat moment niet de taak van de politie om dat aan de ouders te vertellen...

Dat recht hadden ze iig, dat was iets met 'voorkomen van zedelijke ondergang' , of dat nu nog kan weet ik eigenlijk niet. Ik vind het ook niet de taak van de politie, ik wou alleen maar aangeven dat ze wettelijk gezien er best recht toe hebben de meisjes mee te nemen en aan hun ouders over te dragen.

[josefien]

jah maar welke 3 meisjes van 14,14 en 15 gaan met 10 jongens tussen 14 en 20 vrijwillig naar een hotel k kan me er niks bij voorstellen hoor??

greetzz

[Lucky Duck]

Je kan moeilijk doen en moeilijk doen, maar dit... Als de politie nergens van had geweten had er nooit iemand over gehoord en had ook niemand er een probleem mee gehad

[Chimera]

waaromniet? schreef:
Ten eerste ís het dat niet, ten tweede had de politie voor zover ik weet niet het recht hen mee te nemen, en ten derde is het op dat moment niet de taak van de politie om dat aan de ouders te vertellen...

Jawel. Als ze minderjarig zijn worden altijd de ouders ingelicht. En terecht.

[Jantje het Zonnekind]

FF off topic (sorry)

tester34 schreef:
cursus 'cavia-rukken voor beginners'.

[Dit bericht is aangepast door tester34 (20-03-2002).]

*reclame*


Weer ff wel on topic:

Ik ben het redelijk roerend eens met de inval!
Waarom? Kweetniet precies, meer een gevoelskwestie denk ik. Het voelt gewoonb zo aan, dat je als 14 jarig meisje "nog niet helemaal toe bent aan een orgie"

[Dit bericht is aangepast door autodropje (24-03-2002).]

[Sebastian31]

Vanuit mijn humanistische opvatting dienen mensen, ook ongeacht hun leeftijd, de vrijheid hebben om hun leven in te richten. Dat geldt ook voor het aangaan van relaties, inclusief het seksuele aspect. De wetgeving loopt op dit gebied ontzettend achter de werkelijke ontwikkelingen in de samenleving aan. Je ziet dat door de goede voeding kinderen al vroeger in de puberteit geraken, dus ook seksueel neiuwsgierig en actief. Ook hebben jongeren al vroeg over allerlei zaken in de samenleving een mening, toch ligt het kiesrecht nog steeds op 18 jaar. Ik ben zelf vroeger lif geweest van een organisatie die opkwam voor de rechten van kinderen en jongeren (van m'n 12e tot m'n 18e, daarna werd ik actief in de Jonge Socialisten).
De wetgeving dient te worden aangepast: seksualiteit moet vrijgegeven worden, maar misbruik van machtsposities (dat meerdere jongens onder dwang een meisje tot sex brengen bijvoorbeeld) dient strenger gestraft te worden...
Net als drugs: vrijgeven de softdrugs, maar de illegale handel harder aanpakken.
Dan houden justitie en politie ook meer tijd over voor serieuze zaken, zoals het onderzoeken van bouwfraudes bijvoorbeeld.

[Sebastian31]

Toevellig ken ik via Internet de situatie van een meisje van 14 die uit volle overtuiging een relatie is aangegaan met een jongeman van 26. Het is denk ik mogelijk op zo'n leeftijd al een keuze te maken.

Via internet ken ik ook een meisje van 13 in Engeland (de gedeelde interesse waardoor we in contact kwamen zijn paardrijden en muziek, onder andere Linkin Park), en zij weet al heel zeker dat ze lesbisch is. Heeft een gigantische hekel aan jongens. Zij leerde via Internet een vrouw kennen van 28 en heeft met haar haar eerste seksuele ervaring gehad.

Even als voorbeeld voor de ouderen onder ons die denken dat mensen van die leeftijd handelingsonbekwaam zouden zijn. Ik ken ook veel volwassenen die eigenlijk handelingsonbekwaam zijn, maar wel mogen autorijden en hun stemrecht misbruiken.

[MeCute1983]

Sebastian31 schreef:
Via internet ken ik ook een meisje van 13 in Engeland (de gedeelde interesse waardoor we in contact kwamen zijn paardrijden en muziek, onder andere Linkin Park), en zij weet al heel zeker dat ze lesbisch is. Heeft een gigantische hekel aan jongens. Zij leerde via Internet een vrouw kennen van 28 en heeft met haar haar eerste seksuele ervaring gehad.

sorry, maar dit vind ik walgelijk.. dat meisje is nog een kind, begint net een beetje te puberen; komt nét van de basisschool, of zit nog in groep 8 heeft net de engelse vorm van de CITO toets achter de rug, is dus heel jong! Die vrouw daarentegen is een volwassen 'dame'.. ik vind dit echt niet kunnen hoor..

beetje offtopic misschien; excusez-moi