tijd voor actie

[anarpunk]

.... Tijd voor Actie ! ....

13 december : Tijd voor Actie !


Wat?

Op vrijdag 13 december 2002 wordt iedereen bij deze opgeroepen om 'spontaan' bij het BPRC in Rijswijk te gaan schaatsen! Bijna heel het terrein is omgeven door slootjes van ongeveer 4 meter breed. Deze zijn, voor zover op dit moment bekend, goed dicht gevroren!


Waarom?

BPRC, Apencentrum, Apenhel, Martelcentrum .... veel verschillende namen voor een bedrijf met maar één doel, namelijk het (dood)martelen van dieren (apen, ratten, muizen, enz.) voor 'wetenschappelijke' doeleinden. Enfin, je kent het verhaal, dus genoeg daarover. De reden dat dit hele schaatsfestijn de hele week nog niet als "actie", "protest" of "demonstratie" is aangeduid, is vanwege het feit dat 1) men dan dingen moet gaan aanmelden of vergunningen moeten gaan aanvragen. Om alleen maar te schaatsen een beetje overbodig dachten wij! En 2) omdat hoe langer deze actie van te voren bekend zou zijn, hoe langer het BPRC de kans had om er voor te zorgen dat er geen schaatsbaar ijs meer zou zijn. Dus vandaar: Heb je zin om te schaatsen, kunnen we je alleen maar aanbevelen om dat in Rijswijk te doen, omdat daar mooi ijs gesignaleerd is!


Waar & Wanneer?

Vrijdag 13 december bij het BPRC, Lange Kleiweg 139 in Rijswijk. Een mooi startpunt zou het veldje rechts van de hoofdingang (wanneer je met je gezicht er naar toe staat) kunnen zijn! Hoe laat? We hebben begrepen dat veel mensen om 15.00 uur gaan schaatsen. Maar ja, als mensen er vroeger of later op de dag willen gaan schaatsen...wie zijn wij om ze tegen te houden?


Overig:

Wat verder nog van belang is om te weten is o.a. hoe je er komt:
Kijk op www.9292ov.nl wanneer je met het Openbaar Vervoer komt, of
kijk op www.anwb.nl wanneer je met eigen vervoer komt.
Omdat het geen protest of iets dergelijks is ('t is gewoon gezellig met z'n allen schaatsen!) word je verzocht protestborden en/of spandoeken thuis te laten. Dit omdat een mensen-massa met allemaal protestborden nogal snel als demonstratie zou kunnen worden aangeduid. Op die manier zijn we dan allemaal snel weer vertrokken (richting politiebureau met het zero-tolerance beleid van tegenwoordig?).

Heb je geen schaatsen, dan kun je natuurlijk altijd voor de gezelligheid langskomen...kijken hoe goed (of juist niet!) vrienden/vriendinnen van je kunnen schaatsen. Ook zijn er altijd wel mensen die een extra paar schaatsen over hebben en meebrengen....kom dus in ieder geval even langs!

Naast dat je je schaatsen niet moet vergeten, is het ook belangrijk dat je wat (warms) te drinken meebrengt! Het kan wederom gaan vriezen, dus .... warme vega-choco!!

Belangrijk is tevens ook te weten dat wij geen invloed kunnen uitoefenen op de kwaliteit van het ijs! Kwade krachten van buitenaf (BPRC enzo) zouden dus roet in het eten kunnen gooien! Houd daar rekening mee!

Na afloop zal een verslag van het hele gebeuren onderaan deze pagina te lezen zijn (dus mocht je't niet redden, kun je hier lezen wat je gemist hebt!)

Waarom de volgende informatie op de site staat is niet helemaal duidelijk met betrekking tot het schaatsen, maar is toch leuk om te weten: De afgelopen twee jaar zijn de kosten van de beveiliging fors omhoog gegaan (in 2000 bijna 40.000 gulden, in 2001 ruim 65.000 gulden!). Geld wat naar de beveiliging gaat kan niet meer aan experimenten worden uitgegeven. Maar ja, of je hier verder iets mee kan.....!?



Kortom: Tot op het ijs !!

[anonieme_teddybeer]

anarpunk schreef:
.... Tijd voor Actie ! ....



Waarom?

BPRC, Apencentrum, Apenhel, Martelcentrum .... veel verschillende namen voor een bedrijf met maar één doel, namelijk het (dood)martelen van dieren (apen, ratten, muizen, enz.) voor 'wetenschappelijke' doeleinden. Enfin, je kent het verhaal, dus genoeg daarover. De reden dat dit hele schaatsfestijn de hele week nog niet als "actie", "protest" of "demonstratie" is aangeduid, is vanwege het feit dat 1) men dan dingen moet gaan aanmelden of vergunningen moeten gaan aanvragen. Om alleen maar te schaatsen een beetje overbodig dachten wij! En 2) omdat hoe langer deze actie van te voren bekend zou zijn, hoe langer het BPRC de kans had om er voor te zorgen dat er geen schaatsbaar ijs meer zou zijn. Dus vandaar: Heb je zin om te schaatsen, kunnen we je alleen maar aanbevelen om dat in Rijswijk te doen, omdat daar mooi ijs gesignaleerd is!


Kortom: Tot op het ijs !!

Dus jij hebt liever dat ze test zouden uitvoeren om bijv medicijnen te testen op mensen, sorriej hoor maar ik vindt het complete onzin om daar tegen te protesteren, van mijn part gaan ze er dieren voor klonen, om er op te kunnen testen dan zijn het wetenschappelijke dieren en misschien gaan mensen dan niet meer zeiken, ok het is misschien zielig, maar het kan wel helpen om medicijnen voor de mens te ontwikkelen

[UnknoWn EntiTy]

anonieme_teddybeer schreef:
Dus jij hebt liever dat ze test zouden uitvoeren om bijv medicijnen te testen op mensen, sorriej hoor maar ik vindt het complete onzin om daar tegen te protesteren, van mijn part gaan ze er dieren voor klonen, om er op te kunnen testen dan zijn het wetenschappelijke dieren en misschien gaan mensen dan niet meer zeiken, ok het is misschien zielig, maar het kan wel helpen om medicijnen voor de mens te ontwikkelen

Er zijn een hele hoop alternatieven zoals kunstdieren en computersimulaties. Die kunnen niet in alle omstandigheden worden gebruikt, maar deze alternatieve mogelijkheden worden nog lang niet ten volle benut, terwijl het een hele hoop leed kan besparen.

ontopic:
helaas, ik kan niet

[Gatara]

En daarnaast is het onbegrijpelijk dat ze geen proeven doen met slachtafval (die dieren worden toch al opgegeten, kun je de ogen net zo goed gebruiken voor testen), maar doden ze daar voor in de plaats steeds nieuwe ratjes.

Ook is het onnodig dat studenten continue ratjes moeten doden, terwijl ze net zo goed met de miljoenen cellen van 1 rat kunnen werken.

En dan zijn er nog vele andere alternatieven. Natuurlijk dat niet voor alle testen alternatieven beschikbaar zijn, maar nu kijkt men nog niet eens om naar die alternatieven.
Waarom? Geen idee.

Meer info over (beschikbare) alternatieven:
http://www.proefdiervrij.nl/organisa...pagne=5&type=0

Verder:
De Wet op Dierproeven
http://www.nca-nl.org/Dutch/WoD.htm

Waaronder:
Artikel 10.

1.Het is verboden een dierproef te verrichten voor een doel:

a.dat, naar de algemeen kenbare, onder deskundigen heersende opvatting, ook kan worden bereikt anders dan door middel van een dierproef, of door middel van een dierproef waarbij minder dieren kunnen worden gebruikt of minder ongerief wordt berokkend dan bij de in het geding zijnde proef het geval is;

b.waarvan het belang niet opweegt tegen het ongerief dat aan het proefdier wordt berokkend.

2.Het is verboden een dierproef te verrichten door middel van LD50/LC50 testmethoden.

3. Van het in het tweede lid bedoelde verbod kan door Onze Minister vrijstelling worden verleend indien wordt aangetoond dat voor de in dat lid genoemde methoden geen alternatief aanwezig is.

(maar wie onderzoekt dat laatste eigenlijk? Wie heeft daar de hand in? Naar wie luistert onze minister?)

Dankzij bezwaren tegen dierproeven, lees ik:

"Ethische bezwaren en strengere wetgeving hebben geleid tot een grote interesse naar het screenen van CA [contactallergenen] in een in vitro model, als alternatief voor dierproeven."
http://www.leidenuniv.nl/interuniv/alifi/pistoor.html

En:
"Met ons voedsel krijgen we, gewild en ongewild, talloze verschillende stoffen binnen. Sommige beschermen tegen het ontstaan van kanker, andere bevorderen dat juist - eventueel pas na een chemische omzetting in de lever. Deze risico’s in kaart brengen is lastig en heeft al veel proefdieren gekost. Het kan echter beter: een systeem met aangepaste menselijke levercellen is letterlijk humaner en levert bovendien meer informatie op."
http://www.lumc.nl/1080/archief/2001/20010831.html

(het protest werpt toch zijn vruchten af!)

En je ziet het: er zijn alternatieven beschikbaar. Waarom dan niet verder daar op doorgaan, in plaats maar voor het gemak 10tallen aapjes in te kleine kooitjes pijn laten lijden?

[Gatara]

Overigens kan ik helaas niet komen: moet werken :/

[Unexplained]

Het is inderdaad tijd voor actie.

En die actie zal zijn al die actievoerders eens een halt toe te roepen. Volg gewoon de democratische weg (= juridische procedure).

[UnknoWn EntiTy]

Unexplained schreef:
Het is inderdaad tijd voor actie.

En die actie zal zijn al die actievoerders eens een halt toe te roepen. Volg gewoon de democratische weg (= juridische procedure).

ze mogen toch wel schaatsen?

daarbij komt: actie voeren hoort bij een democratisch bestel, het recht op demonstreren staat zelfs in onze grondwet (toch?)

[Joostje]

Unexplained schreef:
Het is inderdaad tijd voor actie.

En die actie zal zijn al die actievoerders eens een halt toe te roepen. Volg gewoon de democratische weg (= juridische procedure).

recht op het uiten van je mening lijkt me hier niet te botsen met belangen van anderen, du zelfs een recht(s)geaarde liberaal zou voor de mogelijkheid van demonstraties moeten zijn

[anarpunk]

tja maar met je bek dichtgetaped kan je toch de orde niet verstoren.. Laten we al die vieze stinkende milleu activiste maar dicht tapen.. Hier heerst net zo erg de gedachte politie als in andere landen kijk maar in italie daar kan je opgepakt worden omdat je een anders globalist bent

[Roxy]

heh had dit gister gepost dan had ik ook kunnen komen maar nou red ik het nie meer alhoewel ik niet denk dat rondjes om het gebouw heen schaatsen echt een geweldige indruk zal maken op het bestuur van daar... misschien willibrord er nog een keer op afsturen maar tis beter dan niks...

[anarpunk]

aangezien dat er nu een soort lik op stuk beleid is in bezet den haag moet er soms dingen tot het eind geheim blijven... Anders krijg je allemaal rare dingen.. Gaan die platte petten het ijs breken omdat er wat mensen ijs plezier hebben ;-)

[Gatara]

Maar het ging dan ook eigenlijk niet om het plezier op ijs

Kom anders naar Amsterdam... daar mag het wel <g>

Thanks Cohen!!! (n.a.v. studentendemonstratie)

[Unexplained]

Joostje schreef:
recht op het uiten van je mening lijkt me hier niet te botsen met belangen van anderen, du zelfs een recht(s)geaarde liberaal zou voor de mogelijkheid van demonstraties moeten zijn

Ik ben zeker niet tegen demonstraties. Maar ik kijk naar de bedoeling erachter.
Is dat een bedoeling van het ventileren van een mening, een visie, etcetera dan heb ik helemaal geen problemen met een demonstratie. Sterker nog, het ventileren van goede ideeën moet gestimuleerd worden.

Wat hier echter gebeurd is mensen pesten. En daar ben ik wél op tegen. Uitlatingen als "geld wat naar de beveiliging gaat kan niet meer aan experimenten worden uitgegeven" kunnen m.i. echt niet als je serieus genomen wilt worden.
Daarnaast wordt er geen alternatief gegeven. Typisch voorbeeld van een staaltje Hollandse zeikmentaliteit. We moeten even zeiken, maar ondertussen komen we niet met iets beters.

[Gatara]

Unexplained schreef:

Wat hier echter gebeurd is mensen pesten. En daar ben ik wél op tegen. Uitlatingen als "geld wat naar de beveiliging gaat kan niet meer aan experimenten worden uitgegeven" kunnen m.i. echt niet als je serieus genomen wilt worden.

Hmm,.. nee, da's inderdaad geen serieuze uitlating; er wordt dan gewoon meer geld uitgegeven.

Daarnaast wordt er geen alternatief gegeven. Typisch voorbeeld van een staaltje Hollandse zeikmentaliteit. We moeten even zeiken, maar ondertussen komen we niet met iets beters.

Dr zijn zat alternatieven (heb ze net zitten posten hier )

[Joostje]

Unexplained schreef:
Ik ben zeker niet tegen demonstraties. Maar ik kijk naar de bedoeling erachter.
Is dat een bedoeling van het ventileren van een mening, een visie, etcetera dan heb ik helemaal geen problemen met een demonstratie. Sterker nog, het ventileren van goede ideeën moet gestimuleerd worden.

De mening die geventileerd wordt is dat dierproeven nethisch zijn, en dat er betere alternatieven voor zijn.

Wat hier echter gebeurd is mensen pesten. En daar ben ik wél op tegen. Uitlatingen als "geld wat naar de beveiliging gaat kan niet meer aan experimenten worden uitgegeven" kunnen m.i. echt niet als je serieus genomen wilt worden.

klopt . maar ook:
"BPRC, Apencentrum, Apenhel, Martelcentrum .... veel verschillende namen voor een bedrijf met maar één doel, namelijk het (dood)martelen van dieren (apen, ratten, muizen, enz.) voor 'wetenschappelijke' doeleinden." ->demonstratie tegen dierproeven.

Daarnaast wordt er geen alternatief gegeven. Typisch voorbeeld van een staaltje Hollandse zeikmentaliteit. We moeten even zeiken, maar ondertussen komen we niet met iets beters.

alternatieven zijn er wel, maar die orden in deze post achterwege gelaen (kijk bijv. naar reacties van gatara. mensen gaan niet zomaar ergens tegen demonstreren, maar ook ergens voor.

[kHebTrekInWatLekkers]

Het feit dat veel van die organisaties zoals de "Apelhel" als grondslag een stichting hebben die zich bezig houden met het behoud van apen op Malta, Indonesie, China etc etc. wordt natuurlijk verzwegen. Ook het feit dat veel orgaisaties zich intensief bezig houden met internationale programma's met betrekking tot het voorkomen van uitsterven van dieren zie ik er niet in terug.
Ook de band die de dieren aangaan met verzorgers zie ik absoluut niet terug in het betoog.
Overigens zie ik ook niks terug of hier sprake is van het overtreden van de wet met betrekking dierenwelzijn.
Vraag me eigenlijk af of je zelf eigenlijk wel weet waat je over praat. Het geeft niet dat je dat niet weet. Had niet veel meer van je verwacht.

[Joostje]

kHebTrekInWatLekkers schreef:
Het feit dat veel van die organisaties zoals de "Apelhel" als grondslag een stichting hebben die zich bezig houden met het behoud van apen op Malta, Indonesie, China etc etc. wordt natuurlijk verzwegen. Ook het feit dat veel orgaisaties zich intensief bezig houden met internationale programma's met betrekking tot het voorkomen van uitsterven van dieren zie ik er niet in terug.
Ook de band die de dieren aangaan met verzorgers zie ik absoluut niet terug in het betoog.
Overigens zie ik ook niks terug of hier sprake is van het overtreden van de wet met betrekking dierenwelzijn.
Vraag me eigenlijk af of je zelf eigenlijk wel weet waat je over praat. Het geeft niet dat je dat niet weet. Had niet veel meer van je verwacht.

Ze zullen vast ook wel leuke dingen doen met die pen hoor, maar ik enk toch echt dat die beesten liever in het oerwoud een banaan zitten te eten...

[kHebTrekInWatLekkers]

Joostje schreef:
Ze zullen vast ook wel leuke dingen doen met die pen hoor, maar ik enk toch echt dat die beesten liever in het oerwoud een banaan zitten te eten...

Zodra je die beesten in de natuur loslaat vallen ze naar een paar dagen dood neer.... Tamme beesten hebben nu eenmaal mensen nodig om te overleven. Geef je hond / kat / goudvis /cavia maar eens een paar weken niks t eten....

[alwaysgood]

die mensen zullen daar echt niet zomaar dieren gaan martelen hoor, het zal echt wel in het belang zijn van de wetenschap

[Gatara]

alwaysgood schreef:
die mensen zullen daar echt niet zomaar dieren gaan martelen hoor, het zal echt wel in het belang zijn van de wetenschap

Mwah,.. Dr. Mengele is er soms niks bij....

(...) chimpanzee facility at the Biomedical Primate Research Centre (BPRC) in the Netherlands. The laboratory, situated near The Hague, is the only remaining facility in the European Union still using chimpanzees for experiments. The BPRC is now in the process of finding homes for the 100 chimpanzees who remain there, but before closing the facility entirely, it has set aside six healthy infants for one final experiment—they have been sentenced to be infected with hepatitis C.

These six remaining chimpanzees, humankind’s closest animal relatives, languish in an antiquated research facility that the Dutch government has admitted ‘does not meet generally accepted standards’.

During the autumn of 2002, researchers will infect these chimps with the incurable hepatitis C virus. This will take place in spite of the fact that the Dutch minister of science has announced an end to chimpanzee research, stating that ‘there is no longer any reason to perform experiments on chimpanzees in the Netherlands’.

Caged primatesChimpanzees have intellectual skills and emotions similar to those of a young child. Primatologists agree that they are able to anticipate future events and can learn sophisticated patterns of sign language. It is both unethical and poor science to use chimpanzees in medical research, and an increasing number of leading scientists agree. New Zealand and the United Kingdom have already banned their use in experiments.

The chimpanzees selected for this experiment will be torn away from their family members and will not see them for the rest of their lives. They will endure a period of isolation at the start of the experiment and afterwards will be considered infectious for the rest of their lives. Chimps already infected with viruses at the BPRC are permanently housed in cramped indoor enclosures.

They may have to live this way for 50 years.

It is now a race against time to stop these intelligent chimpanzees from being infected with an incurable disease, which will consign them to close confinement and isolation for the rest of their lives.
http://www.petaeurope.org/feat/bprc/

Ik weet niet wat jij hiervan vindt, maar di's psychologische mishandeling.

Maar goed. Kan iemand mij bevestigen of het daadwerkelijk zo is dat het centrum gaat sluiten? *hoopvol*

Verder:
Als je een gevoelige maag hebt, moet je niet gaan kijken:

Foto's van buitenlandse dierproeven:
http://www.interniche.org/gallery/gall-exp.html

http://www.novivisezione.org/mostra/pan12_en.htm

[Roxy]

alwaysgood schreef:
die mensen zullen daar echt niet zomaar dieren gaan martelen hoor, het zal echt wel in het belang zijn van de wetenschap

mag ik jou dan ook in het belang van de wetenschap martelen?

[Joostje]

kHebTrekInWatLekkers schreef:
Zodra je die beesten in de natuur loslaat vallen ze naar een paar dagen dood neer.... Tamme beesten hebben nu eenmaal mensen nodig om te overleven. Geef je hond / kat / goudvis /cavia maar eens een paar weken niks t eten....

Ok, maar laat ze dan in een gecontroleerde omgeving los, voedt ze bij. En dan niet een klein kooitje!

[Roxy]

Joostje schreef:
Ok, maar laat ze dan in een gecontroleerde omgeving los, voedt ze bij. En dan niet een klein kooitje!

precies stichting aap is een hele goede opvang voor apen die in gevangenschap hebben geleefd, ze leren daar weer gewoon aap zijn, omgaan met andere apen, spelen enzow... en als het goed gaat en die verzorgers zien dat het verantwoordelijk is dan doen ze ze naar een eiland somewhere waar ze gewoon in de vrije natuur met andere apen zijn...

[UnknoWn EntiTy]

kHebTrekInWatLekkers schreef:
Zodra je die beesten in de natuur loslaat vallen ze naar een paar dagen dood neer.... Tamme beesten hebben nu eenmaal mensen nodig om te overleven. Geef je hond / kat / goudvis /cavia maar eens een paar weken niks t eten....

Dus moet je ervoor zorgen dat nieuwe proefdieren dat lot word bespaard.

Heeft weinig met de overlevingkansen van de huidige dieren te maken.

[Vincent Vega]

Protesteren is allemaal leuk en aardig, maar ik hoop dat je je niet zoals sommige collega's van je ook bezighoudt met het thuis lastig vallen van werknemers van dat centrum.

[dystopia]

Unexplained schreef:
Het is inderdaad tijd voor actie.

En die actie zal zijn al die actievoerders eens een halt toe te roepen. Volg gewoon de democratische weg (= juridische procedure).

Betaal jij dat? Alvast bedankt.

Protesteren hoort imo bij een democratische samenleving.

[Isa]

sorry heb geen schaatsen maar ik sta 100% achter jullie.

UnknoWn EntiTy schreef:
Er zijn een hele hoop alternatieven zoals kunstdieren en computersimulaties. Die kunnen niet in alle omstandigheden worden gebruikt, maar deze alternatieve mogelijkheden worden nog lang niet ten volle benut, terwijl het een hele hoop leed kan besparen.

ontopic:
helaas, ik kan niet

ja en nee.

computersimulatie is leuk.
maar nog zeker niet perfect.

en medicijnen op knuffels uittesten werkt ook niet.

nee, misschien wel wat meer "onschuldige" proeven vantevoren.

maar dierproeven zijn er voorlopig nog niet uit, nee.

waarom niet?

simpel; zie maar eens mensen te krijgen hiervoor.
anyways: ik heb daar evrder geen verstand van.

[Roxy]

Havock schreef:

en medicijnen op knuffels uittesten werkt ook niet.

neej maar op dieren testen, ksnap eigenlijk de logica daar niet zo van, apen hebben opzich lichamelijk nog veel weg van de mens maar muizen, vissen, cavia's en al het andere spul wat gebruikt wordt kan totaaaal anders reageren op medicijnen dan mensen dus het heeft geen nut zown test...

en ik snap best dat dierproeven niet meteen stopgezet kunnen worden maar er word ieder jaar voor miljoenen euros geinvesteerd in het doorzetten van dierproeven en vrijwel niks in de ontwikkeling van nieuwe manieren om te testen.. en er zijn trouwens nu ook al meer alternatieven dan die jij noemde magoed...

[dystopia]

Foto's:
http://www.ecologiebibliotheek.nl/di...ven%20BPRC.htm

Lijstje openbare doeleinden BPRC:
http://www.malariavaccine.org/ab-current_projects.htm

Kamerantwoorden BPRC Korthals:
http://www.google.nl/search?q=cache:...hl=nl&ie=UTF-8

(had een artikel over de opkomst.. ik ben helaas de link kwijt )

[UnknoWn EntiTy]

Havock schreef:


en medicijnen op knuffels uittesten werkt ook niet.

Een knuffel met een kunstdier, die heel goed gebruikt kan worden voor bijvoorbeeld het ontleden door artsen in opleiding vergelijken, is net zoiets als een waterpistool met een AK-47 vergelijken.