09-03-2003, 14:36
|
|
|
Wetsvoorstel van Minister J.P.H. Donner:
"Iedereen in Nederland boven de twaalf jaar zal in de toekomst desgevraagd aan de politie een geldig identiteitsbewijs moeten kunnen tonen. Degene die dat niet doet, wordt strafbaar met een gevangenisstraf van maximaal twee maanden of een boete van maximaal 2.250 Euro. " Ik vind het op zich wel een goede zaak zo worden illegalen en criminelen veel sneller opgepakt, maar vanaf 12 jaar verplicht moeten legitimeren is wel wat vroeg.... En die boete is ook absurd hoog! Je zult je ID-bewijs dan maar eens vergeten of verliezen..  Hoe denken jullie hier over?
__________________
In the water where I center my emotions all the world can pass me by
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
09-03-2003, 14:45
|
|
|
|
die illegalen en criminelen maken ze wel na
bovendien gaan ze niet iedereen controleren dus ze zullen hoogstens 10 illegalen ofzo per maand pakken... 12 jaar is veels te vroeg maar dit is oud nieuws trouwens 
|
|
09-03-2003, 14:45
|
|
|
Nederland moet bezuinigen
eerst de rokers en dan nu de hele samenleving. dus als je toevalig over straat loop en 2 mannen houden je aan en vragen om je legitimatie bewijs en jij bent dat ding tovalig vergeten als jongetjuh van 12 kan je een boete dokken van €2.250 euro dat slaat gewoon totaal nergens op of 2 maanden in de gevangenis. vraag iemand waarom zit je in de gevangenis is was mijn ID-/legetimatie kaart vergeten mee te nemen en toen 2 mannen tegen etc. dan denk je ook waar zijn we toch mee bezig
__________________
Het is toch ons bier !?
|
|
09-03-2003, 14:47
|
|
Verwijderd
|
Daar gaat je vrije staat.
Als dat echt ingevoerd wordt, kunnen ze er op rekenen dat ik emigreeg wanneer ik daar de mogelijkheid toe heb. tsjees :/
|
|
09-03-2003, 14:51
|
||
|
|
Citaat:
Maar of dat opweegt tegen de lasten die legale niet-criminele burgers hebben... Ja het is oud nieuws maar wel nieuws dat belangrijk is voor iedereen en ik wou gewoon weten hoe ze er hier over denken..
__________________
In the water where I center my emotions all the world can pass me by
|
|
|
09-03-2003, 15:10
|
|
|
Aan de ene kant vind ik het wel oké... Vrijheid maakt de mens lui, een beetje controle moet kunnen. Aan de andere kant...
"Hé, jij daar, laat je ID maar eens zien" - "Ja maar, ik ben pas 11!" "Oh? Bewijs dat maar eens" - "Ja maar, dat kan niet, want ik hoef nog geen ID bij te hebben" Beetje vreemd.
__________________
... En wat als Adam en Eva appels disten, en de slang nou mooi had gefaald?
|
|
09-03-2003, 15:15
|
|
|
Ik ben er tegen..op zich is het geen ramp...maar het verplicht dragen van een kaartje opent de deur voor veel extremere stappen...dat al die kaartjes op een soort rader te zien zijn ofzo...
|
|
09-03-2003, 15:22
|
|||
|
Citaat:
 Citaat:
 Ik ben tegen.
__________________
Hm... Larstig... ;)
|
||
|
09-03-2003, 15:24
|
|
|
Doet me een beetje denken aan de periode '40-'45
Deze wet klinkt nogal extreem, maar zal niet zo toegepast worden, denk ik. Het gaat er hier inderdaad om om controle op illegalen en beroepscriminelen te houden. Er worden vast geen razzia's bij het metrostation gehouden om maar zoveel mogelijk mensen en kinderen op te pakken die geen id bij zich hebben...
__________________
vive la feast!!
|
|
09-03-2003, 15:26
|
|
|
|
Annee: Wat snap je niet?
|
|
09-03-2003, 15:29
|
||
|
|
Citaat:
Wat bedoel je daarmee?
__________________
Hm... Larstig... ;)
|
|
|
09-03-2003, 15:30
|
|
|
mee eens dat dat ding er moet komen!
|
|
09-03-2003, 15:31
|
|
|
Je krijgt echt geen boete als je toevalig een keer je ID vergeet. Dan komt er net zo'n regeling als met een rijbewijs, dat je op het bureau je ID moet komen laten zien. Die boete is er voor mensen die weigeren hun ID te tonen.
__________________
PDP, VAX en Alpha fanaat ; HP-Compaq is de Satan! ; Bidt u allen dagelijks richting Maynard! ; Ernie==lief ; Het leven begint bij 150 km/u ; aka Desje
|
|
09-03-2003, 15:35
|
||
|
|
Citaat:
Dat ze je kunnen volgen ofzo, dat ze weten waar je bent enzo  
|
|
|
09-03-2003, 15:37
|
||
|
|
Citaat:
van mij.
__________________
Hm... Larstig... ;)
|
|
|
09-03-2003, 15:39
|
||
|
|
Citaat:
Die van jou was toch omdat je t niet snapte 
|
|
|
09-03-2003, 15:39
|
|
|
|
Dat is nu nog geen plan. Maar wie weet wat een regering over 15 jaar gaat besluiten? Iedereen draagt toch al zo'n kaartje, "dan is het toch niet zoveel gevraagd om er een chip op telatenzetetten voor de veiligheid van het land en de bestrijding van de criminaliteit"?
Je opent de deur voor dergelijke maatregelen.
|
|
09-03-2003, 15:40
|
||
|
|
Citaat:
Maar het is waar, het opent wel een deur.
__________________
Hm... Larstig... ;)
|
|
|
09-03-2003, 15:50
|
||
|
Citaat:
__________________
Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent|Ban de zuurkool uit de supermarkt!|waaromniet? *kusje*| Boomknuffelaar
|
|
|
09-03-2003, 16:44
|
|
|
|
Het is een feit dat agenten elke maand een streefnorm hebben met betrekking tot het aantal bekeuringen dat ze "moeten" uitdelen. Daarom gaan veel agenten aan de eind van de maand brommer controles etc uitvoeren, om zo hun norm te halen. Als het genoemd eplan doorgaat, zul je aan het eind van elk emaand waarschijnlijk agenten hebben die gewoon jan en alleman naar hun ID's gaan vragen....
Ziek eigeinljk dat het een misdaad wordt om een pasje niet bij je te hebben...
|
|
09-03-2003, 16:54
|
||
|
|
Citaat:
__________________
vive la feast!!
|
|
|
09-03-2003, 17:13
|
|
Verwijderd
|
Twee woorden:
Donner. CDA. Zegt genoeg.
|
|
09-03-2003, 17:34
|
|
|
|
Duyvel: "Als je zelf geen kwaad in de zin heb heb je ook niets te vrezen"..."de balans slaat door in het voordeel van de criminelen, juist nu moeten we zijn allen een klein offer doen omzo de veilgheid van ons allen te vergtoten en criminelen oniddelijk opte sporen."
Ik denk dat genoeg mensen een dergelijk plan (nl. radarchip) "goed" zouden vinden... Nederland zal heus niet zomaar in een totalitaire staat veranderen (hoewel die kans aanmerkelijk groter wordt als jouw visie op democratie (het volk is toch dom) praktijk wordt ), maar elke stap daar naar toe is er een. Het verplichten dragen van een ID kaart is er een. Een radarchip is een volgende stap, die niet veel groter is.En oh, dit is seb, ik post ff onder de account van mijn Zus.
|
|
09-03-2003, 17:43
|
|
|
|
Je hebt zeker gelijk dat het een stap in die richting kan zijn. Maar tis niet zo realistisch denk ik.
Inderdaad het volk is dom, en met vrije presidentsverkiezingen en het bijhorende rechts popuilisme is de kans hierop groter.
__________________
vive la feast!!
|
|
09-03-2003, 18:33
|
|
|
|
Heeft Donner George Orwells 1984 gelezen tijdens zijn kerstreces of zo?
|
| Advertentie |
|
|
|
09-03-2003, 19:57
|
||
|
Citaat:
__________________
Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login
|
|
|
09-03-2003, 20:08
|
|
|
Ik heb daar dus echt geen zin in. Niet nodig en volgens mij vergroot je het gevoel van veiligheid er niet mee. Slecht plan
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
|
09-03-2003, 20:19
|
|
|
Ik ben het er niet mee eens eigenlijk, het idee dat ik zomaar gecontrolleerd kan worden op elke hoek van de straat zit me gewoon niet lekker.
En die boete/straf vind ik al helemaal belachelijk zeg. Als je het nou vergeet ben je meteen de lul.
__________________
Všude dobře doma nejlíp
|
|
10-03-2003, 03:49
|
|
|
|
Of stel hij is verlopen. En wat kreeg ik vrijdag in de bus? Of ik even naar het gemeentehuis wilde komen voor nieuwe ID kaart, deze verloopt binnenkort. Moet je dan nog voor gaan betalen ook! Dus het kost je altijd geld ook al ga je niet naar het buitenland zoals het vroeger ging. Nou lig ik niet te huilen om omgerekend eens in de 50 jaar 60 of 100 gulden.. het gaat hier om het principe. Plus dat je nu altijd een portemonee bij je moet hebben. Leuk voor op de Albert Kuip... als ik daar heen ga is er 1 ding dat ik absoluut niet meeneem.
Maar goed dit is al een tijdje bekend. Stond eind 2002 op indymedia.nl en andere sites. Gevoel van veiligheid is op zich niet zo belangrijk. Het gaat namelijk niet om gevoel, daar win je niks mee. Het gaat hier om keiharde feiten mbt veiligheid en zelfs dat is moeilijk te beoordelen aangezien dat ook weer barst van de waardeoordelen. Stel na 11 september. Veel Amerikanen voelden zich toen niet veilig maar was het ook minder veilig? (niet om gevoelsmensen te bashen, btw).
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
|
10-03-2003, 07:27
|
|
|
|
Een van de verklaringen van politici om het in te voeren is dat het het gevoel van veiligheid zou vergroten. Dat vind ik dus onzin. Hoe kan je je daar nu veiliger door voelen?
Je moet je paspoort om de 5 jaar vernieuwen. Dat duurt een week en dan moet je nog zo'n 80 gulden betalen (verschilt per gemeente dacht ik zelfs nog) Ik ben niet van plan om altijd met mijn paspoort op zak te gaan lopen.
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
|
10-03-2003, 07:41
|
|
Verwijderd
|
dat is altijd al geweest, waar mensen zich nu ineens druk om willen maken snap ik niet
|
|
10-03-2003, 07:42
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
10-03-2003, 08:36
|
||
|
Citaat:
Ik neem mijn ID nooit mee (heb wel een kopie (gescanned) in mijn portemonnee), omdat hier in Amsterdam de kans dat je zak wordt gerold behoorlijk groot is en ik geen zin heb om het risico te lopen om weer eens E 35, 55 (exl. pasfoto's) te betalen om mijn paspoort te laten maken met die hele rompslomp erom heen.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
10-03-2003, 08:39
|
||
|
|
Citaat:
Dan draaien ze deze maatregeling zo terug Jezus.... gevangenisstraf krijg je door een criminele actie. Ik zie geen ID op zak hebben meer als een overtreding (zoals geen licht op je fiets). En ondertussen kun je een hond doodschoppen zonder in de gevangenis te belanden 
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
10-03-2003, 08:40
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
10-03-2003, 09:28
|
|
|
|
Nee, een overheid die alels regelt maakt een mens lui.
|
|
10-03-2003, 10:00
|
|
|
|
Gewoon zorgen dus dat je en idkaart bij je hebt. Maakt mij niets uit, ik stop hem gewoon in mn portemonnee bij de andere pasjes. Die 2 gram zwaarder maakt me ook niets uit. EN je wordt echt niet ineens op elke hoek van de straat gevraagd om controle. Waarschijnlijk merk je er niet eens wat van.. net als in de trein; je moet wel een kaartje hebben, maar ze komen zelden controleren
|
|
10-03-2003, 10:20
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
10-03-2003, 10:34
|
||
|
|
Citaat:
En daarnaast is dat ding me veel te duur om zomaar op straat mee te lopen met de grote kans dat ie gejat wordt.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
10-03-2003, 11:52
|
|
|
|
Ik vind niet dat de boete in de goede verhouding met de overtreding staat. Te hoog
Maar als deze regel wordt doorgevoerd, zal er wel een (lichtere) straf op moeten staan. *Laat even haar mening over de identificatieplicht achterwege.*
__________________
Met beide benen op de grond kom je niet ver..
|
|
10-03-2003, 13:27
|
|
|
Lijkt mij een goede maatregel, zoals al eerder gezegd: wat maakt het uit als je gewoon als automatisme een pasje bij je moet hebben, net zoals je 's ochtends je portemonnee bij je steekt. Daarnaast is het vaak ook zo dat als je zoiets niet bij je hebt, je je binnen x uur je op het bureau mag identificeren, je krijgt echt niet meteen een boete van 2000 euro. Wanneer het goed wordt uitgevoerd en zolang het kan helpen de criminaliteit te verminderen, mag het van mij doorgevoerd worden.
|
|
10-03-2003, 13:32
|
|
|
|
Ben ik het niet mee eens. Doet me aan Nazi-praktijken denken.
|
|
10-03-2003, 13:39
|
||
|
Citaat:
Ik vraag me eigenlijk of het de criminaliteit wel zal verkleinen. Je maakt de weg om identiteitsbewijzen te stelen en vervalsen alleen maar groter toch?
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
|
|
10-03-2003, 13:42
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
10-03-2003, 13:59
|
|
|
Jongens, en meisjes, deze maatregel wordt weer volledig uit het verband gehaald.
Het is nu zo dat de politie soms dagenlang bezig is met het achterhalen van de identiteit van een crimineel. Het is namelijk zo dat je als verdachte niet hoeft mee te werken aan je eigen veroordeling. Dit wetsvoorstel is bedoeld om dat soort zaken tegen te gaan. Het is niet zo dat je op straat willekeurig wordt gecontroleerd op je ID. Om tegen te gaan dat de politie nog dagen tijd verspilt aan criminelen die hun identiteit verborgen houden, krijgen deze mensen een extra boete van 2250 Euro of 2 maanden extra cel bovenop de straf die ze 'verdienen' door het dellict dat ze gepleegd hebben.
__________________
Risico's: als je nooit iets nieuws probeert, mis je veel enorme teleurstellingen
|
|
10-03-2003, 14:24
|
|
|
BE-LA-CHE-LIJK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
Er is ter wereld geen groter venijn, dan vriend te schijnen en vijand te zijn
|
|
10-03-2003, 14:57
|
||
|
Citaat:
ach ja... als je verscaht wordt mogen ze er nu ook al naar varegen
__________________
NIZ| tegenpartij|Kriminalpolizei!!|De hele mikmak| Dank voor die bloemen
Laatst gewijzigd op 10-03-2003 om 14:59.
|
|
|
10-03-2003, 15:42
|
||||
|
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Als het zo was zoals jij voorschoteld dan hadden ze het op die manier of in die strekking moeten verwoorden; dat gebeurd niet. Ik heb nergens gelezen dat het alleen geldt voor verdachten of veroordeelden. Het geldt voor iedereen vanaf 12 jaar, puntje uit. Niks mooie woordjes.. zachte heelmeesters....
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
|||
|
10-03-2003, 16:37
|
||
|
|
Citaat:
__________________
... En wat als Adam en Eva appels disten, en de slang nou mooi had gefaald?
|
|
|
10-03-2003, 17:24
|
|
|
|
als ze iedereen nou zo'n chip in t lichaam pleuren
waarmee je gelijk kan 8erhaald worden waar je bent binnen EU en omstreken alle informatie die ze binnenkrijgen binnen 2 weken wissen natuurlijk, behalve voor misdreiven natuurlijk... Een moordzaak zou heeeel makkelijk op te lossen zijn. je zoekt wie op t tijdstip bij persoon nummer 3196532 is en je kijkt waar hij nu is. de politie heeft overigens een scanner bij zich om de chip de "checken" als ID als de overheid er goed mee omgaat kan t geen probleem zijn denk ik, behalve als je ouders je zoeken en je ligt toevallig met je vriendin in bed
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:28.
Adverteren