kinderen die na school niet...

de abt van sion · **12-09-2002, 22:40**

door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden.
Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd?

Heb ik gelijk of niet?

Aegishjalmur · **12-09-2002, 22:49**

Citaat:

de abt van sion schreef:
door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden.
Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd?

Heb ik gelijk of niet?

Kirk22 · **12-09-2002, 22:49**

weet ik veel of je gelijk hebt. Het lijkt me logisch, maar er zijn genoeg voorbeelden van rondhangende NBA basketballers.

de abt van sion · **12-09-2002, 22:50**

Citaat:

Aegishjalmur schreef:

Hier kunnen we niet veel mee, vind je ook niet?

luckyleo · **12-09-2002, 22:52**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Hier kunnen we niet veel mee, vind je ook niet?

bannen die vent! Allen inhoudelijke reacties toegestaan in zo'n topic.

maar even on-topic:

ik vind dat je wel gelijk hebt, en volgens mij is dit al vaker aangetoond door onderzoek en door logisch redeneren kom je er ook wel.

Aaaaaart.. · **12-09-2002, 22:52**

Oneens. Mijn ouders werken allebei en vanaf groep 6 kom ik thuis zonder dat mn ouders daar zijn.. Het meest criminele wat ik ooit heb gedaan is een oud-papierbak in de fik steken èn dat was op een leeftijd waarop mn moeder wel thuis was..

Aegishjalmur · **12-09-2002, 22:54**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Hier kunnen we niet veel mee, vind je ook niet?

jawel een rolleyes betekent: "wat een onzin, dat ik neem niet eens serieus"

Nomen-nescio · **12-09-2002, 22:55**

Het zal zeker dat gedrag niet tegenwerken.. Maar al zou moeders wel thuis zijn.. wat zou dat veranderen.. ?
Ik vraag me eigelijk af of ouders daar invloed op hebben..

luckyleo · **12-09-2002, 22:56**

Citaat:

Aegishjalmur schreef:

jawel een rolleyes betekent: "wat een onzin, dat ik neem niet eens serieus"

dan kan daar nog altijd een reden van je bij.........

Aegishjalmur · **12-09-2002, 22:59**

Citaat:

luckyleo schreef:

dan kan daar nog altijd een reden van je bij.........

.... geen controle van ouders betekent rondhangen ....

die conclusie volg ik niet

- jongere kinderen gaan meestal toch voetballen of bij een vriendje computeren ofzow

- en tieners laten zich niet controleren door hun ouders, dus maakt het niet uit of de ouder(s) wel/niet thuis zijn

de abt van sion · **12-09-2002, 23:06**

Citaat:

Aegishjalmur schreef:

.... geen controle van ouders betekent rondhangen ....

1) die conclusie volg ik niet

2) - jongere kinderen gaan meestal toch voetballen of bij een vriendje computeren ofzow

3) - en tieners laten zich niet controleren door hun ouders, dus maakt het niet uit of de ouder(s) wel/niet thuis zijn

1) Als de ouders er zijn, gedragen ze zich over het algemeen goed. Als de kat van honk is, dansen de muizen op tafel.
2) O ja?
3) Dit bewijst dat het waar is. Als ouders wel interesse hebben voor hun kinderen, hebben hun kinderen dat ook voor hen, en zullen ze zich minder snel laten gaan.

Nomen-nescio · **12-09-2002, 23:09**

Ja, maar als kinderen gaan hangen zijn er geen ouders bij.. Je denkt toch niet dat ze gezellig met vader of moeder een kopje thee gaan drinken op de bank.. Nee.. die gaan naar buiten.. hangen..

Aegishjalmur · **12-09-2002, 23:11**

Citaat:

de abt van sion schreef:

1) Als de ouders er zijn, gedragen ze zich over het algemeen goed. Als de kat van honk is, dansen de muizen op tafel.
2) O ja?
3) Dit bewijst dat het waar is. Als ouders wel interesse hebben voor hun kinderen, hebben hun kinderen dat ook voor hen, en zullen ze zich minder snel laten gaan.

1. Wat maakt het uit als de ouders wel/niet thuis zijn. Jongeren hangen echt niet, maar ergens in een park of in het centrum, hun ouders zijn daar echt niet bij.
2. Basisschool kinderen zie ik eigenlijk nooit ergens hangen.
3. Bijna alle tieners zijn wel wat opstandig tegen hun ouders, omdat ze een eigen visie gaan ontwikkelen op bep. onderwerpen, waardoor er conflicten komen agv de generatiekloof. Een kenmerk van die opstandigheid is, is je eigen gang gaan, en juist niet doen wat ouders willen.

Aegishjalmur · **12-09-2002, 23:11**

Citaat:

Nomen-nescio schreef:
Ja, maar als kinderen gaan hangen zijn er geen ouders bij.. Je denkt toch niet dat ze gezellig met vader of moeder een kopje thee gaan drinken op de bank.. Nee.. die gaan naar buiten.. hangen..

nee joh de ouders komen ff meehangen op het station ofzow

**13-09-2002, 09:57**

als je thuiskomt en het zijn altijd dezelfde mensen die je opvangen (ouders bvb.) .. dan kan het beginnen te irriteren..
(that is.. op 'oudere' leeftijd.. (>14j)

afwisseling is welgekomen!

En ik zie niet in wrom kinderen van ouders die fulltime werken en die nu en dan savonds een paar uurtjes alleen thuis zijn en/of door iemand anders worden opgevangen.. persé depressief en/of 'crimineel' zouden worden..

Dat heeft volgens mij (nog alles) te maken met de opvoeding én met de omgeving van het kind.

T.e.s.s · **13-09-2002, 10:20**

Grotendeels gelijk. Het hangt wel van de leeftijd af. Als kinderen van jongs af aan steeds alleen thuis zijn, vervelen ze zich, en zoeken vertier op veldjes e.d. En als ze dan ook nog een beetje met andere 'foute' kinderen (waarvan de ouders ook niet thuis zijn) optrekken, zoeken ze uitdagende/spannende dingen om te doen. Gaan ze elkaar uitdagen enzo.
Natuurlijk kan dit ook gebeuren bij kinderen waarvan de ouders wel thuis zijn. Het ligt natuurlijk ook aan de opvoeding, Als je ouders je normen en waarden bij brengen, je niet alles laten doen wat je wilt, en voor een fatsoenlijke oppas zorgen, denk ik dat dit al een hoop scheelt.

Optima · **13-09-2002, 10:36**

volgens die beredenering zou ik EN crimineel EN depressief moeten zijn

ten eerste:
- zeer veel pubers voelen zich weleens down of depri
- zeer veel jeugd met bemoeierige ouders zijn OOK crimineel ( juist door zich af te zetten tegen thuis)
- door de afwezigheid van ouders kan het ook positief uitpakken dat het kind zelfstandig wordt en juist beter voor zichzelf kan zorgen...

bah..ik wordt er gewoon ziek van om telkens maar weer op die stellingen ( lees : drogredenen) van je in te gaan

het is gewoon BULLSHIT

vrolijkevlinder · **13-09-2002, 11:34**

Geen bullshit

Crimineel gedrag komt voort uit vele dingen die meespelen in een jeugd. Als je elke dag thuis komt en je ouders zijn er niet dan word je gewoon veel minder vaak gecorrigeerd als dat nodig is, dus als je je dus niet aan regels houdt. Dit kan of eindigen in een veel zelfstandigere ontwikkeling van het kind of juist het tegenovergestelde. Ik denk trouwens niet dat kinderen van de basisschool gaan hangen omdat ze daar gewoon te veel fantasie voor hebben. Maar het lijkt me meer dan waarschijnlijk dat er meer criminelen en depressieven voortkomen uit gezinnen waarvan de ouders weinig omgaan met hun kinderen. Ook depressief omdat er minder sociaal contact is.

Onze Zoon · **13-09-2002, 11:40**

ik vind dit wel onzin sinds me vierde ging als kleine jongen al van school in me eentje nar huis en me ouders waren er niet en ik heb nog nooits iets crimineels gedaan alleeen koekjes stelen uit de koektrommel omdat ik honger had

kastdeur · **13-09-2002, 11:41**

Citaat:

Pibbo schreef:
alleeen koekjes stelen uit de koektrommel omdat ik honger had

ja daar begint het mee

Nomen-nescio · **13-09-2002, 11:42**

Citaat:

vrolijkevlinder schreef:
Geen bullshit

Crimineel gedrag komt voort uit vele dingen die meespelen in een jeugd. Als je elke dag thuis komt en je ouders zijn er niet dan word je gewoon veel minder vaak gecorrigeerd als dat nodig is, dus als je je dus niet aan regels houdt. Dit kan of eindigen in een veel zelfstandigere ontwikkeling van het kind of juist het tegenovergestelde. Ik denk trouwens niet dat kinderen van de basisschool gaan hangen omdat ze daar gewoon te veel fantasie voor hebben. Maar het lijkt me meer dan waarschijnlijk dat er meer criminelen en depressieven voortkomen uit gezinnen waarvan de ouders weinig omgaan met hun kinderen. Ook depressief omdat er minder sociaal contact is.

Of je veel sociaal contact hebt of niet hangt toch niet van je ouders af die thuis zijn of niet? Alsof jongeren snakken naar contact met hun ouders.. Dat criminele gedrag daar kan ik nog wel inkomen, maar dat depressieve..

de abt van sion · **13-09-2002, 11:58**

Citaat:

Optima schreef:

1) volgens die beredenering zou ik EN crimineel EN depressief moeten zijn

2) bah..ik wordt er gewoon ziek van om telkens maar weer op die stellingen ( lees : drogredenen) van je in te gaan

3) het is gewoon BULLSHIT

1) Van het eerste weet ik het niet zeker.
2) Doe het dan niet... (het zijn overigens geen drogredenen)
3) ... maar het raakt je nogal, niet? Je laat je tenminste aardig kennen.

Sterkte!

de abt van sion · **13-09-2002, 11:59**

Citaat:

Pibbo schreef:
ik vind dit wel onzin sinds me vierde ging als kleine jongen al van school in me eentje nar huis en me ouders waren er niet en ik heb nog nooits iets crimineels gedaan alleeen koekjes stelen uit de koektrommel omdat ik honger had

Wie eens steelt, is altijd een dief.

Jij steelt koekjes omdat je honger hebt.
Je steelt geld omdat je een auto/op reis/een huis wilt.
Enz. Enz.
Waar is het einde?

PimpDude86 · **13-09-2002, 13:24**

Citaat:

de abt van sion schreef:
door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden.
Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd?

Heb ik gelijk of niet?

Afgezien van het feit dat je voor het gemak lekker overdrijft (het moet waarschijnlijk weer eens provoceren) zit er natuurlijk een kern van waarheid in. Verwaarlozing schept natuurlijk een bodem voor depressie en andere afzwakkingen.
Maar is het ook niet zo dat er ouders zat zijn die wel de hele dag thuis zijn/liggen en de controle over hun kind verliezen en is het ook niet zo dat het ook mogelijk is je kinderen wel een bepaalde basis mee te geven die ze op het rechte pad houdt zonder elke middag met de thee klaar te zitten?
Volgens mij moeten ouders een balans zien te vinden tussen hun zogenaamde carriere waarmee ze misschien denken hun kinderen een dienst te bewijzen danwel een voorbeeld te geven, en hun aanwezigheid en zorg voor hun rotjong.

kastdeur · **13-09-2002, 13:25**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Wie eens steelt, is altijd een dief.

Jij steelt koekjes omdat je honger hebt.
Je steelt geld omdat je een auto/op reis/een huis wilt.
Enz. Enz.
Waar is het einde?

waarschijnlijk in de gevangenis

amen

Aegishjalmur · **13-09-2002, 14:10**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Wie eens steelt, is altijd een dief.

Jij steelt koekjes omdat je honger hebt.
Je steelt geld omdat je een auto/op reis/een huis wilt.
Enz. Enz.
Waar is het einde?

jeuj ik ben dief, een crimineel

Quiana · **13-09-2002, 15:47**

Citaat:

de abt van sion schreef:
door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden.
Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd?

Heb ik gelijk of niet?

Ja, t legt een basis, maar ouders die hun kinderen teveel bemoederen/vaderen, krijgen juist van die criminele mensjes, al is t maar om tegen je ouders te werken

Mja.

Sommetje · **13-09-2002, 15:55**

Het kan, maar het hoeft natuurlijk niet.

**13-09-2002, 16:05**

Ik ben het er eigenlijk wel mee eens. Toen ik klein(er) was en mijn moeder hele dagen werkte, heb ik dat af en toe echt als zeer eenzaam ervaren. Ik kwam thuis en er was niemand. Zodra ze dan thuiskwamen was er amper aandacht voor mijn verhaal, omdat mijn vader zijn verhaal moest vertellen. (het was dan: Hoe was het op school? "Goed" en dan hapte ik naar adem om te vertellen en het gesprek was alweer weg)

Ook nu merk ik verschil. Mijn moeder werkt 2 dagen in de week en dat bevalt me goed. Waarom? Omdat ik langer/ meer kan internetten+eigen regels naleven als ze niet thuis is. Ik weet dat ik wanneer ze er wel is makkelijker en serieuzer aan mijn huiswerk werk. Ik vind het opzich fijn dat ze er niet is die 2 dagen, maar ik zou het niet fijn vinden wanneer ze er de hele week niet zou zijn.

Het gaat er niet om dat ik dan echt doorlopend met haar klets (amper eigenlijk) maar meer om het feit dat ze er is.

Ik denk dat het vooral voor jongere kinderen belangrijk is dat ze weten dat hun ouders (meestal moeder) thuis is en op hun wacht.

**13-09-2002, 16:20**

ik ben het er ook mee eens. Het wil natuurlijk niet zeggen dat ieder kind waarvan de ouders minder thuis zijn per definitie een crimineel is, maar ik denk wel dat van een groot percentage jongeren dat al crimineel is de ouders weinig thuis waren.
Als kind heb je een stabiele factor nodig in je leven. Meestal is dat thuis, bij je ouders. En als die er dan niet zijn, moet je op zoek naar iets anders. Zo zoeken veel mensen die thuis niet terecht kunnen elkaar op, en ontstaan er van die hang-jongeren...

Piccola · **13-09-2002, 16:23**

Ik ben het er wel mee eens ja. Ik ken lui waarvan de ouders nooit thuis zijn. Ze kunnen dus doen en laten wat ze willen. Niemand die ze op hun fouten wijst of ergens iets van zegt en verbiedt ofzo. Bij sommigen heb ik zelfs het idee dat ze hun eigen kind niet eens kennen gewoon omdat ze er nooit zijn en altijd druk zijn met hun carriere. Ik heb het nu trouwens over 7 jongens. Deze jongens hebben al meerdere keren ingebroken, dingen kapot gemaakt, mensen lastig gevallen en ander soort gezeik. Volgens mij komt dit gewoon, omdat ze totaal niet worden opgevoed. Niemand die er is om ze een halt toe te roepen ofzo. En als de ouders eens ergens van op de hoogte worden gebracht dan krijg je dit "Ahh, dat doen mijn kinderen niet! Het is vast de schuld van iemand anders!"

KWACK · **13-09-2002, 16:29**

w

Balance · **13-09-2002, 16:37**

het geeft ze wel meer de mogelijkheid om rond te hangen en daardoor in contact te komen met types die crimineel gedrag vertonen, maar het hoeft niet te betekenen dat dit ook altijd het geval is.

het ligt vooral aan het kind. Ik denk dat als een kind graag wil rondhangen en met dat soort types om wilt gaan dat ook wel doet als z'n ouders thuiszijn.

Maar een beetje interesse van ouders' kant kan geen kwaad denk ik.

Conan the Librarian · **13-09-2002, 16:58**

Citaat:

linda85 schreef:
Maar een beetje interesse van ouders' kant kan geen kwaad denk ik.

Lekker understatement.

icegirl.com · **13-09-2002, 17:56**

Citaat:

de abt van sion schreef:
door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden.
Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd?

Heb ik gelijk of niet?

Neej! Want ik heb vaak gehad dat ik alleen thuis zat.. en ben dus echt niet crimineel ofzo. Ben juist ongeveer het tegenovergestelde.

Rhinus · **13-09-2002, 18:01**

Citaat:

icegirl.com schreef:
Neej! Want ik heb vaak gehad dat ik alleen thuis zat.. en ben dus echt niet crimineel ofzo. Ben juist ongeveer het tegenovergestelde.

't Gaat niet om 1 persoon enzo. Je moet groter denken. Ik denk dat er een heel grote kern van waarheid in zit.
de abt van sion

Onze Zoon · **13-09-2002, 18:22**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Wie eens steelt, is altijd een dief.

Jij steelt koekjes omdat je honger hebt.
Je steelt geld omdat je een auto/op reis/een huis wilt.
Enz. Enz.
Waar is het einde?

ik weet niet ik ben hoger opgeleid dan jou ik heb geld genoeg en ik hou niet van mensen bedriegen dit gaat me te ver.

de abt van sion · **13-09-2002, 18:37**

Citaat:

Pibbo schreef:
ik ben hoger opgeleid dan jou

Hoe weet jij dat?

Onze Zoon · **13-09-2002, 19:15**

Citaat:

de abt van sion schreef:

Hoe weet jij dat?

omdat ik je ken

de abt van sion · **13-09-2002, 20:03**

Citaat:

Pibbo schreef:
omdat ik je ken

O ja? Leuk! Wie ben jij dan?

**13-09-2002, 20:09**

ligt aan de persoon denk ik, maar ik denk wel dat t een groot deel meespeelt.

ik zou later wel willen dat mijn man of ik thuis ben als ze thuis komen,dat ze toch t idee hebben dat er iemand is die ze opvangt en voor ze is,ookal is t bijna nooit nodig.

Mr.Oizo · **13-09-2002, 21:40**

Vaak komt dat wel voor ja. Ze komen thuis, er is niemand. Je moet eigenlijk huiswerk maken, maar daar heb je geen zin in en omdat er niemand dan op je zit te "zeuren" ga je maar ontspannende dingen toen.
Nu kan een deel van de jeugd gewoon dan wat vrienden opbellen en wat gewoon thuis relaxed zitten, wat TV kijken, puteren etc. Die lopen dan minder de kans om op het verkeerde pad te komen dan jongeren die in dat soort situaties de hord op gaan.
Maar ook heb je na school opvang of niet, het lijkt erop dat je tegenwoordig als ouder vaak niet in de hand hebt welk "pad" je kind op gaat, ook al voed je hem/haar zo goed mogelijk op.

Knutselsmurfie · **14-09-2002, 20:21**

Ik denk dat je wel gelijk hebt... kijk het wil niet zeggen dat alle kinderen die na school alleen thuis komen crimineel of depressief worden. Het wil ook niet zeggen dat kinderen die na school wel door hun ouders worden opgevangen, niet crimineel of depressief kunnen worden.. de kans is alleen minder klein waarschijnlijk ja.
Owja, als de repliers van dit topic eerst eens even de tekst van de topic GOED lezen, voordat ze hun reactie geven, zou ik dat zeer op prijs stellen

Talon · **14-09-2002, 20:31**

er zit wel wat in..
daarbij komt ook nog dat die kinderen veel cadeau's ed word toegestopt, om zo de tekortkomingen van de ouders wat te camoufleren..
op die manier krijg je verwende kinderen die denken meer te zijn dan de rest..

DJ Incompetent · **15-09-2002, 02:29**

neuh

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	[Tweewekelijks] Op welke partij ga jij stemmen bij de Tweede Kamerverkiezingen? #2 Axel11	99	24-06-2012 11:02
De Kantine	Het regent, saa(i)d :bloos::bloos: #884 Verwijderd	500	25-02-2010 23:21
Psychologie	Na een plotseling overlijden.. Miracle	55	09-01-2005 18:25
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Het grote 'terrorisme in Rusland' topic! Verwijderd	353	30-09-2004 15:04
Algemene schoolzaken	klas(sen) overslaan Verwijderd	58	21-08-2003 10:55
Psychologie	stukje over dyscalculie, 'k snap 't niet... Verwijderd	22	03-04-2002 12:17

12-09-2002, 22:40
de abt van sion	door hun ouders worden opgevangen, maar in een leeg huis komen, of die door anderen dan hun ouders worden opgevangen, lopen een zeer grote kans om depressief of crimineel te worden. Geen controle van de ouders betekent rondhangen, en er is geen betere voedingsbodem voor crimineel gedrag dan niets doen en rondhangen. Waar tiert de criminaliteit heviger dan onder hangjeugd? Heb ik gelijk of niet?

12-09-2002, 22:49
Kirk22	weet ik veel of je gelijk hebt. Het lijkt me logisch, maar er zijn genoeg voorbeelden van rondhangende NBA basketballers. __________________ You're either very brave or very stupid.

12-09-2002, 22:52
Aaaaaart..	Oneens. Mijn ouders werken allebei en vanaf groep 6 kom ik thuis zonder dat mn ouders daar zijn.. Het meest criminele wat ik ooit heb gedaan is een oud-papierbak in de fik steken èn dat was op een leeftijd waarop mn moeder wel thuis was..

12-09-2002, 22:55
Nomen-nescio	Het zal zeker dat gedrag niet tegenwerken.. Maar al zou moeders wel thuis zijn.. wat zou dat veranderen.. ? Ik vraag me eigelijk af of ouders daar invloed op hebben.. __________________ "Een doel is slechts belangrijk als idee. Het gaat om het werk dat tot het doel leidt. Dat vervult het leven met zin."

12-09-2002, 23:09
Nomen-nescio	Ja, maar als kinderen gaan hangen zijn er geen ouders bij.. Je denkt toch niet dat ze gezellig met vader of moeder een kopje thee gaan drinken op de bank.. Nee.. die gaan naar buiten.. hangen.. __________________ "Een doel is slechts belangrijk als idee. Het gaat om het werk dat tot het doel leidt. Dat vervult het leven met zin."

13-09-2002, 11:40
Onze Zoon	ik vind dit wel onzin sinds me vierde ging als kleine jongen al van school in me eentje nar huis en me ouders waren er niet en ik heb nog nooits iets crimineels gedaan alleeen koekjes stelen uit de koektrommel omdat ik honger had __________________ Gebanned

13-09-2002, 15:55
Sommetje	Het kan, maar het hoeft natuurlijk niet. __________________ wie begrepen wil worden, geve geen uitleg

13-09-2002, 16:29
KWACK	w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w __________________ de lucht is groen, het gras is blauw, ik ben stoont, ik hou van jou

13-09-2002, 20:09
Verwijderd	ligt aan de persoon denk ik, maar ik denk wel dat t een groot deel meespeelt. ik zou later wel willen dat mijn man of ik thuis ben als ze thuis komen,dat ze toch t idee hebben dat er iemand is die ze opvangt en voor ze is,ookal is t bijna nooit nodig.

14-09-2002, 20:31
Talon	er zit wel wat in.. daarbij komt ook nog dat die kinderen veel cadeau's ed word toegestopt, om zo de tekortkomingen van de ouders wat te camoufleren.. op die manier krijg je verwende kinderen die denken meer te zijn dan de rest..

Advertentie