[Mulholand Drive] (David Lynch)

first of all, wat een onwijze film. maar ik heb mn twijfels over het einde...frustrerend want ik snap nog niet het hele einde. De gehele samenhang zeg-maar. Ik ben op internet gaan zoeken en vond allerlei verschillende interprentaties. Ik vond eigenlijk ook precies de vragen waar ik nog mee bleef zitten :

How is Diane, the failed actor, related to Betty, the fresh-faced wannabe? Was the end really the beginning? What was the significance of the creepy nightclub Silencio, and what was in that mysterious blue box? Who were the laughing elderly couple, and what did the cowboy have to do with anything? Is there a deeper meaning - or is it a mistake to try too hard to decipher anything that David Lynch does?

dus, nu vroeg ik me af of er iemand wel een duidelijke interprentatie van de film heeft. Wat je an mulholland drive vind en of je iemand de Serie "twin Peaks"van de zelfde director heeft gezien.

[empyrian]

jep hij is vreemd...maar dat was Lynch z'n bedoeloing ook hehehe Lycnhoi is vaag maar wel; dope film, iedcereen heeft zn eigen theorie erover. das wel doper

[empyrian]

ohja als je theorieen wil horen over de film moet je ff naar imdb.com gaan egege

[Tsasil]

Zo moeilijk was deze film van Lynch niet eens, en er is een verklaring voor de gehele film die geen vragen over laat (en dus waarschijnlijk de 'juiste' is). Ik weet alleen niet of ik hem moet vertellen, want het is veel leuker er zelf achter te komen

Ik heb de film tijd geleden al gezien, vond hem mooi

Twin Peaks heb ik ook helemaal gekeken, alle afleveringen en op het laatste de film 'Fire Walk With Me', zeker een aanrader

Eraserhead is verre weg mijn lievelingsfilm van Lynch.

Tsasil schreef op 11-08-2003 @ 09:50:
Zo moeilijk was deze film van Lynch niet eens, en er is een verklaring voor de gehele film die geen vragen over laat (en dus waarschijnlijk de 'juiste' is). Ik weet alleen niet of ik hem moet vertellen, want het is veel leuker er zelf achter te komen

vertel maar, ik heb nu al zoveel interprentaties gelezen Ik zal hem sowieso nog maals kijken, mischien dat sommige dingen wat duidelijker worden

Mijn interpretatie, na het zien van de film en verschillende sites te hebben geraadpleegd:

Omdat die spoilers bevat post ik m even helemaal in spoilergeel

Spoiler

De realiteit: Diane probeert het te maken in de filmwereld. Ze leert daar Camilla kennen, een topactrice. Ze raken bevriend, en Camilla helpt haar aan een auditie voor een film of serie. Bij de auditie wordt Diane afgewezen en Camilla krijgt de rol. Het lukt Diane niet om de beroemde actrice te worden die ze voor ogen had. Tot overmaat van ramp flirt Camilla (waar Diane gevoelens voor had) ook nog met de regisseur van de film. Diane kan dit niet verkroppen en voelt zich in de steek gelaten. Daarom besluit ze Camilla te laten vermoorden. Ze huurt iemand in die haar vertelt dat wanneer ze de blauwe sleutel terugvindt op haar bureau, de klus is geklaard. De volgende dag, wanneer de buurvrouw haar spullen komt halen, ligt de blauwe sleutel er. De buurvrouw vertelt haar dat twee politierechercheurs naar haar op zoek waren. Dan krijgt ze last van haar geweten (de achtervolgende oudjes), ze wordt hysterisch en pleegt zelfmoord.

De droom-versie: Alles wat hier vooraf aan is gebeurd (voordat de blauwe doos werd geopend) is een droom, zoals Diane het heeft verzonnen. Hierin is Diane (die in haar droom Betty heet, afgeleid van de serveerster in het restaurant) zeer opgewekt, succesvol, en alom geliefd. Camilla wordt voorgesteld in de droom als Rita en heeft geheugenverlies (waarschijnlijk zodat zij 'opnieuw' verliefd kon worden op Diane/Betty). Alle personen en indrukken die Diane in werkelijkheid heeft opgedaan, komen hierin terug (bv. de moeder van de regisseur is meelevend met Diane in de restaurant-scene, en wordt dus als een vriendelijke vrouw afgebeeld in de droom). Dan op een nacht (in de droom, na sex met Rita/Camilla) roept Rita 'Silencio, silenciooo...' en gaan ze naar dat theater. Daarin vertelt de man dat alles een illusie is (wordt aangetoond met trompet en playback-zang). Betty begint hevig te schokken (waarschijnlijk realiseert ze zich weer dat het een illusie is en de werkelijkheid veel harder is). Ze gaan terug naar huis en openen de blauwe doos. Einde van de droom; Diane wordt gewekt wanneer de buurvrouw spullen komt ophalen.

Wat die cowboy er mee te maken heeft:
Die cowboy komt 1 keer vluchtig langslopen in de restaurantscene. Hij komt in de droom terug als een mysterieus persoon die de regisseur de opdracht geeft om de hoofdrolspeelster te bevestigen met "This is the girl." Wat daar precies het nut van is, weet ik niet.

Waar dat ouderlijk echtpaar vandaan komt: waarschijnlijk heeft Diane die ontmoet in het vliegtuig of op de luchthaven.

thnx @ n00dles..dat komt grotendeels neer op mijn eigen interprentatie. Ik snap alleen nog niet waarom die producer ( ? ) werd gefoceerd om camille rhodes te kiezen voor zn film. "This is the girl". huh I'm getting realy mixed up here, want de actrice camille zag er heel anders uit dan de geheugenverlies-camille. Is het niet dat Diana in haar droom Camille in twee persoonlijkheden splitst? argh ik moet die film nog een keer zien.

Spoiler

De reallife Camilla is inderdaad niet de Camilla in de droom (dàt is namelijk die blonde doos die Camilla zoent in het restaurant)...Alleen waarom zij de rol mag krijgen weet ik niet...

Edit: ff spoiler van gemaakt

[Ninpo Otaku]

Daar zit de maffia achter ofzo..
KOmt toch ook nog een stukje invoor met soort van gangsters..
Vond het igg wel een toffe film..
Heb hem weliwaar maar 1 keer gezien (mss een keertje over nieuw kijken om alles een beetje in volgorde te zetten)..
Maja het is een film van Lynch en die gaan meestal over het onderbewustzijn enzo..
Dat zie je in deze film ook weer terug komen..
De doos met de sleutel is de weg van het onderbewustzijn naar de realiteit..
Net zoals de snelweg in Lost Highway..

[Tsasil]

hehehehe, nou ja ok dan. Het is alweer een tijdje geleden dat ik de film heb gezien, maar ik waag toch een poging.

[EDIT] Maar eventjes een spoiler van gemaakt

Spoiler

Het grootste deel van de film kun je zien als droom. Alles vanaf het moment dat Diane in slaap valt (het kussen aan het begin) is een droom en kan dus allemaal redelijk vrij geintrepeteerd worden.

Even in chronologische volgorde (dus niet de volgorde in de film).

Helemaal aan het begin van de film zie je Diane de jitterbug wedstrijd winnen, met de oude mensen (van het einde) aan haar zijde. Waarschijnlijk zijn dat haar ouders.
Met het geld dat ze daarmee heeft gewonnen gaat ze naar hollywood om een acteercarriere te beginnen, die jammerlijk faalt. Ze wordt wel verliefd op die andere babe (ik ben haar naam even kwijt, maar ze noemde zichzelf Rita geloof ik). Op een gegeven moment verlaat zij Diane, en dan raakt Diane het helemaal kwijt. Ze heeft nog een relatie met haar buurvrouw (die vrouw die aan het einde haar asbak komt ophalen), maar dat werkt allemaal niet zo goed. Ze raakt zwaar depressief. Op een gegeven moment nodigt Rita haar uit voor een feestje en Diane's hoop vliegt weer op, maar het blijkt dat Rita haar huwelijk met de regisseur aan kondigt.
Dit feestje is een vrij belangrijke gebeurtenis in de film, want hier zie je alle personages uit haar droom voorbij komen. Hier haalt Diane dus veel inspiratie voor die droom vandaan.
Maargoed, Diane dus wanhopig en pissig, en ze huurt een huurmoordenaar in om Rita te laten vermoorden. De huurmoordenaar vertelt haar dat als zij een blauwe sleutel vind, dat de zaak dan gedaan is.
Op een gegeven moment vind Diane de sleutel, maar menselijk eigen heeft ze er hardstikke spijt van. Die nacht valt ze in slaap en de eigelijke film begint.

Door de aard van een droom is alles heel symbolisch en vrij te intrepeteren, maar ik pluk er wel wat aanwijzingen uit waarom ik denk dat het geheel een droom is.

Diane in de droom is haar idealistische zelf, maar onderbewust weet ze dat ze nooit zo zal zijn, dus noemt ze zichzelf niet Diane maar Betty (naar de serveerster in het coffeehuis waar ze de moord afspreekt).

Diane hoopt heel erg hard dat de huurmoord eigelijk mislukt, en dat is de eerste echt samenhangende shot van de film. De moord mislukt en Rita weet te ontsnappen alleen zonder haar geheugen. Later in de film zie je de huurmoordenaar ook alles verneuken wat ie doet, als hij dat adresboekje moet halen.

Rita is haar geheugen kwijt en dat laat hun beide weer samen komen.

Die regisseur gaat trouwen met Rita, en daarom is Diane niet echt blij met dit personage. Hij heeft ook een vreselijke dag in de film (zijn vrouw gaat met de poolboy, iets wat Diane ook op het feestje heeft opgepikt).

Diane droomt ook van grote hollywood conspiracy's, zodat iemand anders voor de hoofdrol gecast wordt, al acteerd Diane nog zo goed. (die regisseur moest ook 'THIS IS THE GIRL' zeggen, iets wat Diane zei tegen de huurmoordenaar toen zij de foto gaf).

Dat rare beest in het coffeehuis, is Diane's onderbewuste symbolisatie voor het kwaad dat met dat coffeehuis samenhangt. Zij heeft daar immers de huurmoord bedacht.

Alles gaat goed en wel in de film, tot Club Silencio. Club Silencio is Diane's realisatie dat dit alles slechts een droom is ("everything is an illusion"). Diane realiseert in haar droom dat ze aan het dromen is, en dat raakt haar diep. Alles in die scene (het doodgaan van de zangeres enzo) symboliseert het einde van de droom en dus Diane's en Rita's samen zijn. Diane (betty) verdwijnt en Rita opent dat blauwe doosje met de blauwe sleutel, waarschijnlijk om 'de waarheid' eruit te laten.

De Cowboy komt langs (gewoon onderbewust personage, Diane heeft hem op het feestje zien zitten) en Diane wordt wakker.
Alles is ook ineens een stuk minder helder en de muziek is saaier. Hierna komen nog een aantal scene's en dat zijn dus allemaal flashbacks van wat ervoor is gebeurd.

Wat daarna gebeurd is wel weer na de droom. Diane zit op de bank te staren naar de blauwe sleutel, met de realisatie dat Rita dood is. Er wordt op de deur geklopt en dat is waarschijnlijk de detective (Diane's andere vriendin kwam vertellen dat de politie naar haar op zoek was) of Diane denkt in ieder geval dat het de detective is. Ze wordt bang van de deur en ziet de twee oude mensen er onder door kruipen. Dat is waarschijnlijk de symbolisatie van haar geweten (omdat ik denk dat het haar ouders zijn). Diane rent naar haar kamer en schiet zichzelf neer (daarom ziet ze op een punt in de droom ook zichzelf dood op bed liggen, ze realiseerde zich waarschijnlijk onbewust dat ze dit ging doen).

Ik denk dat dit de juiste is, ik heb ook ooit een website op internet gelezen die het bevestigde, en persoonlijk vind ik het de meest logische verklaring voor de hele film. Maar je staat er vrij in er anders over te denken natuurlijk

[Tsasil]

fuck heb ik die hele zooi lopen typen, en was iemand me nog voor ook

[86dagreed]

Ik ben het wel eens met Tsasils bewering.

Ik dacht altijd dat er een paar zekerheden waren:

-doosje (zoals bruce zei) van schijnwerkelijkheid naar werkelijkheid

-cowboy - draait de rollen om.

[Tsasil]

Deze film van Lynch vind ik nog wel redelijk te begrijpen trouwens. Zodra je realiseerd dat het grootste deel van de film een droom is valt het kwartje vanzelf en kan je de meest rare gebeurtenissen wel plaatsen.

Eraserhead daarentegen snap ik de ballen van (maar die heb ik ook nog maar een keer gezien)

Tsasil's verklaring voegt nog wel veel toe aan mijn verklaring, dus het wat niet helemaal voor niets

Alleen dit klopt niet helemaal:

Spoiler

Op een gegeven moment vind Diane de sleutel, maar menselijk eigen heeft ze er hardstikke spijt van. Die nacht valt ze in slaap en de eigelijke film begint.

Uitleg: ze ziet de sleutel pas liggen nadat ze die droom heeft gehad, als de buurvrouw de spullen komt halen.

[Tsasil]

N00dles schreef op 11-08-2003 @ 17:00:
Tsasil's verklaring voegt nog wel veel toe aan mijn verklaring, dus het wat niet helemaal voor niets

Alleen dit klopt niet helemaal:

Spoiler

Op een gegeven moment vind Diane de sleutel, maar menselijk eigen heeft ze er hardstikke spijt van. Die nacht valt ze in slaap en de eigelijke film begint.

Uitleg: ze ziet de sleutel pas liggen nadat ze die droom heeft gehad, als de buurvrouw de spullen komt halen.

Ah, klopt idd ja. Zoals ik al zei, tijdje geleden dat ik de film heb gezien

[Ninpo Otaku]

86dagreed schreef op 11-08-2003 @ 15:56:
Ik ben het wel eens met Tsasils bewering.

Ik dacht altijd dat er een paar zekerheden waren:

-doosje (zoals bruce zei) van schijnwerkelijkheid naar werkelijkheid

-cowboy - draait de rollen om.

Klopt..
Lynch gebruikt vaak bepaalde aspecten in een film die je moet opvatten als signalen..
Films van Lynch gaan ook verder als films, je moet het zien als een soort van boek of soms zelfs als een schilderij ofzo..
Vrij voor intrepretatie en zonder een echt einde..
Zoals elk (of bijna elk) goed boek eindigd met een open eind..

[Tsasil]

Zo open vond ik het einde eigelijk niet


Maar inderdaad, alleen de beelden en scenes en sets geven al zoveel informatie over de gehele situatie in dezelfde vorm als schilderijen dat doen. Vooral bij Eraserhead zitten er echte kunstwerken tussen de scene's.

[Ninpo Otaku]

Nee jah ach, je blijft toch met een paar vragen zitten (das al genoeg voor een open eind)..
De film is dan ook meer cyclisch (net zoals Lost Highway)..
Eraserhead moet ik nog steeds zien (jah *schaam*)..

[ganralph]

Bruce schreef op 11-08-2003 @ 18:08:
Lynch gebruikt vaak bepaalde aspecten in een film die je moet opvatten als signalen..

Lynch heeft voor MD ook 10 hints gegeven om de film te begrijpen (althans om zijn visie te begrijpen)

het zijn geen echte spoilers, maar aangezien sommige mensen er nogal gevoelig voor zijn...

Spoiler

David Lynch's 10 Clues to Unlocking This Thriller
1. Pay particular attention in the beginning of the film: at least two clues are revealed before the credits.
2. Notice appearances of the red lampshade.
3. Can you hear the title of the film that Adam Kesher is auditioning actresses for? Is it mentioned again?
4. An accident is a terrible event... notice the location of the accident.
5. Who gives a key, and why?
6. Notice the robe, the ashtray, the coffee cup.
7. What is felt, realized and gathered at the club Silencio?
8. Did talent alone help Camilla?
9. Note the occurrences surrounding the man behind Winkies.
10. Where is Aunt Ruth?

[joopie]

Wat overigens ook nog een leuk detail is:

Spoiler

Wanneer Diane aan de esspresso zit tijdens dat etentje zie je dat maffiafigur haar zo aankijken. Vandaar die grappige esspresso scene in de droom.

Weet niet of het echt zo is, viel me gewoon op

Ik had hem eergisteren voor de derde keer gezien, hij heeft het tot mijn nummer 1 films allertijde geschopt (tot nu toe) Waarom? De muziek, de personages, het verhaal, de ongelofelijke sfeer, de prachtige beelden. Dit is een kunstwerk, een meesterwerk. Het ene hoogepunt na het andere. Of je alles wel of niet begrpijpt is niet eens belangrijk, wel fijn natuurlijk. Gewoon genieten van al die mooie scene's!

[Ninpo Otaku]

ganralph schreef op 20-08-2003 @ 12:32:
Lynch heeft voor MD ook 10 hints gegeven om de film te begrijpen (althans om zijn visie te begrijpen)

het zijn geen echte spoilers, maar aangezien sommige mensen er nogal gevoelig voor zijn...

[/spoiler]

Deze heb ik ook al gelezen jah..
Alleen ik heb de film daarna niet meer gezien ..
Maar zal het nog eens een keertje gaan doen..

[86dagreed]

Sidenote over lynch:

Hij maakt de films soms zo dat ze net niet kunnen kloppen.
Zoals Lost Highway.

Toch weet hij altijd geweldige sfeerbeelden neer te zetten en beklemmende sfeer op te zetten. De aandacht blijft altijd bij de film, althans, van de mensen die die films kunnen waarderen. Dat vind ik wel knap, dat je veel moet nadenken en bijblijven en toch gefascineerd blijft kijken.

86dagreed schreef op 22-08-2003 @ 22:26:

Toch weet hij altijd geweldige sfeerbeelden neer te zetten en beklemmende sfeer op te zetten. De aandacht blijft altijd bij de film, althans, van de mensen die die films kunnen waarderen. Dat vind ik wel knap, dat je veel moet nadenken en bijblijven en toch gefascineerd blijft kijken.

precies

[Ninpo Otaku]

Jup helemaal gelijk in..
Het zijn ook werkelijkl films die iets in je los maken..
Films die ook afwijken van de standaard..
Als ik het zo bekijkt, zijn de films van Lynch mss realitischer dan de meeste andere films..
Omdat Lynch het onbewustzijn van de mens wilt uitdrukken in zijn films..
Iets wat heel sterk mee speelt in onze levens, waar eigenlijk (naar mijn mening) soms te weinig aandacht voor wordt aangeschonken..

[joopie]

86dagreed schreef op 22-08-2003 @ 22:26:
Sidenote over lynch:

Hij maakt de films soms zo dat ze net niet kunnen kloppen.
Zoals Lost Highway.

In straight story, blue velvet en the elephant man niet hoor...