Extreem rechts tegengewicht

[Fade of Light]

wietsie schreef op 07-04-2003 @ 18:32:
wat is onzin?

zo'n patch....

iets wat binnen een fatsoelijk sociaal waardepartoon valt, hoef je niet te uitten met een patch

DeadNation schreef op 08-04-2003 @ 19:13:
Het is nog maar de vraag of dat wel zo is. Veel jeugd tegenwoordig neigt weer zo'n kant op te gaan. En het afgelopen jaar was zeer roerig op dit gebied(politiek en sociaal).

Fade of Light
ik ga hier maar neit op in. Heb geen zin in waarom er geen sprake is van discriminatie (Wel van generalisatie) en dat extreem rechts slechts een tegengewicht is/wordt...maargoed...

ik zat ff in dat anti-nazi patch topic te posten enzo. En ineens dacht ik erover na, en dacht dat opkomend extreem rechts juist een tegengewicht is van de opkomende allochtonen en hun partijen.. Neigt de jeugd daardoor ook sociaal en politiek die kant op te gaan of is dit een ongeldige waarneming?

Logisch? Niet waar? Wel waar? Of is die discussie er al geweest?

ik ben te moe om te zoeken, dus ik ga ook maar naar bedje toe

[<<Latin*Metal>>]

damnn..hier ben ik veel te moe voor..morgen denk ik er nog eens uitgeslapen over na..

[strafcorner]

<<Latin*Metal>> schreef op 08-04-2003 @ 23:54:
Ik ben ook moe..morgen denk ik er nog eens uitgeslapen over na..

nuttige reply , verder merk ik zelf eigelijk niets van opkomende extreem rechtse jongeren....

[<<Latin*Metal>>]

strafcorner schreef op 08-04-2003 @ 22:56:
nuttige reply , verder merk ik zelf eigelijk niets van opkomende extreem rechtse jongeren....

Ik vond t anders een vreselijk onnutige reply...

[strafcorner]

<<Latin*Metal>> schreef op 09-04-2003 @ 00:22:
Ik vond t anders een vreselijk onnutige reply...

OMG wat ben jij een weener

[DeadNation]

Ik merk wel dat t nederlandse volk over t algemeen meer durft te zeggen sinds het fortuyn/lpf debacle. Ben ik best van geschrokken om eerlijk te zijn. Daardoor lijkt t zeker alsof toch veel mensen rascistische/discriminerende trekjes vertonen. Daar word dan over gezegd het is geen rascisme/discriminatie, want ik zeg gewoon hoe ik erover denk en het is toch zo. Ik vind opmerkingen als : Ja het zijn weer marokkanen etc dus wel rascistisch....Dus in dat opzicht denk ik. Ja het is erger gesteld met onze maatschappij als ik dacht en veel mensen zijn gewoon in the closet rascisten. En daarom vind ik t dragen van een Anti-nazi patch juist bewonderenswaardig van jeugdigen. TAKE A FUCKIN STAND!

[hippie jesse]

ik merk het ook, die verrechtsing. Heel duidelijk, en ik heb er een hekel aan.

[Nona]

Ik ben de laatste tijd ook een stuk rechtser gaan denken, vooral omdat ik veel met geweld en seksuele intimidatie geconfronteerd word de laatste tijd .

Ik ben niet tegen buitenlanders, maar wel voor een strenge asielregeling. Niet iedereen mag zomaar in Nederland komen wonen, want ik weet dat er heel wat mensen met de verkeerde motieven hier zitten. Maar als je gewoon de taal leert, werkt en je niet met criminaliteit bezig houdt kan je nationaliteit me echt nix schelen !

Een anti-nazi patch is wel een goed motief, want extreeem recht etc. is natuurlijk wel heel fout! Mensen zijn er niet om elkaar te discrimineren of vermoorden. Maar Pim Fortuyn was NIET extreem rechts. Als je dat wel vindt, wacht dan maar tot er een echt nazi de politiek in gaat, dan weet je wel beter!

[DeadNation]

Hij was niet extreem rechts nee, maar hij heeft toch zeer foute/kwetsende dingen gedaan. Ook heeft hij de verhouding tussen de verschillende rassen/culturen meer kwaad dan goed gedaan. Naar mijn mening dan.

[Kubstudent]

DeadNation schreef op 09-04-2003 @ 11:16:
Hij was niet extreem rechts nee, maar hij heeft toch zeer foute/kwetsende dingen gedaan. Ook heeft hij de verhouding tussen de verschillende rassen/culturen meer kwaad dan goed gedaan. Naar mijn mening dan.

Aan de andere kant is er nu wel een discussie ontstaan die nodig was. Helaas was het zo dat voor Fortuyn de problematiek doodgezwegen werd, omdat je dan politiek incorrect was... en om iets dood te zwijgen is natuurlijk erg verkeerd. Er moet over gedebatteerd, gedacht en gesproken worden...

Maar is dit niet meer voor A&N???

[Stevill]

strafcorner schreef op 09-04-2003 @ 08:24:
OMG wat ben jij een weener

hap eens wat minder.

ontopic: hier wel vrij veel last van van die extreem rechtse mensjes, 't is met de komst van het cafe Hardbeat alleen maar erger geworden nou komen een bepaald soort mensen uit omstreken ook vaker naar Hengelo en zo geweldig zijn ze niet.

[DeadNation]

Natuurlijk moet er over gesproken worden. Met alle partijen wel te verstaan en niet eentje in de verdomhoek/kwaad daglicht zetten door uitspraken als: "Een achterlijke cultuur".

[Hydraul!C FunK]

In Nederland heerst al heel lang onder een groot deel van de bevolking een zgn. schijntolerantie.

Dat wil zeggen zoalng je vriendjes bent ben je een goede jongen.
Maar als je dat niet meer bent ben je een "kutbuitenlander".

Vaak is het niet zo duidelijk maar ik heb wel al heel duidelijke gevallen meegemaakt.

Grappenmakerij over "die buitenlanders" en dan zeggen "Ja, maar jij bent voor ons gewoon Nederlands."

En als iets op een conflict uitdraait waarbij duidelijk een kant gekozen moet worden dan ben je een "Vuile buitenlander" en moet je "Terug naar je eigen land." (wat in mijn geval een erg rare opmerking is).

Dat soort conflicten heeft mij heel erg bewust gemaakt van bepaalde dingen.

En een heel groot deel van de autochtone bevolking is zo, niet alleen de Pim-stemmers, extreem-rechts of hoe je deze groep ook wilt noemen.

edit: Ik scheer Pim Fortuyn en extreem rechts niet over 1 kam maar ik denk dat het zo het duidelijkst is wat ik bedoel.

[Hukkie]

~(S-|-)2v!lL~ schreef op 09-04-2003 @ 11:58:
hap eens wat minder.

Jaap eet geen weeners.

*zucht*

[strafcorner]

Hukkie schreef op 09-04-2003 @ 12:36:
Jaap eet geen weeners.

*zucht*

lol

[<<Latin*Metal>>]

[strafcorner]

<<Latin*Metal>> schreef op 09-04-2003 @ 17:18:

waar is mijn kusje gebeleven mien?

Nazisme heeft vrij weinig met links of rechts te maken. Extreemrechts wordt blijkbaar altijd vereenzelvigd met nationaal-socialisme, maar dat hoeft niet per se. In Hitlers politiek zaten een aantal zeer linkse elementen (waar ik verder niet op in wil gaan, dat is meer iets voor A&N).

Maar goed, ontopic, het is inderdaad waar dat de jeugd 'verrechtst'. Dat is voor een deel te wijten aan ontwikkelingen in de maatschappij: een toenemend gevoel van onveiligheid, een 'mislukt' integratieproces, angst voor moslimfundamentalisme, de opkomst van Pim Fortuyn, noem maar op. Er is echter geen link met het nazisme. Dat blijft altijd uit den boze, er zal niemand zijn die vanwege de ontwikkelingen van de afgelopen anderhalf jaar ineens wél serieus zal nadenken zich tot het nazisme te bekeren.

Zo'n patch is en blijft dus overbodig. Als je tegenwicht wilt geven aan huidige politieke en sociale ontwikkelingen, ga dan met een GroenLinks-button lopen of, beter nog, word lid van een linkse partij.

[rodina]

nare man schreef op 09-04-2003 @ 17:44:

Zo'n patch is en blijft dus overbodig. Als je tegenwicht wilt geven aan huidige politieke en sociale ontwikkelingen, ga dan met een GroenLinks-button lopen of, beter nog, word lid van een linkse partij.

een femke button


Merendeel van de jeugd neigt niet zo zeer naar rechts *naja wel, maar onbewust, de helft van mn klasgenootjes kan het woord politiek nog niet eens spellen..* maar naar een ontolerante, asociale samenleving. Zolang ze zelf maar krijgen wat ze willen, en niets te kort komen, who cares als de buurman van €50 per maand moet rondkomen, daar zal ie zelf wel voor gezorgd hebben.
Die houding nemen mensen steeds meer aan.. Domheid, kortzichtigheid, eigen belang.
Ik denk dat de oorlog in Irak overigens ook geen positieve draai aan die gedachtes geeft en dan met name de haat/angst jegens moslims..

[~Sjeherazade~]

rodina schreef op 09-04-2003 @ 18:31:



Merendeel van de jeugd neigt niet zo zeer naar rechts *naja wel, maar onbewust, de helft van mn klasgenootjes kan het woord politiek nog niet eens spellen..* maar naar een ontolerante, asociale samenleving. Zolang ze zelf maar krijgen wat ze willen, en niets te kort komen, who cares als de buurman van €50 per maand moet rondkomen, daar zal ie zelf wel voor gezorgd hebben.
Die houding nemen mensen steeds meer aan.. Domheid, kortzichtigheid, eigen belang.
Ik denk dat de oorlog in Irak overigens ook geen positieve draai aan die gedachtes geeft en dan met name de haat/angst jegens moslims..

inderDAAD.

[Fade of Light]

nare man schreef op 09-04-2003 @ 17:44:
Nazisme heeft vrij weinig met links of rechts te maken. Extreemrechts wordt blijkbaar altijd vereenzelvigd met nationaal-socialisme, maar dat hoeft niet per se. In Hitlers politiek zaten een aantal zeer linkse elementen (waar ik verder niet op in wil gaan, dat is meer iets voor A&N).

Die anti-nazi patch was een oorzaak van de start van deze discussie. Als je goed leest, dan zie je dat mijn uitiendelijke stelling (na de inleiding hoe ik erop kwam) het woord "nazi" niet bevat.

Ik zie nou overigens dat de reply uit het andere topic niet helemaal correct was maargoed

strafcorner en hukkie: ga ergens anders spelen aub...

de rest: niet over die patch doorgaan, daar is dat andere topic voor

ik ben het overigens eens met nare man's gedeelte:

Dat is voor een deel te wijten aan ontwikkelingen in de maatschappij: een toenemend gevoel van onveiligheid, een 'mislukt' integratieproces, angst voor moslimfundamentalisme

ook een reden waarom ik extremer in denkwijzen wordt die meer tegen een multiculturele samenleving zijn, omdat ik een falende samenleving zie.... (dit door mislukt integratiebeleid en niet zozeer dat een multiculturele samenleving een utopie zou zijn.)

[twim]

Vind ik nou altijd leuk deze topicjes.

Een anti-nazi button is naar mijn mening niet echt geweldig.
ik bedoel je discrimineert dan ook. Maar omdat het nazisme nogal een slechte naam heeft word het goedgekeurd. (niet dat ik van mening ben dat nazisme goed is, maar er zullen zeker ook goede aspecten aan hebben gezeten.)

Verder lijkt het me niet meer dan logisch dat de jeugd rechtser word. Als je kijkt naar de buitenlanders(om die term maar te gebruiken) zie je ook dat er groepsvorming plaats vind. Tot nu toe waren extreem-rechtse mensen nogal alleen en lieten ze het niet zo merken.

Nu dit soort mensen steeds meer naar buiten treedt en ook de vorm van een groep aanneemt valt het pas op.

En omdat veel buitenlanders nogal crimineel gedrag vertonen(dus niet alleen, maar kijk naar de statistieken) is het logisch dat er mensen zijn die zich daar tegen verzetten. Dat deze mensen als nazi's gezien worden is gewoon een gebrek aan kennis van diegene die hen nazi noemen.

[strafcorner]

Fade of Light schreef op 09-04-2003 @ 20:18:


strafcorner en hukkie: ga ergens anders spelen aub...

Oooh pooliees zeg, man rot een eind op.... ga je ergens anders aan irriteren . Mag ik trouwens opmerken dat je zinnen voor geen meter lopen , en dat je je beter kan focussen op het duidelijk maken van je stukkie tekst dan op het " hoe kan ik het zo interessant mogelijk laten overkomen gedeelte"....

[<<Latin*Metal>>]

strafcorner schreef op 09-04-2003 @ 16:23:
waar is mijn kusje gebeleven mien?

*kusje*

Fade of Light schreef op 09-04-2003 @ 20:18:
Die anti-nazi patch was een oorzaak van de start van deze discussie. Als je goed leest, dan zie je dat mijn uitiendelijke stelling (na de inleiding hoe ik erop kwam) het woord "nazi" niet bevat.

Daar heb je gelijk in. Als het geen betrekking heeft op een anti-nazi-patch, waar dan wel op? Een anti-gewoon-extreem-rechts-maar-niet-nazistisch-patch?

Veranderingen in het politieke klimaat zijn normaal, de tijd is nu blijkbaar rijp voor figuren als Fortuyn en zijn trawanten. Sowieso, jeugd tendeert altijd meer naar rechts dan volwassenen. Dit is simpelweg te wijten aan het feit dat rechts de makkelijkste oplossing is (zet ze er maar uit, hard straffen, liberalisme, grenzen dicht), waar links de problemen aan de wortel wil aanpakken (wat meer denkvermogen vereist).

[twim]

nare man schreef op 09-04-2003 @ 20:48:
Daar heb je gelijk in. Als het geen betrekking heeft op een anti-nazi-patch, waar dan wel op? Een anti-gewoon-extreem-rechts-maar-niet-nazistisch-patch?

Veranderingen in het politieke klimaat zijn normaal, de tijd is nu blijkbaar rijp voor figuren als Fortuyn en zijn trawanten. Sowieso, jeugd tendeert altijd meer naar rechts dan volwassenen. Dit is simpelweg te wijten aan het feit dat rechts de makkelijkste oplossing is (zet ze er maar uit, hard straffen, liberalisme, grenzen dicht), waar links de problemen aan de wortel wil aanpakken (wat meer denkvermogen vereist).

Jij doet je avatar wel eer aan he

In mijn ogen is rechts gewoon wat consequenter.
Kijk, mensen die hier toch alleen voor het geld komen kun je toch beter uitzetten. Tijd geleden was op het nieuws dat ambtenaren in het marokkaanse kadaster hadden gezocht en toen bleek dat er veel marokkanen die hier een uitkering hadden daar een keigroot huis hadden. Waarom zou je die mensen NIET uitzetten???

[Fade of Light]

strafcorner schreef op 09-04-2003 @ 20:24:
Oooh pooliees zeg, man rot een eind op.... ga je ergens anders aan irriteren . Mag ik trouwens opmerken dat je zinnen voor geen meter lopen , en dat je je beter kan focussen op het duidelijk maken van je stukkie tekst dan op het " hoe kan ik het zo interessant mogelijk laten overkomen gedeelte"....

hey, ik probeer er ten minste nog iets van te maken, lambal.

nare man schreef op 09-04-2003:
Daar heb je gelijk in. Als het geen betrekking heeft op een anti-nazi-patch, waar dan wel op? Een anti-gewoon-extreem-rechts-maar-niet-nazistisch-patch?

Het was als anti-nazi patch bedoelt maar in het topic leek het ook anti-extreem rechts te zijn, dus zodoende.

nare man schreef op 09-04-2003:
Dit is simpelweg te wijten aan het feit dat rechts de makkelijkste oplossing is (zet ze er maar uit, hard straffen, liberalisme, grenzen dicht), waar links de problemen aan de wortel wil aanpakken (wat meer denkvermogen vereist).

Ik betwijfel of er voor een rechtse oplossing gekozen wordt door jongeren, omdat die er makkelijker uit zou zien, of omdat die daadwerkelijk effectiever zou zijn. Zoals het voorbeeld van Neophyte

[rodina]

nare man schreef op 09-04-2003 @ 20:48:
Veranderingen in het politieke klimaat zijn normaal, de tijd is nu blijkbaar rijp voor figuren als Fortuyn en zijn trawanten. Sowieso, jeugd tendeert altijd meer naar rechts dan volwassenen. Dit is simpelweg te wijten aan het feit dat rechts de makkelijkste oplossing is (zet ze er maar uit, hard straffen, liberalisme, grenzen dicht), waar links de problemen aan de wortel wil aanpakken (wat meer denkvermogen vereist).

Er zijn ook een hoop jongeren die erg links zijn hoor, altijd al zo geweest, nu minder dan vroeger, neem de provo's, dolle mina's etc. Jongeren kiezen eerder of a of b niet iets wat er tussen zit..

En het vereist imho meer denkvermogen om progressieve dingen te verzinnen, uit te voeren dan conservatieve, rechtse dingen...

Dus

[Breg]

ik denk dat veel jongeren ook luisteren naar degene die het hardste roept, zonder zelf goed na te denken over problemen/oplossingen. Dit kan gaan om landelijk politiek niveau, maar ook om wat mensen in hun omgeving roepen.

Vorig jaar was het in mijn klas zo dat ik, en een ander meisje ons het meeste met politiek bezighielden, en we lieten ook merken wat onze mening was (als we mochten stemmen zou het groenlinks zijn), en veel mensen zeiden toen het met ons eens te zijn. Nu zit zij in een andere klas, en zit er iemand anders in mijn klas die zich ook veel met politiek bezig houdt, maar vvd zou stemmen. Een aantal mensen die vorig jaar zeiden voor groenlinks te zijn, zeggen nu voor de vvd te zijn.

Van mij hoeven mensen het niet met mij eens te zijn en ook links te zijn, maar wat me tegenstaat is dat veel jongeren zelf niet veel nadenken maar gewoon de hardst roepende achterna lopen.

[Embraced Pale Death]

ligt heeeeeeeeeel erg aan de stad (of zelfs de wijk) waar je in woont... meestal heb je een gebied waar iedereen links is en een gebied waar iedereen rechts is...
drama quote: mensen zijn kuddedieren

----

[Hukkie]

Fade of Light schreef op 09-04-2003 @ 20:18:


strafcorner en hukkie: ga ergens anders spelen aub...

Wees niet zo pathetisch.

[drama]

een antinazipatchje heeft al menig linkse skinhead of punk gered van een flink potje in-elkaar-gebeukt-worden...Ik hoor zo nu en dan ook mensen mij een nazi noemen. Dan is het toch best wel handig in bepaalde gevallen om een patch te hebben oid.

Maarrr goed. Verrechtsing is een feit. Het beleid is na vorig jaar een stuk repressiever geworden. En veel meer mensen durven nu te zeggen wat politieke partijen verachtten...sterker nog, ze nemen het zelf over. "Nederland is druk is geaccepteerd, "economische vluchtelingen en illegalen uitzetten"is ook geaccepteerd. Over het algemeen zijn het geen nazi's die dit zeggen maar xenofobische lui.

In de allochtoonse hoek zit ook een verradelijk rechtse groep, de grijze wolven. Kankernationalisten die voor hun eigen bestwil toch beter terug kunnen gaan naar Turkije.

[GRRR]

zo zie je maar weer. links en rechts komt van alle kanten.

left
straight
right
straight
i can't find the reason lalala

[Fortuynist]

DeadNation schreef op 09-04-2003 @ 11:16:
Hij was niet extreem rechts nee, maar hij heeft toch zeer foute/kwetsende dingen gedaan. Ook heeft hij de verhouding tussen de verschillende rassen/culturen meer kwaad dan goed gedaan. Naar mijn mening dan.

Voor de duizendste keer... Dit moet je in sociologische termen zien!

Fortuynist schreef op 14-04-2003 @ 00:04:
Voor de duizendste keer... Dit moet je in sociologische termen zien!

Shit ik voel me echt dom.

Wat betekent dat?

[Nanaki]

nare man schreef op 09-04-2003 @ 20:48:
. Sowieso, jeugd tendeert altijd meer naar rechts dan volwassenen. Dit is simpelweg te wijten aan het feit dat rechts de makkelijkste oplossing is (zet ze er maar uit, hard straffen, liberalisme, grenzen dicht), waar links de problemen aan de wortel wil aanpakken (wat meer denkvermogen vereist).

Ik had altijd het idee dat de jeugd over het algemeen een stuk linkser is, en dat ze dan naarmate ze ouder worden meer naar het midden/rechts gaan neigen. Vooral omdat linkse ideeen al snel als naief worden bestempeld. Naarmate mensen ouder worden denken ze realistischer te worden en kiezen ze voor de rechtsere aanpak.

Het zal wel liggen aan de omgeving waar je bent opgegroeid, maar hier zijn de meeste jongeren iig links

[rodina]

Nanaki schreef op 14-04-2003 @ 00:45:
Ik had altijd het idee dat de jeugd over het algemeen een stuk linkser is, en dat ze dan naarmate ze ouder worden meer naar het midden/rechts gaan neigen. Vooral omdat linkse ideeen al snel als naief worden bestempeld. Naarmate mensen ouder worden denken ze realistischer te worden en kiezen ze voor de rechtsere aanpak.

Het zal wel liggen aan de omgeving waar je bent opgegroeid, maar hier zijn de meeste jongeren iig links

Hier niet..

Als jongeren links zouden zijn, zouden ze geven om hun medemens, op komen voor zwakkeren, en enigszins om het milieu denken.

Ja. Je hebt echt helemaal gelijk als je rechts ben geef je niks om je medemens en het milieu.

[rodina]

eXo schreef op 14-04-2003 @ 16:52:
Ja. Je hebt echt helemaal gelijk als je rechts ben geef je niks om je medemens en het milieu.

Ik stem vvd:

Val dood wil je

[rodina]

Goed eXo, m'n laatste reacties op jouw domme, nutteloze geblaat:

Leer lezen; ik zei linkse jongeren geven eerder om milieu, medemens etc...


WAAR staat er dan dat rechts georïenteerde mensen dat niet doen???

rodina schreef op 14-04-2003 @ 17:28:
Goed eXo, m'n laatste reacties op jouw domme, nutteloze geblaat:

Leer lezen; ik zei linkse jongeren geven eerder om milieu, medemens etc...


WAAR staat er dan dat rechts georïenteerde mensen dat niet doen???

Implicatie heet dat.

rodina schreef:
Als jongeren links zouden zijn, zouden ze geven om hun medemens, op komen voor zwakkeren, en enigszins om het milieu denken.

Als ze links zouden zijn, dan zouden ze blablabla. Oftewel: Als ze dat niet zouden zijn, dan niet.

[rodina]

eXo schreef op 14-04-2003 @ 17:32:
Implicatie heet dat.

Als ze links zouden zijn, dan zouden ze blablabla. Oftewel: Als ze dat niet zouden zijn, dan niet.

Dat is geen implicatie,
wat jij doet dat is het vroegtijdig trekken van conclussies zonder alle meningen te hebben bekeken.

rodina schreef op 14-04-2003 @ 17:36:
Dat is geen implicatie,
wat jij doet dat is het vroegtijdig trekken van conclussies zonder alle meningen te hebben bekeken.

Oneens. Maar ik heb op zich meer dingen te doen dan over zulke dingen in discussie te gaan.

[rodina]

eXo schreef op 14-04-2003 @ 17:37:
Oneens. Maar ik heb op zich meer dingen te doen dan over zulke dingen in discussie te gaan.

Waarom? Omdat ik gelijk heb?



Ooooow wacht jij bent natuurlijk zo'n überkoele alto dat je nog een sociaal leven hebt ook zeker... Jeetje

Omdat dit zo'n welles/nietes situatie wordt. Omdat ik ook uberhaubt geen zin om met jou in discussie te gaan. En ik ben geen alto.

[~Sjeherazade~]

rodina heeft gelij-hijk.rodina heeft gelij-hijk !!

*gooit olie op het vuur*gnagna

Grrr. Jij [shez] naait me altijd met zulk soort onderwerpen.

Goed dan ik neem het terug als je [rodina] het niet op die manier bedoelde, maar ik vind nog steeds dat als je zoiets zegt dat je dan indirect iets over right wingers zegt. En ik wordt een beetje ziek van het bekrompen stereotype beeld van niet-linksen dat tegenwoordig heerst.

[Avelon]

~Sjeherazade~ schreef op 14-04-2003 @ 19:15:
rodina heeft gelij-hijk.rodina heeft gelij-hijk !!

*gooit olie op het vuur*gnagna

exo heeft gelij-hijk exo heeft gelij-hijk


(kunnen wij nu ook vechten?)