24-07-2003, 21:58
|
|
|
om een lang verhaal kort te maken,.
vandaag op mijn werk leerde ik een meisje kennen, kon leuk met haar praten voor 5 minuten toen was onze pauze om. Na werktijd wachtte ze op mij, vond wel vreemd waarom maar wel heel aardig. op eerste gezicht heel lief, vriendelijk, open en aardig meisje. We praatte buiten na werktijd wat en op een gegeven moment vertelde zij dat zij op een bijbelschool gezeten had. ik intereseerde mij hiervoor en we raakten in gesprek, op een gegeven moment had ze t onwijs over god. God dit en God dat, Hij zus en Hij zo, ik geloof ook. daar niet van, maar de manier waarop zij sprak beangstigde mij, vooral toen zij begon over een kerk in Haarlem waar zij altijd zat, zij zei meteen van 'kom ook eens langs op een vrijdag of zaterdagavond!' en ze vertelde alleen maar over god en de kerk. ik geloof ook, maar ik vond dit 'vreemd' worden. ze zat meteen van, wij moeten contacth ouden, en kom gewoon een keertje mee op een avond, wordt hartstikke leuk, je gaat gewoon mee zingen dansen en bidden met de jeugd in de kerk. kijk voor de derde keer, ik geloof ook, maar toen ik thuiskwam vond ik t raar aanvoelen. ik kende dit meisje net 15 minuten en ik wist haar hele leven en visie over god. En voora. dat zij meteen zei van we houden contact en kom een keer mee naar de kerk. Ze zei niet van 'laten we eens elkaar bellen, of samen weggaan of afspraken bij elkaar' nee het was meteen 'van 'kom ook eens naar de kerk'l ik vertelde het thuis en mijn moeder zei dat ik op moest passen. Ze is geen johova zei ze maar iets van christenen. volgens mijn moeder zijn deze mensen ook wel 'erg' met God. het woordje 'erg'' niet vekeerd opvatten hoor. maar is er iemand die hier ervaring mee heeft? wat moet ik denken/doen? is het echt zon aardig meisje of probeert ze 'zieltjes' te winnen met haar leuke, open en vriendelijk gedrag voor de kerk. Ik zie er namelijk uit als een 'makkelijke prooi' beetje naief misschien, en ik geloof. wat moet ik denken? god sta me bij.......hihi
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
24-07-2003, 22:05
|
|
|
|
 n beetje eng..misschien moet je je iets afstandelijker opstellen.
__________________
***massa vernietig eens wapens***
|
|
24-07-2003, 22:16
|
|
Verwijderd
|
Of ze is keiwanhopig voor vrienden, of ze wil je inderdaad bij een enge sekte brengen. In beide gevallen moet je haar lozen.
Dus loos haar 
|
|
24-07-2003, 22:31
|
|
Verwijderd
|
Ja, ik vind het ook maar een beetje raar.
Misschien kun je gewoon een keer naar haar kerk gaan en misschien valt het allemaal wel mee. Anders hoef je er na die ene keer nooit meer te komen. Vraag haar of het een sekte is, en kijk hoe ze reageert.
|
|
24-07-2003, 22:34
|
||
|
|
Citaat:
wat wilt ze nu van me? morgen zie ik haar weer op t werk...... brrr. maar zis heel aardig en ze komt heel vriendelijk over. toch aardig meisje, maar je weet maar nooit. waarom wacht zij op mij na t werk terwij ik haar net vijf minuten kon?
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
|
|
|
24-07-2003, 22:40
|
|
|
|
Zeer beklemmend. Vertrouw op je vrouwelijk intuïtie, of anders op die van nare man!
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
24-07-2003, 22:43
|
|
|
|
Jij bent toch verstandig genoeg om je niet in een rare sekte te laten lokken? Zorg wel dat je niet naam adres of telefoonnummer achterlaat en zorg voor eigen vervoer of genoeg geld, dan kun je zo opstappen en wegwezen als het je niet bevalt. Dus geen lift accepteren.
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
24-07-2003, 22:50
|
|
|
Ze probeert haar overtuiging nogal sterk aan jou op te dringen. Klinkt wel een beetje als een manier om je te werven voor een sekte.
Je zou misschien toch een keer mee kunnen gaan, om te kijken wat het is. Als je het niks vindt, gewoon maken dat je wegkomt. Let daarbij op de adviezen van poesiefox.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
24-07-2003, 22:57
|
|
|
zeg dat je een atheist bent
__________________
Appelmoes
|
|
24-07-2003, 23:00
|
|
|
|
Dat lijkt me eerlijk gezegd niet zo verstandig. Want wat doen christenen met atheïsten?
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
24-07-2003, 23:03
|
|
|
|
Op de brandstapel ermee!
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
24-07-2003, 23:05
|
|
|
|
Dat is de tweede stap. Eerst komt de poging tot conversie!
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
24-07-2003, 23:10
|
|
|
|
Heeft dat zin met een ware heiden?
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
24-07-2003, 23:11
|
|
|
|
Je weet pas of iemand dat is na inspectie!
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
24-07-2003, 23:15
|
|
Verwijderd
|
Ga niet met haar mee naar de kerk. Zou ik niet doen. Kom eens met mij mee naar de moskee
|
|
24-07-2003, 23:16
|
|
|
|
Stook het vuur onder het rooster maar vast goed op...
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
24-07-2003, 23:19
|
|
|
|
Whee. Zeg, mogen vrouwen überhaupt wel een moskee betreden?
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
24-07-2003, 23:26
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
|
24-07-2003, 23:34
|
|
|
|
Scherp opgemerkt.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
25-07-2003, 09:28
|
|
|
|
ik heb er zelf helemaal geen ervaring mee maar ik herken toch wel wat in je verhaal. zo open ben ik namelijk ook. Als ik iemand mag en ik voel me thuis bij die persoon heb ik er zo heel mn levensverhaal uitgegooid en praat ik over die dingen die voor mij belangrijk zijn in mn leven (bij haar dus kennelijk God.)
Aangezien jullie je interesse in God gemeen hebben vind ik het niet meer dan normaal dat ze je graag wil laten zien waar zei haar uhmz.. quality time met God doorbrengt het kan zijn natuurlijk dat ik het helemaal verkeerd zie maar ik merk de laatste tijd zo vaak dat er veel te overtrokken gereageerd word op bepaalde vragen over zowel geloof als liefde dat ik het toch even wou melden. Het komt namelijk steeds meer op mij over alsof we vervreemden van de positieve eigenschappen als openheid, spontaniteit en eerlijkheid.. maar dat is mijn mening
__________________
Fire, walk with me
|
|
25-07-2003, 09:43
|
|
|
Ik zou haar duidelijk maken dat je niks met haar te maken wilt hebben.
want zoals ik je verhaal heb gelezen is t best freaky. mischien geen sekte ofzo maar gewoon fanatieke christenen zijn niet leuk. mijn moeder heeft een vriendin en die is ook fanatiek christene. moest mee van haar naar haar kerk dinges vroeger.(paar jaar trug) ben er 1 keer geweest en daarna nooit meer. gewoon zeggen dat je niks van dat soort vreemde dingen moet hebben. 
__________________
Do you remember what we tried to reach and build together? forever forever "schoonheid is ontzetting"onkruid vergaat niet"
|
|
25-07-2003, 10:59
|
|
|
Ik zou er heen gaan, denk dat je slim genoeg bent om niet in een sekte enzo te belanden, mij lijkt het wel interessant, ik ken ook wel iemand die fanatiek is, niet zo fanatiek als dat meisje bij jou. Maar je kan er altijd leuk mee in discussie gaan
|
|
25-07-2003, 15:17
|
||
|
Citaat:
 Al die heren met die lekker kontjes omhoog Maareh, ik zou niet meteen het ergste denken, maar je toch kritisch en een beetje argwanend opstellen. Ga eens een keer mee naar de kerk, maar laat je niet meeslepen en neem geen rare dingen aan (in Amsterdam was een sekte opgerold die drugs in hun "offers" hadden gestopt; geen wonder dat veel mensen daarnaar toe gingen  ). Zeg dat je dat onder het motto van: ik ben daar niet klaar voor.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
25-07-2003, 21:39
|
||
|
|
Citaat:
Mannen en vrouwen zitten in de moskee inderdaad apart van elkaar, maar dat is om te voorkomen dat ze elkaar niet afleiden. Meestal zitten vrouwen een verdieping hoger en verder naar achteren dan de mannen, maar dat is niet omdat vrouwen minder zouden zijn. Mannen zijn verplicht om naar de moskee te komen, maar omdat vrouwen voor het gezin en de kinderen zorgen zijn zij dat niet. En waarom zou je degenen die niet hoeven te komen vooraan zetten, en degenen die wel moeten komen achteraan...?
__________________
Nee dank u, ik hoef geen applaus.
|
|
|
25-07-2003, 21:59
|
||
|
Citaat:
wat ook nog kan is gewoon zeggen dat je wel in god ed gelooft, maar minder sterk als zij....
__________________
ignorance is bliss
|
|
| Advertentie |
|
|
|
25-07-2003, 22:33
|
|
|
|
Caelis, in orde.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
25-07-2003, 22:49
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Nee dank u, ik hoef geen applaus.
|
|
|
25-07-2003, 23:02
|
||
|
|
Citaat:
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
|
25-07-2003, 23:06
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Pfff. Boeie.
|
|
|
26-07-2003, 01:14
|
|
|
|
Quoniam non numquam ita adhuc est ut, ubicumque terrarum, feminae opprimantur.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
|
|
26-07-2003, 09:22
|
|
|
|
Oproep: hou alle onzinreacties voor je!
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
26-07-2003, 10:58
|
|
|
Het zal denk ik niet zo snel een set-up zijn
__________________
Czech us out
|
|
27-07-2003, 15:08
|
|
|
ik denk dat ze probeert te evangeliseren, maar ze doet dat niet erg handig. Ik zou gewoon tegen haar zeggen dat je al in God gelooft, en je knt haar toch ok gewoon vertellen hoe je je voelt als ze je zo benadert. Trouwens, ik zou gewoon eens naar zo'n dienst gaan. Lijkt me stug dat ze je direct gaan offeren ofzo
|
|
27-07-2003, 15:56
|
|
|
Ik heb ook weleens zoiets gehad. Een gezin dat bij mij in de straat gewoond heeft probeerde me elke zondag mee naar de kerk te slepen, en daarnaast nog naar andere bijeenkomsten die over het christendom gingen. En elk gesprek ging over God, elk moment van de dag moest er gebeden worden.
Ik kan me er niet aan storen, tenzij ze van mij verwachten dat ik hetzelfde doe en geloof. En dat deden ze. Hoe aardig ze ook voor me waren, ik ben er steeds minder langs gegaan en ik heb het contact maar laten verwateren. Ik voel me er ook niet goed bij als mensen mij telkens hun religieuse visie op proberen te dringen. Dat doe ik bij hen ook niet. Deze opdringerigheid kan in de weg staan bij een vriendschap. Als je je hier niet goed bij voelt kun je dat ter sprake brengen of gewoon het contact verbeken, want ik denk niet dat een vriendschap veel waard is als je je steeds ongemakkelijk moet voelen om het gedrag van een ander.
__________________
I like my new bunny suit
|
|
05-08-2003, 16:13
|
||
|
Citaat:
..jaja ontopic, wanneer is iets een sekte en wanneer een obscuur maar heus kerkgenootschap?
__________________
I thought we were an autonomous collective!
|
|
|
05-08-2003, 16:57
|
|
|
Zoals ik het nu hoor klinkt het niet als een sekte.
Een van mijn beste vriendinnetjes van de middelbare school destijds is daarna ook naar een bijbelschool gegaan. Ze wilde dat zelf heel graag en wist ook nog niet wat voor vervolgstudie ze zou kiezen. Ook zij danste vaak in die jeugdbeweging en ging op reis naar Boekarest om daar in weeshuizen kinderen te helpen opvangen. Jouw verhaal klinkt precies hetzelfde als dat van haar .. wij zijn ook allemaal wel eens mee geweest om te zien hoe het er daar aan toe ging en eigenlijk was het een grote gezellige gemeenschap. Enig anders was dat zij veel meer overtuigd waren van de kerk, dan wij. Ik vind het dus niet zo raar dat dat meisje daar vol passie over spreekt .. het is een groot deel in haar leven. En dat ze je uitnodigt voor de kerk is waarschijnlijk omdat dat voor haar heel bekend terrein is en dat grotendeels haar leven opslokt. Dat is haar plaats op mensen te ontmoeten.
__________________
You look into her angel eyes
|
|
05-08-2003, 20:12
|
|
|
|
Wat nou, sekte. Sinds wanneer is de christelijke kerk een sekte? Er is hier helemaal niks engs aan de hand. Gewoon een evangeliserende christen, maar die kunnen aardig en interessant zijn, hoor. Ik lijk ze de laatste tijd aan te trekken - op het station begon een man over de liefde van Jezus, op vakantie, daarvoor ook al een keer iemand - gewoon op straat spreken je aan. Als het je leuk lijkt, ga je toch gewoon mee naar de kerk? Daar doe je levenservaring mee op.
__________________
Met beide benen op de grond kom je niet ver..
|
|
06-08-2003, 10:33
|
||
|
|
Citaat:
Ik was denk ik niet helemaal wakker toen ik dat typte Iedere religie is als een sekte begonnen, maar ik zal de kenmerken van een sekte even opzoeken. Deze gelden natuurlijk niet altijd, maar het is een redelijke richtlijn. In hoeverre is er sprake van: Een Goeroe / Messias / Profeet / Stichter * Is de leider dominant en wordt hij voor 100% als religieuze of spirituele autoriteit erkend (door zijn aanhangers)? * Dichten de aanhangers hem paranormale of goddelijke kwaliteiten toe? * Wordt de stichter in grote mate vereerd of gezien als brenger van het heil? Een heilstheorie met aanspraak op absoluutheid / reddend principe * Wordt de aanhangers de absolute spirituele of religieuze verlossing beloofd? * Geloven de aanhangers dat hun heilstheorie de enig geldende waarheid is? Elite bewustzijn * Zijn aanhangers ervan overtuigd dat zij tot een elite behoren die de mensheid het heil kan brengen? * Geloven zij dat ze in opdracht van een hogere macht of in naam van een ideologie de mensen moeten bevrijden? Sociale controle van de leden * Oefent de groep een sterke druk uit op haar leden? * Worden de aanhangers met morele pressiemiddelen of met te hoge werkdruk gestraft? * Is er sprake van gedragscontrole? Isolering van de buitenwereld * Veranderen de groepsleden hun manier van leven? * Geven ze gewoonten op waar ze aan gehecht zijn? * Wordt het contact met verwanten, vrienden en bekenden gereduceerd? * Verwaarlozen ze hobby's of geven ze lidmaatschappen van verenigingen op? * Blijft er, naast het werk in de groep, nog vrije tijd over? Een Missie-opdracht / Expansie streven * Werken de groepsaanhangers mee aan missiewerk? * Delen ze brochures uit of verkopen ze boeken van de beweging? * Bezoeken ze hun vrienden slechts om hen te vertellen over hun "fantastische belevenissen" binnen de beweging, om hen zo nieuwsgierig te maken? Machtspretentie * Kan men uit de ideologie of de heilsleer een duidelijke machtspretentie afleiden die boven de religieuze of spirituele doelstellingen uitgaat? * Is er sprake van een duidelijke leidersrol in de groep? * Is het religieuze of spirituele doel indirect gekoppeld aan wereldlijke claims? Geld / Economische macht * Hoe rijk is de groep? * Worden de aanhangers ertoe gedwongen giften te geven? * Zijn er kosten verbonden aan het verkrijgen van het heil? * Wordt van de leden geëist dat ze gaan bedelen of giften gaan incasseren? * Moeten zij bij hun intrede hun vermogen afgeven? Sekte-taal / Kunstmatige begrippen * Gebruiken aanhangers een soort sekte-taal? * Gebruiken ze onbekende begrippen waarmee ze de heilstheorie verklaren? * Is het 'geheime weten' kennelijk slechts verklaarbaar door kunstmatige woorden die de stichter heeft bedacht? Overdreven reaktie op kritiek / Makkelijk naar de rechter gaan * Reageert de groep, of haar leden, opvallend heftig op kritiek? * Beginnen ze campagnes tegen zelfhulpgroepen of media die duidelijkheid willen scheppen? * Probeert de cultus haar critici met smadelijke of kwetsende uitlatingen te stigmatiseren? * Verweert de groep zich met niet-zakelijke argumenten, maar gaat zij in plaats daarvan tot de tegenaanval over? * Is de drempel om critici voor de rechter te dagen laag? Discrepantie tussen opvattingen naar binnen en naar buiten * Heeft de groep een opvatting over zichzelf die in schril contrast staat met het verschijningsbeeld dat de groep naar buiten toe laat zien? * Voelen de sekte-leden zich door de buitenwereld verkeerd begrepen? Vijandige ideeen / Vermeende bedreiging / Achtervolgingswaanzin * Voelt de groep zich buitengesloten, unfair behandeld of bedreigd door sektenspecialisten, autoriteiten, journalisten, enz? * Gelooft zij in een gecoördineerde campagne van het "vijandelijke kamp"? * Ervaart zij zelfs gematigde kritiek als een frontale aanval? * Ontwikkelen de aanhangers achtervolgingswaanzin? Suborganisaties met een camouflerend karakter * Heeft de groep suborganisaties opgericht die nauwelijks bekend zijn? * Organiseert zij happenings onder de naam van die suborganisaties? * Verbergt de beweging zich in lastige situaties achter zo'n camouflage-organisatie? * Gebruikt zij op haar missietochten een schuilnaam? Natuurlijk is het zo dat iedere stroming wel aan een of meerdere punten zal voldoen, maar zodra er meer ja's dan nee's zijn, dan zou ik toch nog maar eens gaan bedenken of het niet inderdaad een sekte is. En het kan natuurlijk ook heel goed dat er sekte's zijn binnen grotere religies
__________________
Nee dank u, ik hoef geen applaus.
|
|
|
06-08-2003, 22:11
|
|
|
|
Nuttig lijstje, dankje.
Maar applaus krijg je niet 
__________________
I thought we were an autonomous collective!
|
|
09-08-2003, 16:51
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Nee dank u, ik hoef geen applaus.
|
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:26.
Adverteren