droom van een trekkie

[tacidvs]

de trap op naar mijn hemelbed
na een lange dag gered
de leden loom verfrist en schoon
de geest op halve kracht

*zwiep*zwiep*zwiep*
RED ALERT
~

er ligt reeds leven in het bed
en toch de trugtocht wordt belet

*it appears to be friendly*
~

het strekt een arm uit naar mijn hoofd
contact en niets ik was verdoofd

had ze hier al die tijd gelegen om te zien
hoe ik in slof- en onderbroek misschien
wat schrijven zou over andere meisjes
het is geen vraag nu dit mijn Paradijs is

warm omhelsd slaap ik nu in

#WHOOSH#




groeten,

een Trekkie

[Dreamerfly]

Losstaand van het feit dat de betekenis van je geschrevene maar moeilijk wil doordringen (ik heb het een paar x gelezen), wil ik een paar dingetjes even in het licht zitten.


"de trap op naar mijn hemelbed
na een lange dag gered
de leden loom verfrist en schoon
de geest op halve kracht"


Goed in metrum!. Leuk die aliteratie.


"er ligt reeds leven in het bed
en toch de trugtocht wordt belet"

Leuk verwoord, maar "trugtocht", bewust?.

[Musk]

Erg goed gedaan. Hoewel ik moet zeggen dat ik niet zeker weet of de betekenis die ik er aan geef dezelfde is als de jouwe.
Het steekt mooi in elkaar.

[ratsja]

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 09:05:
Losstaand van het feit dat de betekenis van je geschrevene maar moeilijk wil doordringen (ik heb het een paar x gelezen), wil ik een paar dingetjes even in het licht zitten.


"de trap op naar mijn hemelbed
na een lange dag gered
de leden loom verfrist en schoon
de geest op halve kracht"


Goed in metrum!. Leuk die aliteratie.


"er ligt reeds leven in het bed
en toch de trugtocht wordt belet"

Leuk verwoord, maar "trugtocht", bewust?.

welke aliteratie ????? ik zie hem niet


dit is voor mij meer een goed voorbeeld :


Als de slimmende Slummer
over slamende sleken sluift,
is de Bieber te babber
en de Knorfoen te knuift.

[Dreamerfly]

ratsja schreef op 22-09-2003 @ 12:14:
welke aliteratie ????? ik zie hem niet


dit is voor mij meer een goed voorbeeld :


Als de slimmende Slummer
over slamende sleken sluift,
is de Bieber te babber
en de Knorfoen te knuift.

(de)leden loom.....beiden beginnend met l, dus aliteratie.

[ratsja]

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 12:31:
(de)leden loom.....beiden beginnend met l, dus aliteratie.

ghehe
eerder toeval, is geen aliteratie, zeker niet hoogstaan, als je dat bewust doet, leg je er de nadruk op, zie mijn voorbeeld.

[Dreamerfly]

ratsja schreef op 22-09-2003 @ 14:28:
ghehe
eerder toeval, is geen aliteratie, zeker niet hoogstaan, als je dat bewust doet, leg je er de nadruk op, zie mijn voorbeeld.

Ik vind het wel aliteratie(zoek je de betekenis op van aliteratie en je vergelijkt het met dit gegeven, zinnetje, is het, het ook).
En dit hoeft geen toeval te zijn, kan best bewust zijn, maar daar kan alleen tacidvs antwoord op geven.

[ratsja]

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 15:00:
Ik vind het wel aliteratie(zoek je de betekenis op van aliteratie en je vergelijkt het met dit gegeven, zinnetje, is het, het ook).
En dit hoeft geen toeval te zijn, kan best bewust zijn, maar daar kan alleen tacidvs antwoord op geven.

dan is het het niet, kijk es naar mijn voorbeeld !!!!!!!
dat is een aliteratie

[Dreamerfly]

ratsja schreef op 22-09-2003 @ 15:09:
dan is het het niet, kijk es naar mijn voorbeeld !!!!!!!
dat is een aliteratie

Dat is idd óók aliteratie. *ik ga kijken op internet naar de betekenis*. Btw.Volgende reactie per PM graag. Geen chatconversatie hier, dit wordt echt zo'n welles-nietes strijd. Eventuele gegevens van het net, plaats ik wellicht op de betreffende topic op't dop of per PM, misschien ook hier. Dus. P.m.

[ratsja]

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 15:15:
Dat is idd óók aliteratie. *ik ga kijken op internet naar de betekenis*. Btw.Volgende reactie per PM graag. Geen chatconversatie hier, dit wordt echt zo'n welles-nietes strijd. Eventuele gegevens van het net, plaats ik wellicht op de betreffende topic op't dop of per PM, misschien ook hier. Dus. P.m.

ga je nu pas kijken wat het is ?
een bewuste aliteratie is dat wat ik als voorbeeld gaf en in dit gedicht "zit er eentje" maar niet van dien aard dat ik zeg van, jemig dat heeft ie goed geflikt.

verder vind ik het gedicht zeer rammelig.

[Dreamerfly]

ratsja schreef op 22-09-2003 @ 15:18:
ga je nu pas kijken wat het is ?
een bewuste aliteratie is dat wat ik als voorbeeld gaf en in dit gedicht "zit er eentje" maar niet van dien aard dat ik zeg van, jemig dat heeft ie goed geflikt.

verder vind ik het gedicht zeer rammelig.

PM zei ik!., maar goed, het gaat hier eigenlijk nu om het zoeken naar wat het inhoud, alliteratie, dus dan lijkt het mij, dat het wel kan. (geen wellus-nietes spelletje graag of andere vragen naar mij toe)


"Ook allitaratie komt veel voor (vb. Leentje leerde Lotje lopen langs de lange Lindenlaan.)een voorbeeld als de jouwe, ook in uitdrukkingen en gezegden hoor je dit wel eens (kant en klaar)>maar 2 woorden
."
>>bron: Topic Dop.


Dat je het niet echt goed/mooi vindt, is jouw mening, dat kan, dat staat los van de betekenis van alliteratie. Voor discussie graag nu pm, voor echte info of mening over het gedicht hier.


Het gedicht rammelig?, wil je een toelichting geven?.

[ratsja]

rammelig

de *OPZET* ~alleen~ al met die die # HEKJES # (en andere onzin)

* NOT MY STYLE *

~

[tacidvs]

Dreamerfly:

'trug' is natuurlijk expres gedaan. Voor de derde keer als ik het me goed herinner, al weet ik niet in welke gedichten nog. Het vestigt een beetje de aandacht op zich en zo hopelijk ook op de rest van het gedicht. Ook hoeft de lezer zo niet zo over het metrum in te zitten. Laatste is een beetje een onzinverhaal, maar bestaat bij de gratie van de tegenstelling 'terug' die ik dan expliciet gebruik in geval van twee lettergrepen.


Musk:

Zou je me willen vertellen welke betekenis je eraan geeft? Ik zou je dankbaar zijn. (Nee, dáár kopen we wat voor... )


ratsja:

De alliteratie is in zoverre bewust dat ik het in een niet onder invloed zijnde toestand geschreven heb en me voor volledig verantwoordelijk stel voor de betekenis die eraan gegeven is.

Je hoeft me ook niet te bewonderen om de stijl, althans niet de stijl waarom je me nu niet bewondert. Je zou me moeten bewonderen om het gevoel dat ik over wil brengen, maar aangezien ik niet bewonderd word, is dit gedicht niet gelukt. Mijn streven is eigenlijk het universele gevoelsmatige gedicht, maar da's erg lastig. Gelukkig dient dit kort schrijven zijn hoofd-doel, een boodschap overbrengen. Nouja, dat zou het doen als ik eerst het gedicht overbracht. Maar nu verdwaal ik in details, niet de bedoeling.


Dreamerfly + ratsja

Gelieve jullie discussie niet per PM voort te zetten, zolang er een discussie is, is het toch juist nutttig en leuk?

[tacidvs]

ratsja schreef op 22-09-2003 @ 15:46:
rammelig

de *OPZET* ~alleen~ al met die die # HEKJES # (en andere onzin)

* NOT MY STYLE *

~

Je kijkt geen startrek op de BBC met ondertiteling?

[ratsja]

tacidvs schreef op 22-09-2003 @ 15:53:
Je kijkt geen startrek op de BBC met ondertiteling?

eeeeeehm
nee

ik houd persoonlijk niet van dat soort sci - fi

[Dreamerfly]

tacidvs schreef op 22-09-2003 @ 15:52:



Dreamerfly + ratsja

Gelieve jullie discussie niet per PM voort te zetten, zolang er een discussie is, is het toch juist nutttig en leuk?

Ok, omdat jij het vraagt, puur op die discussie illiteratie, als het maar geen chattopic wordt...ik zal ratsja vragen onze Pm's hier alsnog te posten.

wat betreft 'trug', tja je weet maar nooit he, ook tacidvs kan een foutje maken toch? .
Dat gevoel, hm, is idd niet overgekomen. Maar ik zal 't nog 's nader bekijken, waar dat aan kan liggen(?).

[xineof]

kvind de discussie ook wel interessant . over het gedicht: orgineel, zoals al je gedichten (das een compliment) . eerlijk gezegd viel mij die alliteratie ook meteen op; dat maakt het prettig om te lezen. de *zwiep*zwiep*zwiep* en de #WHOOSH# vind ik erg leuk; ik krijg daardoor als lezer een beter beeld van 'de voorstelling' (een visualisatie zegmaar - als dat een goed woord is -).

verder vind ik de rijm erg leuk gedaan, en de halfrijm bij meisjes/Paradijs is is erg leuk bedacht(was dat bewust?) deze zin vind ik heel sterk:
het strekt een arm uit naar mijn hoofd
contact en niets ik was verdoofd

Het enige wat ik er wat minder aan vind, is die engelse zin ertussendoor; eigenlijk vind ik dat niet passen bij de sfeer van de rest van het gedicht.

[tacidvs]

xineof:

Wat het beeld dat je krijgt dan? Dat vraag ik me altijd af als mensen het niet expliciet vermelden. En het Engels, ach... je kijkt ook geen startrek zeker?

[lovetear]

tacidvs schreef op 21-09-2003 @ 23:36:
het strekt een arm uit naar mijn hoofd
contact en niets ik was verdoofd

had ze hier al die tijd gelegen om te zien
hoe ik in slof- en onderbroek misschien
wat schrijven zou over andere meisjes

Dit stukje vind ik echt geweldig, heerlijk.

Het gevoel dat het bij mij overbrengt, is het missen van iemand. Het is ook op een soort van sullige, knullige(dat heb ik nou eenmaal bij startrek) manier geschreven, wat dat gevoel versterkt, klopt dat een beetje?

Leuk, maar in zijn totaal gezien, vind ik het niet zo geweldig. Wel leuk, maar niet geweldig.

[Dreamerfly]

Mijn 1e reactie via Pm is op de reactie van de volgende Ratsja 's reactie, binnen deze topic>>>(hmz, zit ik moeilijk uit te leggen geloof ik)

"ga je nu pas kijken wat het is ?
een bewuste aliteratie is dat wat ik als voorbeeld gaf en in dit gedicht "zit er eentje" maar niet van dien aard dat ik zeg van, jemig dat heeft ie goed geflikt."



(reactie Pm)

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 15:32:
Nu pas opzoeken....nee.....ik wist het van mezelf al....ik heb daarvoor ook al even gekeken, maar nu voor de 2e keer goed.

Ratsja schreef:
je plaatste het toch, waar is de bron: Topic Dop. ?

het zal er wel een zijn.
maar jij legt in je commentaar de nadruk op alliteratie, terwijl hij het misschien niet eens bewust deed.
als je het doet (het is een gedicht !!!!) doe het dan kunstig.
maar dat is mijn mening

Dreamerfly schreef op 22-09-2003 @ 15:46:
jep, jou mening en mijn mening is weer anders. Tja qua kunstigheid, ik vind het wel kunstig; het viel mij op, ik vond het mooi, mijn mening.

(ps: "vaste topic" bovenaan)>regelstjes en dergelijke van het dichten.

Ratsja schreef:

Alliteratie. Ook wel stafrijm of beginrijm genoemd. Bij dit rijmtype berust de overeenkomst op de eerste letter(s), bijvoorbeeld 'de dronke drugsdealer'. Alliteratie wordt vaak gebruikt om een rijmzin 'lekker te laten rollen' (het sluwe slaafje sloeg de slome slager); alliteratie is veel voorkomend in (reclame)slogans (Heerlijk Helder Heineken)


ik doelde hierop, een echte rijmzin, het rollen en dat vond ik niet terug in zijn gedicht.
dus opzich is mijn commentaar niet misplaatst omtrent alliteratie

Goed, dit is dus onze(met Ratsja) discussie geweest tot nu toe via PM, omdat jij tacidvs er om vroeg, plaats ik het hier, op voorwaarde dat het geen chatten wordt, maar puur een discussie over die alliteratie. Ik heb Ratsja om toestemming gevraagd.



Reactie op laatste reactie van jou, Ratsja.

>Dus je geeft op zich wel toe/bent wel van mening, dat het klopt dat de 2 woorden van tacidvs een alliteratie is, maar dan in een kleine vorm?.

[ratsja]

het is er een, maar niet in die hoedanigheid hoe ik het zou willen zien, ik zou er persoonlijk meer toepassen en zeker niet met 2 woorden, want dan kan je spreken van onbewust.

[Dreamerfly]

ratsja schreef op 23-09-2003 @ 14:12:
het is er een, maar niet in die hoedanigheid hoe ik het zou willen zien, ik zou er persoonlijk meer toepassen en zeker niet met 2 woorden, want dan kan je spreken van onbewust.

oké, zo komen we verder. Dat je het anders zou willen zien, dat is een persoonlijke mening, jij vindt het te "kleins". Daar in verschillen we dan van mening.


Maar, kan een alliteratie bewust zijn, als het in 2 woorden is?. Ik denk namelijk dat, dat wel kan.

[ratsja]

Dreamerfly schreef op 23-09-2003 @ 15:09:
oké, zo komen we verder. Dat je het anders zou willen zien, dat is een persoonlijke mening, jij vindt het te "kleins". Daar in verschillen we dan van mening.


Maar, kan een alliteratie bewust zijn, als het in 2 woorden is?. Ik denk namelijk dat, dat wel kan.

kan, maar dan heb je er ook alles meegezegd.
vind het nogal minimaal.

[Musk]

Een man komt thuis van zijn werk, vermoeid maar bevredigd. Hij is moe, wil gaan slapen maar komt er dan achter dat zijn geliefde in zijn bed ligt. Ze heeft hem al gezien, hij kan niet meer terug. Hij vraagt zich af of ze hem controleert, of ze in zijn bed is gaan liggen om te controleren of hij niet bij een vreemde vrouw in bed zou gaan slapen. Hij vind dat hij dat niet mag denken van haar, omdat hij van haar houdt. Hij kruipt er bij en is toch tevreden.

[xineof]

tacidvs schreef op 22-09-2003 @ 22:10:
xineof:

Wat het beeld dat je krijgt dan? Dat vraag ik me altijd af als mensen het niet expliciet vermelden. En het Engels, ach... je kijkt ook geen startrek zeker?

Ik weet het, ik weet het; het ligt aan mij ... geen startrek-mens dus .

over dat beeld: doordat je die geluiden aanduid krijg ik het beeld van iemand die inderdaad *zwiep*zwiep*zwiep* loopt (waarschijnlijk doel je met *zwiep enz. al op RED ALERT, maar voor mijn gevoel loop de persoon dan de trap op..). de whoosh is voor mij een uitspraak van 'zucht nou heb ik rust'. ook dat is misschien iets van startrek , maar dit beeld krijg ik erbij.