Allochtonen zonder verblijfsvergunning moeten over de grens.

[igdirli_ilhan]

Voor nederlands moet ik gaan debatteren over dit onderwerp;

weet er iemand tegen en voor argumenten over dit onderwerp.

of een site met artikels hierover..

[Sjied No Clue]

Over welke grens vraag ik me dan af..

[Sjied No Clue]

Bij gebrek aan reactie dan maar een serieus antwoord:

Het is artikelEN, geen artikels..

[Pan Am]

Allochtonen zonder verblijsvergunning zijn illegaal. Dus het woord zegt het al. Geen discussiewaarde, want het Nederlandse recht staat illegaal verblijf in NL niet toe.

[EvilSmiley]

mr adhd, je kan toch tegen de stelling zijn?

je kunt vinden dat nederland zorg moet dragen voor alle mensen binnen zijn grondgebied.

[geen punt.]

Pff, slechte stelling... slechte nederlands leraar? Nogal wiedes dat mensen zonder verblijfsvergunning hier niet mogen verblijven. Ze zijn illegaal en dan kun je wel zeggen, laten we de hele wereldbevolking hier plaatsen, maakt niet uit dat ze illegaal zijn, maar verblijfsvergunningen zijn er niet voor niets. Lijkt me rottig als je hier tegen moet zijn

[lifeafterdeath]

ilhan schreef op 07-10-2003 @ 18:25:
Voor nederlands moet ik gaan debatteren over dit onderwerp;

weet er iemand tegen en voor argumenten over dit onderwerp.

of een site met artikels hierover..

Wij moesten over hetzelfde onderwerp debatteren
dit waren onze stellingen, misschien dat je er iets aan hebt:

- Er moet een allochtonenstop komen
- Allochtonen die niet goed geintegreerd zijn verdienen na een misdaad buiten hun normale straf om ook nog een extra verplichte inbrugeringscursus
- Allochtonen die niet goed geintegreerd zijn moeten het land verlaten
- Allochtonen die een grote misdaad hebben gepleegt moeten het land verlaten


daar kan je zelf een hoop redenen voor bedenken...
Onze discussie die liep gesmeert

[Ieke]

Op krantensites staan vast wel artikelen over dit onderwerp. Het is vrij uitgebreid in het nieuws geweest.

[FaZ]

Over de grens? in België?? Of Duitsland? Hmmz..

[lifeafterdeath]

FaZ schreef op 07-10-2003 @ 22:51:
Over de grens? in België?? Of Duitsland? Hmmz..

alle troep naar de moffen

[Joostje]

hoe gaan ze dan een verblijfsvergunning aanvragen

als je er niet omvraagt moet je het gewoon terug retouneren


spam heet dat ook wel

[Gatara]

Joostje schreef op 08-10-2003 @ 16:43:
hoe gaan ze dan een verblijfsvergunning aanvragen

Als je als asielzoeker via vliegtuig of boot binnenkomt, kom je terecht in een aanmeldcentrum. Dit centrum bevindt zich officieel buiten Nederland ergens in Niemandsland.
Je zou mensen dus een ruimte op Niemandsland ergens in Nederland (hah, i just love politics!) kunnen geven waar ze zonder ooit in Nederland te zijn geweest kunnen bedelene n wachten op een verblijfsvergunning.

[resist / exist]

Terug retourneren is dubbelop, en maar zeiken dat die buitenlanders geen ABN beheersen..
Er zijn zat "illegalen" in NL die zich prima gedragen etc. en die verdienen vandaag nog een verblijfsvergunning...

[Dinalfos]

*Zingt een zeker liedje van elvis presley*

Pff, wat een crap. Als ze illegaal zijn, dat zijn ze 1. Al afgekeurd voor het verblijf, 2. er moet nog worden nagegaan of ze mogen blijven of niet, en daarna vallen ze onder punt 1, of ze mogen blijven.

Valt geen discussie over te voeren, wel over de manier van uitzetten.

[Machiavelli]

Gauloises schreef op 08-10-2003 @ 19:03:
Valt geen discussie over te voeren, wel over de manier van uitzetten.

Gewoon met alle junks en drugsdealers in een afgekeurd vliegtuig dat kerosine lekt wegsturen.

[Dinalfos]

Machiavelli schreef op 08-10-2003 @ 19:05:
Gewoon met alle junks en drugsdealers in een afgekeurd vliegtuig dat kerosine lekt wegsturen.

Die junks en drugdealers ZIJN vaak allochtoon, dus dat scheelt ruimte in de wc-hokjes

[Machiavelli]

Dinalfos schreef op 08-10-2003 @ 19:12:
Die junks en drugdealers ZIJN vaak allochtoon, dus dat scheelt ruimte in de wc-hokjes

[rosa_angelkiz]

lifeafterdeath schreef op 07-10-2003 @ 22:13:
Wij moesten over hetzelfde onderwerp debatteren
dit waren onze stellingen, misschien dat je er iets aan hebt:

- Er moet een allochtonenstop komen
- Allochtonen die niet goed geintegreerd zijn verdienen na een misdaad buiten hun normale straf om ook nog een extra verplichte inbrugeringscursus
- Allochtonen die niet goed geintegreerd zijn moeten het land verlaten
- Allochtonen die een grote misdaad hebben gepleegt moeten het land verlaten


daar kan je zelf een hoop redenen voor bedenken...
Onze discussie die liep gesmeert

wanneer is iemand een allochtoon??
wanneer ben je goed geintegreerd?

[MissCzechMeOut]

Als je ze de grens over zet zadel je onze buurlanden weer met dat probleem op, dus dat schiet niet echt op he zo.

[digga]

rosa_angelkiz schreef op 10-10-2003 @ 13:03:
wanneer is iemand een allochtoon??
wanneer ben je goed geintegreerd?

allochtoon: iemand waarvan minstens 1 ouder in het buitenland geboren is of die zelf in het buitenland geboren is.

de tweede vraag is wat moeilijker...

[digga]

Let me get one thing straight: Als je vindt dat allochtonen zonder verblijfsvergunning het land uit moeten, dan staat dat gelijk aan dat je vindt dat alle asielzoekers weg moeten. Toch?

Hmmz .... dat zijn er best wel veel.

rosa_angelkiz schreef op 10-10-2003 @ 13:03:
wanneer ben je goed geintegreerd?

Als men niet aan je uiterlijk kan zien dat je allochtoon bent als ik grote groepen nederlanders mag geloven

[Cinamon]

Absoluut... Geen verblijfsvergunning is peren.. Ik ben zowiezo al tegen de instroom van alle vluchtelingen hier in Nederland. Ons beleid is nog steeds te zwak vind ik..

drinks@myplace schreef op 14-10-2003 @ 22:49:
Absoluut... Geen verblijfsvergunning is peren.. Ik ben zowiezo al tegen de instroom van alle vluchtelingen hier in Nederland. Ons beleid is nog steeds te zwak vind ik..

Ga ergens anders je pappie napraten.

[Anonymous John]

Tweety2k schreef op 10-10-2003 @ 07:28:
Als je ze de grens over zet zadel je onze buurlanden weer met dat probleem op, dus dat schiet niet echt op he zo.

Ik denk zelf niet dat onze buurlanden zomaar asielzoekers zou accepteren. En trouwens, ik zou denken dat de Nederlandse regering zou doen wat in ons eigen voordeel werkt i.p.v. meteen aan de buurlanden denken.

Ga ergens anders je pappie napraten.

Ik neem aan dat je ouders grotendeels voor jou denkbeelden hebben gezorgd, dus wees alsjeblieft stil over zoiets.

Anonymous John schreef op 14-10-2003 @ 23:59:
Ik neem aan dat je ouders grotendeels voor jou denkbeelden hebben gezorgd, dus wees alsjeblieft stil over zoiets.

Nee, daar ben ik niet stil over, en ik zou er graag nog meer over willen zeggen, maar dat lijkt me niet verstandig, omdat men hier inhoudelijke posts zeer op prijs stelt

[drama]

Een illegaal bestaat niet
En grenzen alleen in je hoofd.

nare man schreef op 15-10-2003 @ 14:15:

teh r0xx4g3 w00t3r

Volgens mij kan je heel makkelijk links-rechts argumenten gebruiken voor deze stelling.

Heh

Er loopt bij mij op de uni ook zo'n gast rond, met overal veiligheidspelden, een hanekam en een leren jack met allerlei patches en allerlei opschriften: 'GEEN MENS IS ILLEGAAL'.

Wel een jolig figuur

[drama]

nare man schreef op 15-10-2003 @ 14:26:
Heh

Er loopt bij mij op de uni ook zo'n gast rond, met overal veiligheidspelden, een hanekam en een leren jack met allerlei patches en allerlei opschriften: 'GEEN MENS IS ILLEGAAL'.

Wel een jolig figuur

Unipunx

[rosa_angelkiz]

meeste " allochtonen "( zoals jullie dat noemen) hebben wel een nl paspoort, mensen zonder paspoort zijn vluchtelingen!!

[rosa_angelkiz]

hoe zouden jullie mij noemen dan???
half turks half spaans, en zie er nl uit

[drama]

rosa_angelkiz schreef op 15-10-2003 @ 16:57:
hoe zouden jullie mij noemen dan???
half turks half spaans, en zie er nl uit

Een stereotype Surinamer

[rosa_angelkiz]

hahaha ja dat is een goeie

drama schreef op 15-10-2003 @ 14:10:
Een illegaal bestaat niet
En grenzen alleen in je hoofd.

Een zeer foute instelling als je het mij vraagt, hoe moeten belangrijke zaken als de zorg geregeld worden als er niet een zekere mate van begrensing plaatsvind bijvoorbeeld.

[Hydraul!C FunK]

Een slechte stelling.

1. Slecht geformuleerd
Allochtonen zijn immers mensen van buitenlandse afkomst met een Nederlands paspoort..

Dus de stelling zou beter geformuleerd kunnen worden als "Mensen zonder verblijfsvergunning moeten over de grens".

2. Foutief
Iemand zonder verblijfsvergunning moet automatisch over de grens worden gzet, zo is de wet nou eenmaal.
Weinig ruimte voor discussie.

[Dinalfos]

drama schreef op 15-10-2003 @ 14:10:
Een illegaal bestaat niet
En grenzen alleen in je hoofd.

Oow shot op, ya tree huggin' hippie!

[checko]

Gauloises schreef op 15-10-2003 @ 19:01:
Een zeer foute instelling als je het mij vraagt, hoe moeten belangrijke zaken als de zorg geregeld worden als er niet een zekere mate van begrensing plaatsvind bijvoorbeeld.

Weet je Gauloises, volgens mij ben ik het deze keer helemaal met je eens

[Alexanchez]

Ik vind altijd dat je asielzoekers altijd een verblijvergunning moet geven behalve als ze een crimineel verleden hebben of dat ze een gevaar voor de samenleving kunnen gaan worden. En te druk word het niet: in bijvoorbeeld Friesland zijn volgens mij nog genoeg weilanden die vol worden kunnen gebouwd. Ik hoop dat ooit de doelstelling word bereikt dat ieder mens gelijke kansen heeft, en ik denk dat je met deze regel steeds meer mensen een kans geeft.

[Boosoog]

In de jaren 50 van de vorige eeuw was Nederland met 10 miljoen inwoners al te vol.

De toenmalige regeringen stimuleerden emigratie en 100-duizenden Nederlanders zijn toen richting Canada, VS, Austrlïe en Nieuw-Zeeland vertrokken, omdat de ruimte steeds minder werd.

Een miniscuul landje als Nederland kan zoveel mensen niet herbergen zonder één grote betonmassa te worden.

Idealisme is prachtig, maar je moet wel realistisch blijven.

rosa_angelkiz schreef op 15-10-2003 @ 16:57:
hoe zouden jullie mij noemen dan???
half turks half spaans, en zie er nl uit

een lekker ding

ilhan schreef op 07-10-2003 @ 18:25:
Voor nederlands moet ik gaan debatteren over dit onderwerp;

weet er iemand tegen en voor argumenten over dit onderwerp.

of een site met artikels hierover..

lul altijd de politieke visie van je leraar na, krijg je een hoger cijfer

dus kijk bijvoorbeeld voor je argumenten op www.sp.nl

[Alexanchez]

Boosoog schreef op 20-10-2003 @ 13:29:
In de jaren 50 van de vorige eeuw was Nederland met 10 miljoen inwoners al te vol.

De toenmalige regeringen stimuleerden emigratie en 100-duizenden Nederlanders zijn toen richting Canada, VS, Austrlïe en Nieuw-Zeeland vertrokken, omdat de ruimte steeds minder werd.

Een miniscuul landje als Nederland kan zoveel mensen niet herbergen zonder één grote betonmassa te worden.

Idealisme is prachtig, maar je moet wel realistisch blijven.

Ik zag laatst op tv een gezin dat van een Arabisch land afkomstig was. Het gezin telde geloof ik 4 personen: vader + moeder en twee dochters van rond de 16-18 jaar.
Ze woonden al 11 (!) jaar in Nederland en toch moesten ze weg.

Nu snap ik niet dat de regering zo wreed kan zijn dat ze mensen die al 11 jaar in Nederland wonen terug sturen naar et land van herkomst.

Ik zou zeggen: alle mensen die al langer dan 1 jaar in Nederland wonen, mogen hoe dan ook in Nederland blijven (ze moeten dan wel in ieder geval geen crimineel verleden hebben en ze moeten zich gedragen en een beetje aanpassen)

En degenen die minder als een jaar in Nederland wonen maar toch in hun eigen land een uitzichtloze situatie hebben, zouden ook in Nederland kunnen wonen. De regering zou na al een maand al moeten zeggen of diegene welkom is, in ieder geval niet eerst helemaal laten inburgeren en na een jaar of 5 (en soms dus 11) zeggen dat ze niet welkom zijn. Dat is onmeselijk.

[Alexanchez]

Maar hoezo ik boosoog nou liep te quoten weet ik zelf ook niet.

checko schreef op 20-10-2003 @ 09:35:
Weet je Gauloises, volgens mij ben ik het deze keer helemaal met je eens

Leuk