ovt, vtt (Frans)

[duifeltje]

is de ovt in het Frans hetzelfde als de vtt?
'k snap er echt niks van

[Lorelei]

duifeltje schreef op 16-11-2003 @ 17:08:
is de ovt in het Frans hetzelfde als de vtt?
'k snap er echt niks van

Uhm, nee, dat is niet hetzelfde. ovt is imparfait (geloof ik) en vtt passé composé. Het is net zoals in het nederlands, voor de vtt gebruik je werkwoorden als 'hebben' en 'zijn'. Ik heb gelopen, ik ben geweest, etc. ovt: ik liep, ik was.

Waarom dacht je dat het hetzelfde was?

[duifeltje]

in ons boek staat: j'ai joué = ik heb gespeeld, ik speelde.

ik weet wel hoe je voltooide tijd moet doen mar niet hoe je de ovt van een werkwoord kan vinden.

[Lorelei]

duifeltje schreef op 16-11-2003 @ 17:28:
in ons boek staat: j'ai joué = ik heb gespeeld, ik speelde.

ik weet wel hoe je voltooide tijd moet doen mar niet hoe je de ovt van een werkwoord kan vinden.

Ah! Dat komt omdat we in de nederlandse taal slordig zijn en de ovt en de vtt door elkaar gebruiken.

Hm, en je hebt waarschijnlijk gelijk de ovt staat er meestal niet bij. Het is nogal een tijd geleden dat ik frans heb gedaan, dus ik kan je hierbij vrees ik niet helpen.

[Keyser Saus]

j'ai joué is absoluut ik heb gespeeld, vergeet dat ik speelde maar

(misschien in de vrije vertaling enzo, maar als je dit soort dingen echt moet leren is het niet bevorderlijk)

De ovt gaat via de volgende uitgangen:

je -ais
tu - ais
il/elle/on -ait
nous -ions
vous -iez
ils/elles -aient

Ik dacht dat de regel was dat je voor het - de stam van het werkwoord moet invullen, die je dan weer vind door de nous vorm in de tegenwoordige tijd te nemen en dan 'ons' eraf te halen. Maar 100% zeker weet ik het niet.

[:P]

Dit is een vrij groot probleem voor Nederlanders. Niet lang geleden is er een reclame geweest van een uitzendbureau met de tekst: (werkzoekende) Ik zocht, (uitzendbureaumedewerker) Ik vond.
Als men dit in het Frans vertaalt veranderden de tijd van ik vond.

Het wordt namelijk: je cherchais (imparfait), j'ai trouvé. (passé composé)

Ik weet niet of je dit bedoeld maar anders dien je gewoon de pure vertaling aan te houden.

[Overjoyed]

verleden tijd word vervoegd met:

Je Ais
Tu Ais
il Ait
Nous Ions
Vous Iez
Ils/Elles Aient

En bij de passé composé krijg je een voorvoegsel van être of avoir.

[martijn1985]

Het probleem in deze is niet de vervoeging, maar het gebruik. In het Nederlands hebben wij de neiging om de ovt en vvt door elkaar te gebruiken. In het Frans zijn ze daar veel strenger in. Waar en hoe precies dat verschil ligt heb ik geen idee, dat zou je aan je docent moeten vragen

[Briseïs]

De imparfait gebruik je voor de verleden tijd van een toestand en de passé composé voor de verleden tijd van een gebeurtenis. Dus 'ik liep' wordt 'j'ai marché', en 'het was van mij' wordt 'c'était a moi' (met een streepje op de a, maar ik ben te moe om uit te zoeken hoe dat moet).

[marlies]

Ik denk dat je het het beste vanaf de Franse kant kan bekijken.

Als je dus een brief schrijft, niet denken: wat gebruiken wij het in Nederlands, maar wat hoort er in het Frans.

Imparfait gebruik je om iets te beschrijven (l'état) en om een gewoonte aan te geven.

Passé Composé als gebeurtenissen elkaar opvolgen


Er zijn nog wel meer gevallen, maar die ken ik niet even zo uit mijn hoofd maar ik kom er nog wel op terug.

[mathfreak]

Briseïs schreef op 06-12-2003 @ 11:02:
een streepje op de a, maar ik ben te moe om uit te zoeken hoe dat moet.

Selecteer in Word de optie Invoegen en daarna de optie Symbool. Je kunt dan het desbetreffende symbool vinden met de bijbehorende toetscombinatie.

[marlies]

mathfreak schreef op 06-12-2003 @ 12:06:
Selecteer in Word de optie Invoegen en daarna de optie Symbool. Je kunt dan het desbetreffende symbool vinden met de bijbehorende toetscombinatie.

nog veel makkelijker
druk op ` (zit naast de 1 onder het ~)
en druk dan op a
à

voor de è hetzelfde
en voor de é druk op ' ( naast de ;en de : )

[Briseïs]

mathfreak schreef op 06-12-2003 @ 12:06:
Selecteer in Word de optie Invoegen en daarna de optie Symbool. Je kunt dan het desbetreffende symbool vinden met de bijbehorende toetscombinatie.

Dat is teveel werk

marlies schreef op 06-12-2003 @ 13:29:
nog veel makkelijker
druk op ` (zit naast de 1 onder het ~)
en druk dan op a
à

voor de è hetzelfde
en voor de é druk op ' ( naast de ;en de : )

Dat doet t bij mij niet. Het moet via alt, zoals bijvoorbeeld alt 130 é is.

[martijn1985]

marlies schreef op 06-12-2003 @ 13:29:
nog veel makkelijker
druk op ` (zit naast de 1 onder het ~)
en druk dan op a
à

voor de è hetzelfde
en voor de é druk op ' ( naast de ;en de : )

dat werkt alleen met bepaalde taalinstellingen.

[mathfreak]

Briseïs schreef op 06-12-2003 @ 13:45:
Dat doet t bij mij niet. Het moet via alt, zoals bijvoorbeeld alt 130 é is.

Wat je ook kunt doen is het volgende: ga in Windows via Start, Programma's en Bureau-accessoires naar Systeemwerkset en selecteer het icoontje Speciale tekens. Als je dit naar de taakbalk of naar het bureaublad sleept kun je, door op Speciale tekens te dubbelklikken, direct een teken selecteren, naar het klembord kopiëren en vervolgens op die plaats in je tekst plakken waar je het wilt hebben.

[Briseïs]

mathfreak schreef op 06-12-2003 @ 19:21:
Wat je ook kunt doen is het volgende: ga in Windows via Start, Programma's en Bureau-accessoires naar Systeemwerkset en selecteer het icoontje Speciale tekens.

Die heb ik niet...?

[mathfreak]

Briseïs schreef op 07-12-2003 @ 13:44:
Die heb ik niet...?

In dat geval kun je het beste in het configuratiescherm de optie Software selecteren en vervolgens op het tabblad Windows Setup klikken. Selecteer daarna Bureau-accessoires en klik op Systeemwerkset. Je kunt nu vervolgens het onderdeel Speciale tekens activeren door dit aan te vinken.

[Briseïs]

mathfreak schreef op 07-12-2003 @ 18:59:
In dat geval kun je het beste in het configuratiescherm de optie Software selecteren en vervolgens op het tabblad Windows Setup klikken. Selecteer daarna Bureau-accessoires en klik op Systeemwerkset.

Die zit er niet bij...

Maar eh, laat maar hoor, het lukt zo ook wel. Bedankt voor de moeite

[mathfreak]

Briseïs schreef op 07-12-2003 @ 19:14:
Die zit er niet bij...

Jawel hoor. Als je via Start de optie Instellingen kiest krijg je automatisch Configuratiescherm te zien. Nog sneller gaat het als je Windows Verkenner opent. Je krijgt dan automatisch ook de map Configuratiescherm te zien.

Briseïs schreef op 07-12-2003 @ 19:14:
Maar eh, laat maar hoor, het lukt zo ook wel. Bedankt voor de moeite

Graag gedaan .