16-01-2004, 03:53
|
|
|
Belgische Gezinsbond wil verbod op billenkoek
Gepubliceerd op donderdag 15 januari 2004 BRUSSEL (ANP) - Ouders die ongehoorzame kinderen in België een tik op de billen geven, zouden wel eens in de politiecel kunnen belanden. De Belgische Gezinsbond wil althans een strafrechtelijk verbod op billenkoek, zo heeft de stichting donderdag bepleit. Zo'n verbod moet het voor de politie makkelijker maken om geweld in gezinnen aan te pakken. Mishandelingen en ander geweld zijn een groot probleem, aldus de stichting die 300.000 aangesloten gezinnen in Vlaanderen en Brussel vertegenwoordigt ----- hahahah tis weer Belgie he nou billenkoek kan geen kwaad toch.. iedereen heeft toch wel es gehad? 
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
16-01-2004, 06:15
|
|
Verwijderd
|
pffff, gezeik altijd
Gewoon beuken die kinderen, tis zeker zinvol geweld.
|
|
16-01-2004, 07:11
|
|
|
Belachelijk, kinderen hebben gewoon af en toe een tik nodig.(de rest van de tijd gewoon slaag met de honkbalknuppel)
|
|
16-01-2004, 08:12
|
||
|
De vraag is ook: hoe ga je de naleving van zo'n verbod controleren?
Bovendien vind ik dat iig bij jonge kinderen (peuters/kleuters) een opvoedkundige tik af en toe wel moet kunnen (ook weer niet te hard, dus niet zo dat de tandjes uit het mondje druipen). Ze zijn meestal nog net te jong om het te begrijpen als je uitlegt waarom ze iets niet mogen. Dus dan moet het maar zo. Citaat:
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
16-01-2004, 08:21
|
|
Verwijderd
|
Ik kan me goed voorstellen dat je kind je het bloed onder de nagels vandaan kan halen, en dat je soms uit gif een tik uitdeelt.
Ik denk ook dat veel van onze forumgangers wel eens een opvoedkundige tik hebben gehad, en dat dat niet zo veel kwaad kan. Ergo zo'n verbod is er alleen voor structureel mishandelen, en daar sta ik achter
|
|
16-01-2004, 08:45
|
|
|
Ik dacht dat we de overleg en knuffelcultuur aan het afschaffen waren. In België dus blijkbaar niet.
Je moet niet met kinderen redeneren, als ze niet doen wat je zegt is slaag op z'n plaats.
|
|
16-01-2004, 08:46
|
||
|
|
Citaat:
Toepasselijke avatar en sig trouwens! Ik vermoedde ergens toch al dat jij Theo van Gogh undercover bent
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
16-01-2004, 08:47
|
||
|
|
Citaat:
 Wie niet horen wil moet maar voelen.
|
|
|
16-01-2004, 08:47
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
16-01-2004, 08:48
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Je kunt beter goed gedrag belonen, dan slecht gedrag meteen hard afstraffen. Anders krijg je angstige kinderen, en daar is niemand mee gebaat
|
|
|
16-01-2004, 08:50
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
16-01-2004, 08:55
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
16-01-2004, 09:23
|
||
|
Citaat:
Moet je er dan aan toegeven is de vraag? Ik weet het niet, ik kreeg nooit spijt voor wat ik gedaan had als m'n ouders me sloegen, ik ontwikkelde meer een soort haat naar m'n ouders op zo'n moment. Ik ken zelfs nog meisjes/jongens die nu nog (17 jaar) geslagen worden door hun ouders en dan vind ik het echt te ver gaan. Dus ik zeg: niet meppen...
__________________
Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog. Arnela is de liefste! <3
|
|
|
16-01-2004, 09:26
|
||
|
|
Citaat:
__________________
A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better
|
|
|
16-01-2004, 09:52
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
De meisjes worden kort gehouden, en hebben moeite om zich los te kunnen maken, en te emanciperen. Extreme gevolg: de vader die zijn eigen dochter neerschiet in Turkije... Zo gaat het niet altijd, maar het kan een gevolg zijn op een te strakke, te autoritaire houding
|
|
|
16-01-2004, 10:11
|
|
|
|
Wat ik nog wil toevoegen: zodra de kinderen wat ouder zijn en zo'n beetje in de puberteit komen, dan zullen ze over bepaalde zaken, zeker die die henzelf aangaan, zeker willen onderhandelen. Om dan als ouder de autoritaire weg te blijven bewandelen is niet goed. Met je kinderen onderhandelen over bepaalde dingen (bijvoorbeeld de vakantiebestemming, of het tijdstip van thuiskomst van een feestje) is ook een deel van hun mentale opvoeding. De kunst van het onderhandelen zullen ze in hun latere leven ook nodig hebben.
Als je kinderen nog jong zijn, dan moet je inderdaad autoriteit uitstralen als ouder. Maar zijn je kinderen wat ouder, dan moet er gedeeltelijk een proces van democratisering plaatsvinden.
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
16-01-2004, 10:43
|
||
|
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Laatst gewijzigd op 16-01-2004 om 10:52.
|
|
|
16-01-2004, 10:46
|
|
Verwijderd
|
Dit verbod brengt niets nieuws onder de zon. Het zal nog steeds niet na te controleren zijn en het grijpt nog steeds veel te diep in de opvoedingstaak van de ouders in. Ik ben zelf vroeger twee of drie keer geslagen, echt als ultimum remedium, en ik kan me niet voorstellen dat ik daar slechter van ben geworden.
Gezinsgeweld en huiselijk geweld bestrijd je niet met zo'n verbod op een corrigerende tik. Wie zijn kinderen total loss ramt, is toch al strafbaar, of er nu wel of niet nog een specifieke bepaling voor billenkoek bestaat. Zo'n bepaling zal altijd op de grens blijven (op de grens van waar strafbepalingen nog nut hebben, that is).
|
|
16-01-2004, 11:20
|
|
|
|
En ook hier komt weer de vraag: uitleggen waarom iets niet kan om begrip te kweken (preventief) of enkel optreden (repressief).
Mensen die mij zo langzamerhand een beetje kennen zullen begrijpen dat ik voor de eerste optie ga. Ouders, verzorgers, onderwijzers e.d. moeten in staat zijn kinderen te leren wat wel en niet kan, zonder er op los te slaan. Nare man heeft gelijk, natuurlijk is mishandeling al lang wettelijk verboden. Maar alleen al de symbolische betekenis van zo'n verbod doet mij al zeggen: ik ben voor het voorstel. (Oh ja, ik ben zelf nooit geslagen tijdens mijn opvoeding. Ik heb uitleg-ouders, in plaats van sla-ouders.)
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
|
|
16-01-2004, 11:24
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Soms zijn kinderen compleet door het dolle heen, finaal hysterisch, en dan is er gewoon geen andere mogelijkheid dan ze weer op de wereld te krijgen met een tik. Daar is nog nooit iemand minder van geworden. Praten helpt niet tegen een schoppend, slaand, gillend en krijsend kind, geloof me  er wonen heel wat van die krengen hier in de buurt. In elk geval heeft zo'n verbod denk ik ook nauwelijks symbolische of normatieve waarde, want ouders doen tóch wel wat hen goeddunkt. Strafbaarstelling van mishandeling als symboolfunctie heeft ook nog nooit een man ervan weerhouden zijn vrouw in elkaar te kloppen.
|
|
|
16-01-2004, 12:25
|
|
|
wat een onzin. Kleine kinderen denken nog heel sterk in structuren van straf en beloning. Een kind van drie gaan vertellen dat het niet goed is om zo maar een snoepje te pakken werkt niet, je zult een straf moeten opstellen om het gedrag binnen de perken te houden. Een klap moet dan m.i kunnen
__________________
I hope to see my friend, and shake his hand. I hope the Pacific is as blue as it has been in my dreams. I hope.
|
|
16-01-2004, 13:02
|
|
|
|
Een pedagogische tik moet kunnen. Anders liepen er meer van die Murat D's rond. De verdachte van het schietincident in Den Haag is door zijn ouders nooit gecorrigeerd en zie tot wat dit resulteerde.
Enig normbesef en een duidelijke etiquette moet de jeugd wel bijgebracht worden. Ter voorkoming dat we allemaal van die verwende of schietgrage aso's krijgen.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
|
|
16-01-2004, 13:16
|
||
|
|
Citaat:
Vandaag las ik iets van een hoogleraar Turkse taal en cultuur van de UvL die de uitspatting van Murat toewees aan de strenge conservatieve opvoeding. Je moet jongeren leren problemen uit te praten, in plaats van geweld toe te passen.
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
|
|
|
16-01-2004, 13:35
|
||
|
|
Citaat:
Wat de zaak Mourad betreft: hij heeft zijn vader nauwelijks gekend, omdat ie vele jaren in de bak heeft gezeten. In een tijd dat Mourad nog geestelijk aan het ontwikkelen was. Je kan dus niet eigenlijk over een opvoeding spreken. Laat staan een conservatieve, aangezien de weinige keren dat hij met zijn pappie zou zijn, vader en zoon alleen maar zaten te zuipen in een bar. Aan zijn vader heeft ie het voorbeeld van geweld niet visioneel waargenomen hebben, dunkt mij.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
|
|
|
16-01-2004, 13:35
|
||
|
|
Citaat:
|
|
| Advertentie |
|
|
|
16-01-2004, 13:42
|
||
|
|
Citaat:
Een grote bek of erger gedrag tegen je ouders lijkt me niet dat dat ongestraft moet blijven. Maar slaan om het geringste mag ook niet. Dus niet een al te vrije opvoeding, maar ook geen te strenge opvoeding.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
16-01-2004, 16:26
|
|
|
Gatara is weer even een duidelijk voorbeeld van de Nederlandse compromiscultuur.
__________________
http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com
|
|
16-01-2004, 16:29
|
|
|
Een tik is iets anders dan een ram. Hoewel ik denk dat je met het slaan van je kind niks oplost. Ik ben nog nooit geslagen door mijn ouders, ik kreeg altijd straf, en das veel erger.
__________________
Všude dobře doma nejlíp
|
|
16-01-2004, 16:29
|
||
|
|
Citaat:
 Toch vind ik wel dat als kinderen de leeftijd bereiken dat je bepaalde dingen met ze kunt uitpraten (en dat kan bij bepaalde zaken al heel vroeg zijn), dat je ze dan ook niet meer moet slaan! Uitpraten is iets wat je vanaf je jeugd moet meekrijgen...
__________________
Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog. Arnela is de liefste! <3
|
|
|
16-01-2004, 17:10
|
||
|
Citaat:
zonder conflict geen vrienden...
__________________
"Uit goude korenaren schiep God de Schaijkenaren, en uit het restant de rest van Nederland"
|
|
|
16-01-2004, 17:18
|
||
|
Citaat:
|
|
|
16-01-2004, 17:21
|
|
|
argh daar gaan we weer praten over grenzen en fatsoensnormen.
laat kinderen toch eens spontaan vrij. ik ga elke dinsdag en donderdag naar zo'n etiquette vader toe. altijd zo van 'qould you please sit NEXT to joeri and not ON joer'. jezus laat zo'n kind toch lekker met rust dat boeit toch niet? of het bordje leeg eten, alsof de maag van zo'n kind niet vol genoeg zit.... en die word kei snel boos op zijn kids... kinderen horen te kunnen spelen en ook op furniture springen.... en die man had dan meteen een mening over die supporters van murat:geen fatsoensnormen meegekregen als je iemand door zijn kop schiet... ik word zo gek van het woord fatsoen... geen liefde heb je meegekregen als je iemand door zijn kop schiet... donder toch op met die leugenachtige dingen die 'fatsoen' of 'manners' heet. vervang dat liever eens door liefde. kinderen hebben maar weinig grenzen nodig als ze eenmaal niet verboden worden om onschadelijke dingen te doen zoals te ontdekken en te spelen... Laatst gewijzigd op 16-01-2004 om 17:24.
|
|
16-01-2004, 18:16
|
|
|
|
Jah, dat zei ik dus ook
Maar dat was weer te jaren '60...
__________________
Onderuitgezakt in de koffiehoek van het zorgcentrum zit Sieb met volle teugen na te genieten van de Tweede Wereldoorlog. Arnela is de liefste! <3
|
|
19-01-2004, 19:10
|
|
|
Hoe zou je in hemelsnaam een 'goed gesprek' met een kleuter (of peuter) moeten voeren? Dat kan niet.
Kinderen gaan altijd tot het uiterste, kijken hoe ver te kunnen gaan. Schreeuwen en 'vroeg naar bed', werkt vaak gewoon niet. Geef een tik, dan houden ze wel op. Lijkt me heel logisch. En het draait in de opvoeding niet alleen om een corrigerende tik, ouders behoren ook andere veel belangrijkere zaken mee te geven. Díe zaken vormen het kind, niet de corrigerende tik. En zelfs met een goede opvoeding kan het fout gaan.  En darn, ik ga naar België verhuizen... Geen kinderen dan maar.
__________________
http://roospleonasmes.blogspot.com | ~rosacrouch
Laatst gewijzigd op 19-01-2004 om 19:13.
|
|
19-01-2004, 20:16
|
||
|
Citaat:
En ik vind ook dat de ouders nog altijd zelf mogen beslissen hoe ze hun kinderen opvoeden. + Het is absoluut niet controleerbaar.
|
|
|
19-01-2004, 20:16
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
19-01-2004, 20:22
|
||
|
|
Citaat:
Je hoort een kind op te voeden, als je een kind totaal vrij laat dan gaat het helemaal mis. Een kind weet niet wat goed voor hem is. Je hebt het erover dat als een kind niet wilt eten dat dat dan niet hoeft. Maar ik zal je een voorbeeld geven, als het aan mijn neefje lag, dat eet hij helemaal niet omdat hij gewoon verder wil spelen ofzo. Maar als ouder moet jij ervoor zorgen dat je kind gewoon drie maaltijden per dag eet.
|
|
|
19-01-2004, 20:32
|
||
|
|
Citaat:
en dan was ik eens bij een ander kind komt de moeder van een kind dat vlakbij wonen zeggen dat het kind naar binnen moet, nou daar word je echt een beter mens van niet laat op straat spelen  natuurlijk moet je een kind uitleggen waarom dingen soms schadelijk zijn. als je een kind totaal vrij laat in onschadelijke dingen dan gaat helemaal niks mis, dingen die niet schadelijk zijn horen ook niet verboden te worden. ouders weten soms ook niet wat goed is blijkbaar. haha nou en waarom moet je per se 3 maaltijden per dag eten? kijk je kan wel zeggen het word koud ofzo maar dat kind heeft ook een maag en die weet beter dan de ouders wanneer het honger heeft. niet dat ik tegen 3 maaltijden ben, maar wel een kind helemaal vol proppen omdat zijn dinner niet helemaal op is...
|
|
|
19-01-2004, 20:39
|
||
|
|
Citaat:
Waarom je per se 3 maaltijden per dag moet eten? Omdat een kind in de groei is en dat nodig heeft.
|
|
|
19-01-2004, 20:40
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
20-01-2004, 09:00
|
||
|
Citaat:
__________________
Home is where the heart is...
|
|
|
20-01-2004, 11:16
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
|
|
|
20-01-2004, 11:20
|
||
|
|
Citaat:
Tenminste als het kind niet wilt luisteren naar je argumentatie dat iets gevaarlijks is/het kind daar niet aan mag komen want dat is niet van hem/haar/het kind dat niet mag doen, want dat is niet van hem/haar, etc..
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
20-01-2004, 17:59
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
20-01-2004, 21:50
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
21-01-2004, 00:41
|
||
|
|
Citaat:
__________________
There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore | Met rijbewijs! :cool:
|
|
|
21-01-2004, 10:36
|
||
|
|
Citaat:
__________________
Dit is een berichtje van mr. NN.
|
|
|
21-01-2004, 12:35
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
21-01-2004, 14:02
|
|
|
Shit! Dus ik ben vanaf nu strafbaar als ik mijn kleine broertje een met een dienblad op zijn hoofd beuk?
__________________
Why doesn't George R.R. Martin use Twitter? Because he killed all 140 characters.
|
|
21-01-2004, 17:27
|
||
|
|
Citaat:
En iets wat jij misschien als onschadelijk beschouwt, vinden anderen wél schadelijk. Ook gaat het niet alleen om dingen niet mogen doen die 'slecht' zijn, maar kinderen moeten leren dat ze niet alles zomaar mogen doen wat zij een goed idee vinden. Je moet als ouder grenzen stellen voor je kinderen, ookal is het niet altijd fout wat ze willen. Het voorbeeld van laat buiten spelen is toch logisch: kinderen horen om een bepaalde tijd in bed te liggen, dat léren ze. Ook gaat het niet altijd alleen om de kinderen, maar ook om ándere mensen. Ik heb er veel last van als kinderen de godsganse avond voor mijn raam lopen te klieren en ben dan ook blij als ze eindelijk een opgerot zijn. En kinderen zijn vaak klieren, die moet je als ouder dwingen om dingen op te eten, anders eten ze nooit meer iets dat ze niet heel lekker vinden. Ik vind dat je een beetje het geheel als kind bekijkt, snap je dan niet dat kinderen nog kinderen zijn en dus nog niet verantwoord bezig kunnen zijn met dingen, al helemaal niet met zichzelf?
__________________
http://roospleonasmes.blogspot.com | ~rosacrouch
|
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:28.
Adverteren