[netwerk] switch ipv router aan adsl modem

Screaming Slave · **18-03-2004, 23:13**

hoi.

ik heb mijn netwerk nu als volgt:

ik heb een demon adsl abonnement (2048/512, binnekort 8mbps/1mbps), met daarbij een zyxel adsl modem (1-poorts), met daarachter een 8-poorts (el cheapo) router, waar alle pcs hier op zijn aangesloten.

het adsl modem geeft via ingebouwde dhcp server een wan ip door aan de dhcp client van de router. en de computers in het netwerk krijgen via de dhcp server van de router weer hun eigen lan ips.

nu heb ik het idee dat die router voor nogal wat latency zorgt, aangezien het een vrij brak ding is (laagste ping die ik ooit gehad heb, en dit is dus naar een demon router, 1 hop maar, is 21/22ms, vrij hoog denk ik?). nu wil het lot dat die zyxel (adsl modem) ook als router kan fungeren, als je een switch in die 1-poortsuitgang gooit en een of andere instelling op het modem aanpast.

nu is mijn vraag, gaat dit uitmaken? of is het de moeite (en de aanschaf van een 4/8-poorts switch) niet waard? alvast bedankt.

ps. voor de 'experts', de zogeheten DSLAM(s) in mijn telefooncentrale is/zijn nog niet geupgrade, dus hou hier rekening mee bij de beoordeling of mijn ping te hoog is of niet

CryptapiX · **19-03-2004, 06:27**

ik heb zelfde abbo als jij

, als goed is word ik binnenkort ook geupgrade overigens (vriend van me die 2 dagen later aanvroeg had wel direct 8/1

)

ontopic:
ik heb zelf gebruik gemaakt van een switch, omdat ik geen router had liggen en die dingen in aanschaf duurder zijn dan een switch
het werk allemaal perfect en mijn modem speelt nu dus voor router en daarop draait dus ook dhcp

nou heb ik 3 ervaringen met router+modem, 3 van mn vrienden hebben router+modem opstelling en dit werkt allemaal goed, op 1 na..
die heeft daarna ervoor gekozen om alsnog een switch te nemen ipv een router. en nu werkt het bij hem wel optimaal
maar als het bij jouw dus al goed werkt, is het de aanschaf waarschijnlijk niet waard en je ping is ook zeker niet slecht te noemen

maarja, aan de andere kant, wat kost zon switch nou? 15 euro?
das in princiepe ook geen geld, en imo zorgt een routert ook voor meer latency aangezien zon ding een stukje geimpliceerder werkt dan een simpele switch

Screaming Slave · **19-03-2004, 11:04**

thnx voor je reply. kzit er sowieso al lange tijd aan te denken om die brakke router eindelijk eens te vervangen/weg te flikkeren, aangezien het toch wel onhandig is (kan bv niet mijn adsl modem benaderen nu, zit achter de router namelijk

). jij hebt neem ik aan ook een zyxel? is de routerfunctionaliteit erin goed? kan je relaxt tcp/udp traffic forwarden per port (range)? en de dhcp server, kan die MAC-adres gebonden lan ips verstrekken? laatste vraagje

wat voor pings haal jij zoal dan, dat je zegt dat mijn ping 'niet slecht' is. ok, tis niet niet slecht, maar imo zeker niet goed, kzie vaak zat mensen met demon met slechtere/zelfde abbo die constant in 15-18 range zitten.

Quincy · **19-03-2004, 11:50**

Citaat:

2048/512, binnekort 8mbps/1mbps),

NICE! GOGOGO!

Screaming Slave · **19-03-2004, 11:51**

Citaat:

Quincy schreef op 19-03-2004 @ 12:50:
NICE! GOGOGO!

^^

Koen · **19-03-2004, 12:52**

Citaat:

Screaming Slave schreef op 19-03-2004 @ 12:04:
is de routerfunctionaliteit erin goed?

Beter dan van een sweex-achtig router/switch ding iig.

Citaat:

kan je relaxt tcp/udp traffic forwarden per port (range)?

Jep.

Citaat:

en de dhcp server, kan die MAC-adres gebonden lan ips verstrekken?

Bij gebruik van DHCP zorgt ie ervoor dat je de volgende boot weer 't zelfde IP krijgt. IP uitreiking is dus mac adres gebonden ja, ik neem aan dat je dat bedoelt.

Citaat:

laatste vraagje

wat voor pings haal jij zoal dan, dat je zegt dat mijn ping 'niet slecht' is. ok, tis niet niet slecht, maar imo zeker niet goed, kzie vaak zat mensen met demon met slechtere/zelfde abbo die constant in 15-18 range zitten.

Traceroute naar Fok!:

Code:

koen@superwrak:~$ traceroute fok.nl
traceroute to fok.nl (213.239.154.60), 30 hops max, 38 byte packets
 1  modem (192.168.1.1)  0.830 ms  0.736 ms  0.714 ms
 2  bbned-demon-10k-01-vrf-02.router.nl.demon.net (82.161.84.1)  18.032 ms  17.223 ms  47.185 ms
 3  tc1-core-1-ge-0-0-2-0.router.nl.demon.net (213.222.28.126)  17.992 ms  18.445 ms  18.418 ms
 4  nkf-border-1-ge-1-0-0-0.router.nl.demon.net (82.161.255.2)  43.674 ms  18.548 ms  18.105 ms
 5  ge0-0-0.ams-ix.ams1.trueserver.nl (195.69.144.163)  20.817 ms  45.606 ms  18.517 ms
 6  athena.fok.nl (213.239.154.60)  17.859 ms  18.954 ms  18.234 ms

Ik heb overigens 't 8/1 abo, maar vermoed dat dat qua ping weinig uitmaakt.

Ik gebruik de Zyxel modem als router, gaat daarna naar een 12 ports 3com switch:

En van daaruit naar de rest van de Pc's hier in huis.

Ik weet niet of je veel performance winst haalt als je een brakke router/switch vervangt door een goede switch. Ik heb wel de zyxel modem een keer als bridge gebruikt ipv router, en dat maakt qua verschil niet uit. Echter ging ie daarna door naar nog een Zyxel prestige router, die misschien wel iets sneller is dan een goedkope router/switch.

Screaming Slave · **19-03-2004, 13:46**

k thnx, ik weet genoeg

believe me, die router is echt brak

web interface duurt een minuut om te laden ofzo (per pagina ;(); niet dat dat per se iets over de rest van de performance zegt, maar het is wel 'apart'.

verder is het gewoon erg onhandig om telkens als er iets is met adsl de router ertussenuit te halen. in router mode kan je via een intern ip gewoon de zyxel benaderen he?

als ik straks thuis ben zorg ik ff dat mijn up- en downstream helemaal leeg zijn, sluit ik mijn nic ff rechtstreeks aan op het modem (ipv via router dus) en kijk wat voor pings ik dan krijg.

als dat sub-20 is, ga ik even rondkijken voor een leuke switch

Koen · **19-03-2004, 14:10**

Citaat:

Screaming Slave schreef op 19-03-2004 @ 14:46:

in router mode kan je via een intern ip gewoon de zyxel benaderen he?

Jep.

M@rco · **19-03-2004, 14:49**

Ik vraag me af of een switch nou wel zoveel verschil zal maken... wij hebben hier een Sitecom router staan, toch ook niet echt een topmerk, en zie hier:

Code:

Tracing route to athena.fok.nl [213.239.154.60]
over a maximum of 30 hops:

  1    12 ms    11 ms    12 ms  babyxl-rot-gw-1.router.nl.demon.net [212.238.194.254]
  2    19 ms    19 ms    18 ms  tc1-core-1-ge-1-0-3-1600.router.nl.demon.net [213.222.31.225]
  3    19 ms    19 ms    22 ms  nkf-border-1-ge-1-0-0-0.router.nl.demon.net [82.161.255.2]
  4    20 ms    19 ms    22 ms  ge0-0-0.ams-ix.ams1.trueserver.nl [195.69.144.163]
  5    19 ms    19 ms    19 ms  athena.fok.nl [213.239.154.60]

Trace complete.

Ook met een Demon 8/1 abbo.

CryptapiX · **19-03-2004, 16:09**

Citaat:

Screaming Slave schreef op 19-03-2004 @ 12:04:
thnx voor je reply. kzit er sowieso al lange tijd aan te denken om die brakke router eindelijk eens te vervangen/weg te flikkeren, aangezien het toch wel onhandig is (kan bv niet mijn adsl modem benaderen nu, zit achter de router namelijk ). jij hebt neem ik aan ook een zyxel? is de routerfunctionaliteit erin goed? kan je relaxt tcp/udp traffic forwarden per port (range)? en de dhcp server, kan die MAC-adres gebonden lan ips verstrekken? laatste vraagje wat voor pings haal jij zoal dan, dat je zegt dat mijn ping 'niet slecht' is. ok, tis niet niet slecht, maar imo zeker niet goed, kzie vaak zat mensen met demon met slechtere/zelfde abbo die constant in 15-18 range zitten.

jah heb zyxel,
routerfunctie is goed, portforwarden kan wel (maar je kan geen onderscheid maken tussen udp en tcp verkeer) ook ranges kunnen
dhcp server is naar mijn weten niet VAST koppelbaar aan mac of host, maar ik krijg wel altijd zeflde ip (soort automatische lock ofzo)
met gamen haal ik 20-25 ongeveer..
het ligt eraan hoe dicht je bij de centrale zit en hoe dicht je bij de servrer zit

maar 25 is ZEKER niet slecht

Screaming Slave · **19-03-2004, 17:45**

okay, ik kijk het nog ff aan dan. kijken wat voor ping ik heb met 8/1mbps abo. als het dan zo blijft als nu, ga ik denk ik de router vervangen. tis sowieso een kutding dus

Screaming Slave · **20-03-2004, 20:14**

ff wat ping testjes gedaan met de router ertussenuit.

Pinging tc1-core-1-ge-1-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.249] with 32 data bytes
Start Time: Sat, 20 Mar 2004 21:02:34
500 packets transmitted, 500 packets received, 0% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 17/22/82

dat ip is btw van een router die 1 hop weg is.

nu met dat brakke ding ertussen, verder alles hetzelfde. (5 min. later)

Pinging tc1-core-1-ge-1-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.249] with 32 data bytes
Start Time: Sat, 20 Mar 2004 21:09:30
500 packets transmitted, 500 packets received, 0% packet loss
round-trip (ms) min/avg/max = 20/27/80

is een 5ms delay acceptabel (door een kabel van ~3 meter, denk ik)?

Koen · **20-03-2004, 22:04**

Citaat:

Screaming Slave schreef op 20-03-2004 @ 21:14:

is een 5ms delay acceptabel (door een kabel van ~3 meter, denk ik)?

Vind ik wel een aanzienlijk verschil, vind je niet?

Screaming Slave · **20-03-2004, 23:01**

dat dacht ik dus ook, maar ben eerlijk gezegd niet echt zo goed thuis in de wereld van routers, switches, hubs e.d. dus ik d8, ik vraag het ff. maar het is idd wel 25% extra. als ik dus een switch zou aanschaffen, zal dat helpen? m.a.w., een switch gaat niet voor +5ms latency zorgen?

Koen · **21-03-2004, 09:43**

Citaat:

Screaming Slave schreef op 21-03-2004 @ 00:01:
dat dacht ik dus ook, maar ben eerlijk gezegd niet echt zo goed thuis in de wereld van routers, switches, hubs e.d. dus ik d8, ik vraag het ff. maar het is idd wel 25% extra. als ik dus een switch zou aanschaffen, zal dat helpen? m.a.w., een switch gaat niet voor +5ms latency zorgen?

Ik kan zo hier wel ff wat stekkers ompluggen om te zien of 't hier qua latency scheelt. Maar ik weet niet of dat representatief is voor elke switch, misschien dat een simpele switch meer latency veroorzaakt dan een geavanceerde, dat durf ik niet te zeggen.

Screaming Slave · **21-03-2004, 10:20**

dat zou ik zeer op prijs stellen

Koen · **22-03-2004, 11:05**

Hm, dat scheelt weinig.

Met switch:

Code:

C:\Documents and Settings\Richard.RICHARD-ATHLON>tracert fok.nl

Bezig met het traceren van de route naar fok.nl [213.239.154.60]
via maximaal 30 hops:

  1   <1 ms   <1 ms   <1 ms  192.168.1.1
  2    19 ms    18 ms    19 ms  bbned-demon-10k-01-vrf-02.router.nl.demon.net [82.161.84.1]
  3    18 ms    20 ms    23 ms  tc1-core-1-ge-0-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.126]
  4    19 ms    19 ms    19 ms  nkf-border-1-ge-1-0-0-0.router.nl.demon.net [82.161.255.2]
  5    19 ms    19 ms    19 ms  ge0-0-0.ams-ix.ams1.trueserver.nl [195.69.144.163]
  6    20 ms    19 ms    19 ms  athena.fok.nl [213.239.154.60]

De trace is voltooid.

Zonder switch:

Code:

C:\Documents and Settings\Richard.RICHARD-ATHLON>tracert fok.nl

Bezig met het traceren van de route naar fok.nl [213.239.154.60]
via maximaal 30 hops:

  1   <1 ms   <1 ms   <1 ms  192.168.1.1
  2    19 ms    18 ms    19 ms  bbned-demon-10k-01-vrf-02.router.nl.demon.net [82.161.84.1]
  3    19 ms    20 ms    19 ms  tc1-core-1-ge-0-0-2-0.router.nl.demon.net [213.222.28.126]
  4    19 ms    19 ms    19 ms  nkf-border-1-ge-1-0-0-0.router.nl.demon.net [82.\161.255.2]
  5    19 ms    19 ms    19 ms  ge0-0-0.ams-ix.ams1.trueserver.nl [195.69.144.163]
  6    19 ms    19 ms    19 ms  athena.fok.nl [213.239.154.60]

De trace is voltooid.

Dit waren ongeveer de gemiddelde waardes na een aantal keer testen. Je ziet 1 verhoging van de eerste demon router naar de core router, maar denk dat dat meer in toeval lag, dan aan de switch zelf.

Bij mijn switch is er dus bijna geen verschil tussen met of zonder switch tracen, hoogstens 3ms verschil in randgevallen, maar aangezien die verschillen zowel hoger en lager uitvallen wanneer je wel een switch gebruikt bewijst dat vrij weinig.

Ik denk dat je mag concluderen dat je je met een goede switch geen bijkomstige vertraging op de hals haalt.

Screaming Slave · **22-03-2004, 14:22**

hm, hartstikke bedankt

binnenkort even een switchje halen dus.

koen, u da man

Screaming Slave · **25-03-2004, 13:01**

is dit iets?

http://www.target-int.nl/txt/tx24070.htm ?

19-03-2004, 17:45
Screaming Slave	okay, ik kijk het nog ff aan dan. kijken wat voor ping ik heb met 8/1mbps abo. als het dan zo blijft als nu, ga ik denk ik de router vervangen. tis sowieso een kutding dus

20-03-2004, 23:01
Screaming Slave	dat dacht ik dus ook, maar ben eerlijk gezegd niet echt zo goed thuis in de wereld van routers, switches, hubs e.d. dus ik d8, ik vraag het ff. maar het is idd wel 25% extra. als ik dus een switch zou aanschaffen, zal dat helpen? m.a.w., een switch gaat niet voor +5ms latency zorgen?

21-03-2004, 10:20
Screaming Slave	dat zou ik zeer op prijs stellen

22-03-2004, 14:22
Screaming Slave	hm, hartstikke bedankt binnenkort even een switchje halen dus. koen, u da man

25-03-2004, 13:01
Screaming Slave	is dit iets? http://www.target-int.nl/txt/tx24070.htm ?

Advertentie