Lelijk

[Lyne]

Voordat ik begin wil ik graag zeggen dat dit geen aandachttrekkerij is. Voor de mensen die dit wel denken, die kunnen misschien beter niet in dit topic kijken.

Ik vond mezelf altijd wel gaan, ik weet dat ik geen supermodel ben maar ik vond mezelf niet oerlelijk. Toch zijn er een aantal mensen die het nodig vonden me helemaal de grond in te trappen met opmerkingen over mijn uiterlijk omdat ik geen standaard 13 in een dozijn mooi meisje ben. En dat ben ik zo langzamerhand gaan geloven, en ik denk er elke dag wel aan. Ik word er elke dag wel down van, vooral omdat je overal om je heen mooie(re) meisjes ziet. En ik vind het echt heel vervelend. Heel vaak denk ik echt van 'was ik maar mooi'. En eigenlijk wil ik van die gedachten afkomen. Ik denk zelf dat ik onder de categorie 'niet mooi en niet lelijk val' maar als nog veel mensen tegen me zeggen dat ik lelijk ben dan geloof ik dat straks ook niet meer.

Ik weet het gewoon niet meer. Ik wil gewoon normaal behandeld worden, ik ben al onzeker maar het slaat zo langzamerhand om in een minderwaardigheidscomplex, terwijl ik niet dom ben en gewoon aardig doe tegen iedereen. Oke soms niet maar goed, ik kan met de meeste mensen goed omgaan. Telt dat soms niet meer mee?

Ik hoef trouwens geen bevestiging of ik wel of niet lelijk. Misschien dat er mensen zijn die dit ook hebben, en wat doe je om daaroverheen te komen?

[Zwoek]

Welke mensen zijn dat dan? Het lijkt me dat dat geen familie is of vrienden zijn? In dat geval weten de mensen die dat doen misschien wel dat ze jou daarmee kapot maken en hebben daar blijkbaar 'plezier' van. Als dat zo is zou je je er daar overheen moeten proberen te zetten en tegen jezelf zeggen dat hun mening niet uit maakt. Misschien menen ze het wel helemaal niet? Ik denk ook dat het een beetje aan je zelfvertrouwen ligt. Als jij uitstraalt dat je wel blij met jezelf bent, ben je vanzelf al mooier. Maar dit is natuurlijk makkelijker gezegd dan gedaan, misschien weet iemand anders hoe je daar mee moet omgaan. Ik kan je daar niet mee helpen.

En je zegt dat je met de meeste mensen goed om kunt gaan. Natúúrlijk telt dat wel mee! Dat is juist heel belangrijk.

Als je de hele tijd mooiere meisjes ziet en daar op gaat letten valt het ook alleen maar meer op. Heb je niks wat je wel mooi aan jezelf vindt? Richt je daar dan op, niemand is perfect, zelfs die 'mooie' meisjes niet. Vaak hebben die nog een minder leuk leven dan andere 'niet mooie meisjes', al lijkt dat vaak niet zo. Het kan ook zijn dat het niet klopt. (Maar dat is mij iig bij een paar meisjes opgevallen.)
Je zou ook een keer naar de kapper kunnen gaan en een nieuw kapsel proberen waar je misschien wel heel blij mee bent.

Ik weet niet of je er iets aan hebt, maar ik wilde het wel even zeggen. Succes ermee.

[Lyne]

Nou ja mensen op straat die opmerkingen maken soms, maar ook mensen op mijn werk, niet echt vrienden maar net iets meer dan collega's. En die menen het wel. Een jongen die ik eerst leuk vond, die maakte pasgeleden nog zo'n opmerking, en die heeft nu met een meisje dat heel knapper is en een rotkarakter heeft. Ik weet zeker dat ie ook voor mij was gegaan als ik mooi was. Dat soort dingen doen gewoon pijn en het wordt steeds erger.
Ik vind mezelf niet helemaal lelijk, ik ben tevreden met mijn lichaam, ik vind mijn gezicht lelijk. Mijn neus/mond en dat bepaalt toch voor een groot deel hoe knap iemand is. Niet dat ik superknap wil zijn, maar ik wil gewoon niet beoordeeld worden op mijn uiterlijk. Maar dat wil niemand denk ik..

Ik wil gewoon van dat lelijk-gevoel af. Of eigenlijk, ik wil mezelf accepteren hoe ik ben en dat lukt niet, vanwege dat gevoel.

Als ik een juiste 'diagnose' stel denk ik dat jij niet genoeg zelfvertrouwen hebt. Meestal is het uiterlijk, maar vooral de uitstraling van een persoon voor veel mensen een bron om dat zelfvertrouwen aan af te meten. Als je blij bent met jezelf, als je gelukkig bent en je zelfverzekerd bent straal je dat uit. Veel mensen denken aan je lichaamstaal te kunnen aflezen hoe je je voelt of wat voor iemand jij bent. Als je weinig zelfvertrouwen hebt zul je dit uitstralen. Mensen zullen dan een label op je plakken (pesten) en/of je mogelijkerwijs vermijden. Zo kom je in een soort vicieuze cirkel terecht.

Maar jouw vraag is natuurlijk hoe je dit op kunt lossen. Een echte oplossing heb ik niet voor je, maar o.a. wel een aantal tips. Waar je mee zult moeten leren leven is dat in de maatschappij 'mooie' mensen worden voorgetrokken en bevoordeeld op vrijwel alle vlakken. De wat minder bedeelde mensen zullen over het algemeen wat beter hun best moeten doen om hun doel te bereiken. Dit geldt overigens niet alleen voor uiterlijke schoon, maar ook voor andere dingen. Ik beschouw een persoon als iemand met uitschieters naar boven en beneden qua vaardigheden en kenmerken. Misschien is het dus bij jou zo dat je 'lelijk' bent, dat sowieso een relatief begrip is. Daar zou ik dus ook niet veel waarde aan hechten. Maar wat je wel zegt is dat je niet dom bent en je aardig bent. Dat kan wel zijn, maar wat mensen vooral waarderen is duidelijkheid. Je hoéft niet tegen iedereen aardig te doen, als je ze maar met respect behandelt. Zorg dus dat je een duidelijke mening hebt, ergens voor staat en je meer zelfvertrouwen toont.

Als mensen doorhebben dat jij niet met je laat sollen en dat je iedereen met respect behandelt zullen ze vanzelf jou weten te waarderen om hoe je bent en niet om hoe je eruitziet. Hierbij kan ik echter niet verzekeren dat het bij de gewenste doelgroep (die voor mij onbekend is) zal werken. Voor een hoop mensen zul je namelijk niet aantrekkelijk blijven, maar dat zijn dan ook naar mijn mening niet de mensen die je zoekt. Ik zou dus zeggen, heb er vrede mee dat je wat meer moeite moet doen dan anderen om bepaalde dingen te bereiken en blijf volhouden met het verduidelijken van je persoonlijkheid.

[Lyne]

Het probleem is echter dat ik niet gelukkig ben met mezelf. En dat was ik eerst wel. En mensen zeggen altijd wel dat meisjes altijd denken dat ze lelijk zijn, maar ik ben daar niet het type voor. Ik ga geen dingen over mezelf zeggen die niet waar zijn, ik vind mezelf ook niet monsterlijk, maar ik ben gewoon niet knap, als je naar mij kijkt denk je niet van 'knap meisje' maar je zal misschien ook niet denken 'uhh bah'. Dus ja. Ik ben wel realistisch denk ik. Ik moet alleen nu proberen het te accepteren, het lukt alleen niet en het maakt me gewoon verdrietig.

[Zwoek]

Uit eigen ervaring ben ik er achter gekomen dat innerlijk echt zo veel belangrijker is. Die jongen zal het niet lang uithouden met dat meisje. Dit terzijde.

Ik vind het heel rot dat je collega's zo iets zeggen. Is het terecht? Het zou handig zijn als je je zou realiseren dat je een mooi mens bent, van binnen dus vooral, en dat je daar ook gebruik van maakt.

Zoals Cobalt ook zei; "Als mensen doorhebben dat jij niet met je laat sollen en dat je iedereen met respect behandelt zullen ze vanzelf jou weten te waarderen om hoe je bent en niet om hoe je eruitziet." Maar zoiets moet ook groeien. En misschien kun je het niet alleen aan. Misschien kun je verder gaan zoeken naar mensen die met hetzelfde probleem zitten en met hen gaan praten?

Lyne schreef op 03-08-2006 @ 21:42 :
Het probleem is echter dat ik niet gelukkig ben met mezelf. En dat was ik eerst wel. En mensen zeggen altijd wel dat meisjes altijd denken dat ze lelijk zijn, maar ik ben daar niet het type voor. Ik ga geen dingen over mezelf zeggen die niet waar zijn, ik vind mezelf ook niet monsterlijk, maar ik ben gewoon niet knap, als je naar mij kijkt denk je niet van 'knap meisje' maar je zal misschien ook niet denken 'uhh bah'. Dus ja. Ik ben wel realistisch denk ik. Ik moet alleen nu proberen het te accepteren, het lukt alleen niet en het maakt me gewoon verdrietig.

Waarom eerst wel en nu niet meer?

Trouwens, je moet er niet te veel over in zitten. Zo veel mooie mensen zijn er niet. Uiteindelijk gaat het echt om je persoonlijkheid. Ik denk dat als je verder bent in het leven je meer personen tegen zult komen die volwassen zijn, en dan heb ik het over het geestelijke aspect. Probeer jezelf meer te ontplooien en ga echt niet bij de pakken neerzitten. Ga dingen doen die je gelukkig maken en probeer weer gelukkig met jezelf te zijn zoals eerst.

[Lyne]

Haha, 'Anonieme Lelijkerds' ofzo?

Of het terecht is, tja iedereen zegt dat lelijkheid subjectief is, en daarbij valt hij op blond, blauwe ogen en volgeplamuurd dus ik weet het niet.

Ik wil gewoon dat mensen geen opmerkingen meer over me maken, zodat ze niet mijn laatste beetje zelfvertrouwen de grond in boren. Daarna moet ik wat aan mezelf gaan doen. Maar bijvoorbeeld, soms vindt een jongen mij leuk, en dan ga ik mezelf helemaal de grond in trappen want 'niemand kan mij leuk vinden want ik ben lelijk enzo'.

Ik ben hopeloos.

Edit: Waar woon jij dan Cobalt? Want overal om me heen lopen mooiere mensen dan ik. Of ja, dat kan ook in mijn hoofd zitten, maar dat betwijfel ik. Ik weet het niet, ik ben meer bezig met uiterlijk en relaties enzo, want ik krijg er nu behoefte aan en ik ben bang dat ik nooit iemand ga krijgen die me waardeert voor zowel mijn innerlijk als mijn uiterlijk.

[Zwoek]

Lyne schreef op 03-08-2006 @ 21:51 :
Haha, 'Anonieme Lelijkerds' ofzo?

Of het terecht is, tja iedereen zegt dat lelijkheid subjectief is, en daarbij valt hij op blond, blauwe ogen en volgeplamuurd dus ik weet het niet.

Ik wil gewoon dat mensen geen opmerkingen meer over me maken, zodat ze niet mijn laatste beetje zelfvertrouwen de grond in boren. Daarna moet ik wat aan mezelf gaan doen. Maar bijvoorbeeld, soms vindt een jongen mij leuk, en dan ga ik mezelf helemaal de grond in trappen want 'niemand kan mij leuk vinden want ik ben lelijk enzo'.

Ik ben hopeloos.

HIJ valt op blond enz, maar ik bedoelde in het algemeen. Is het echt terecht dat mensen dat zeggen? Want doordat mensen dat zeggen ga je ook werkelijk denken dat het zo is.

Je kunt andere mensen niet veranderen. Dat kun je ook beter maar niet proberen. Dus je moet niet daarna, maar meteen aan jezelf gaan werken.

Op het moment dat een jongen je leuk vindt, moet je daar vertrouwen in hebben. Ik herken het wel een beetje, want ik vermijd graag dingen omdat ik bang ben dat ik anders gekwetst word. Daarmee vermijd ik dus ook de vele leuke dingen.
Ik weet zelf ook niet of ik het risico moet nemen om vertrouwen in dingen te hebben. Ik denk dat het beter is dat ik daar de komende tijd op ga letten. Ik denk ook dat je dat ook een beetje kan helpen. Want stel hij vindt je écht leuk? Dan gebeurt er niks omdat je dan weinig zelfvertrouwen hebt en dat is zo zonde. En met dat vertrouwen hoeft niet altijd bij jongens maar ook bij veel andere dingen.

Of zit ik er nu helemaal naast?

[Lyne]

Ja, dat is wel zo. Het is aan de ene kant onzekerheid, maar ik denk dat die onzekerheid komt doordat ik me lelijk voel. Ach het is gewoon zo moeilijk uit te leggen, ik weet zeker dat mensen denken dat ik me aanstel. Want er zijn zóveel meisjes die dit eerder hebbben gezegd. Ik weet ook niet wat het is, een combinatie van een heleboel dingen, gekwetst worden, lelijk zijn, weinig zelfvertrouwen.

Maar de jongen in kwestie is een eikel die alleen maar chickies wil voor een nacht en staat dus ook niet meer op mijn 'ik wil' lijstje ofzo. Maar het was even om een voorbeeld te geven. Of het terecht is wat mensen zeggen, ik heb geen idee. Ik kan het ze moeilijk vragen, word ik zo'n dom complimentenvissertje.

Lyne schreef op 03-08-2006 @ 21:51 :
Edit: Waar woon jij dan Cobalt? Want overal om me heen lopen mooiere mensen dan ik. Of ja, dat kan ook in mijn hoofd zitten, maar dat betwijfel ik. Ik weet het niet, ik ben meer bezig met uiterlijk en relaties enzo, want ik krijg er nu behoefte aan en ik ben bang dat ik nooit iemand ga krijgen die me waardeert voor zowel mijn innerlijk als mijn uiterlijk.

Waar ik woon is irrelevant. Ik denk dat woonplaats en het voorkomen van uiterlijke schoonheid weinig verband met elkaar hebben.

Wat ik denk is dat je er nu gewoon even mee zit dat het nu even niet lukt met zo'n jongen. Maar zo merk je ook meteen wat voor jongens je niet moet hebben. Als hij op die kenmerken valt zoals jij het zegt lijkt hij mij niet een goede vriend voor jou.

Kop op, er komt vast wel weer wat anders op je pad.

[Zwoek]

Ja of je denkt dat je lelijk bent door die onzekerheid. Als je nou eens probeert buiten jezelf te gaan staan, dus niet te denken over hoe je je voelt. En dan jezelf bekijken en eerlijk tegen jezelf zeggen wat je van jezelf vindt. Is het terecht dat ze het zeggen?

[Lyne]

Haha ik dacht al dat je dacht dat ik indirect wilde weten waar je woonde. Zo was die opmerking niet bedoeld.

Ik probeer het wel, echt eerlijk naar mezelf kijken. Ik vind mezelf niet knap. Dus ja, eigenlijk hebben ze wel gelijk. Maar ik heb sowieso al een verstoord zelfbeeld. Ik denk dat ik hier een paar dagen over na ga denken en daarna dit topic nog eens nalees, want op dit moment voel ik me ook niet echt happy. Bedankt voor jullie hulp in elk geval.

[arPos]

sterk in je schoenen staan
lak hebben aan anderen
je eigen ego de hoogte in prijzen
neus in de lucht
borst vooruit
kont naar achter
schouders recht

dan komt het vanzelf goed

oftewel doe je ding

iedereen oordeelt op uiterlijk, de kneep zit em in het feit of jij er aanstoot aanneemt of dat je er lak aan heb

[Zwoek]

Lyne schreef op 03-08-2006 @ 22:19 :
Haha ik dacht al dat je dacht dat ik indirect wilde weten waar je woonde. Zo was die opmerking niet bedoeld.

Ik probeer het wel, echt eerlijk naar mezelf kijken. Ik vind mezelf niet knap. Dus ja, eigenlijk hebben ze wel gelijk. Maar ik heb sowieso al een verstoord zelfbeeld. Ik denk dat ik hier een paar dagen over na ga denken en daarna dit topic nog eens nalees, want op dit moment voel ik me ook niet echt happy. Bedankt voor jullie hulp in elk geval.

Ja dat is een goed plan

[vosje16]

Ik vind dat ik ook in de categorie 'niet mooi maar ook niet lelijk' val. Maar ik kleed mij regelmatig redelijk opvallend en soms uitdagend (en dat met maar een A-cup) en dan word ik soms nagefloten op straat. Dan voel ik mij wel mooi

Dus als je ook in die categorie valt, is kleding en houding heel belangrijk. Misschien zou een beetje make-up ook wat kunnen helpen?

[vosje16]

Ohja, om een voorbeeld te geven. Gisteren was ik gaan muurklimmen met mijn vriend en dat wist ik niet op voorhand. Zijn moeder heeft mij dan redelijk sportieve kleren geleend maar ze heeft niet dezelfde schoenmaat. Ik had toen sandalen aan, maar had gelukkig nog oude schoenen in de auto liggen. Nadeel is dat ze roze waren.

Na het muurklimmen waren we dan in die kleren nog friet gaan halen en daar zaten toen mensen die ons overduidelijk aan het uitlachen waren...tja...kleren hé...

[KIET]

vosje16 schreef op 03-08-2006 @ 23:05 :
Ik vind dat ik ook in de categorie 'niet mooi maar ook niet lelijk' val. Maar ik kleed mij regelmatig redelijk opvallend en soms uitdagend en dan word ik soms nagefloten op straat. Dan voel ik mij wel mooi

Dus als je ook in die categorie valt, is kleding en houding heel belangrijk. Misschien zou een beetje make-up ook wat kunnen helpen?

Misschien dat dit voor Lyne niet meteen een oplossing zou zijn. Ik ken je/haar verder niet, maar ze klinkt niet echt als de persoon zich met kleding en make-up anders voor wil doen dan ze is. En het is ook niet voor iedereen even makkelijk om een goede houding en uitstraling aan te nemen, want die worden erg beïnvloed door je gevoelens. Als je je naar voelt zal je dat nooit vol kunnen houden.

Het is wel zo dat je je niet 1,2,3 mooier kunt maken, en als ik jou was zou ik me ook niet teveel door de waarden van vandaag de dag laten beïnvloeden. Het is natuurlijk fout dat je ermee gepest wordt, want dat verdien je gewoon niet. Maar dat is niet jouw fout. Als je er echt vanaf wilt zal je het gewoon moeten zeggen, en bedenk desnoods een minpunt van de persoon die jouw belachelijk staan te maken. Zelf zullen ze ook niet echt zo snel als model aan de slag kunnen hoor, en anders hebben ze vast nog wel andere slechte eigenschappen.

Ik denk ook niet dat je erg gelukkig zou zijn met een jongen die een voorkeur heeft voor een meisje dat alleen mooi is, in plaats van een meisje dat echt leuk is. Er zijn natuurlijk wel mooie én leuke/lieve meisjes, maar die weten ook wel waar ze mee bezig zijn. Bedenk maar eens wat die jongen(s) mist/missen met en bij jou als ze voor iemand anders kiezen omdat die aantrekkelijker is volgens hun. Als ik soms zie met wat voor lui populaire en mooie meisjes mee omgaan vraag ik me dat ook altijd af, omdat ik ook minder aantrekkelijk ben. Bovendien, de meeste personen waar ik de meeste lol mee heb zou ik ook niet als aantrekkelijk bestempelen. Geldt ook voor het laatste meisje waar ik verliefd op was Dus wees daar echt niet te bang voor, want uiteindelijk zijn er altijd mensen die je echt waarderen om wie je bent, en niet hoe je er uit ziet.

[arPos]

vosje16 schreef op 03-08-2006 @ 23:05 :
Ik vind dat ik ook in de categorie 'niet mooi maar ook niet lelijk' val. Maar ik kleed mij regelmatig redelijk opvallend en soms uitdagend (en dat met maar een A-cup) en dan word ik soms nagefloten op straat. Dan voel ik mij wel mooi

Dus als je ook in die categorie valt, is kleding en houding heel belangrijk. Misschien zou een beetje make-up ook wat kunnen helpen?

waarvan houding DE belangrijkste

nu we toch met voorbeelden smijten:

ik ben een klein smal menneke, maar door mijn houding kweek ik over het algemeen respect, en degene die geen respect tonen mogen neervallen

[x_knorretje_x]

Ik heb dit zelf ook. Ik heb mezelf altijd al gezien als iemand die niet knap was. En niet dat ik er altijd mee zat hoor...het was gewoon zo, de 1 was knap, de ander lelijk...naar mate ik ouder werd en ik wat meer aan mn uiterlijk begon te besteden, kon ik mezelf wel waarderen...ook niet altijd...

maar vooral na een jaar waarin ik me heel erg depressief heb gevoeld (dit zal ook wel meegespeeld hebben), is het steeds erger geworden...Dit mede doordat ik enkele keren te horen heb gekregen dat ik lelijk was...(terwijl ik op de fiets zat, en ik weet ook echt zeker dat dit werd gezegd) soms ook voor de lol door mensen, heej lelijkerd, weet je wel, en dat ze dan zeiden, je weet wie het zegt hae? Maar toch...

ik durfde soms niet echt meer op de fiets naar mn werk (n half uurtje fietsen) Vaak voel ik me ook aangekeken door iedereen die me tegemoetkomt, ik zie soms op om bepaalde jongeren in te halen e.d.

ik weet zelf ook neit echt wat ik er mee kan doen, ik laat het maar over me heen komen, het gevoel zakt dan weer wat, tot de volgende keer dat het weer tegen me gezegd wordt....

Mh, ik heb dat ook heel lang gedacht. Ondertussen houd ik het er maar gewoon op dat sommige mensen me mooi vinden en sommige helemaal niet, want dat is ook écht zo. Het duurde alleen even voor ik daar achter kwam. Vrijwel mijn hele puberteit lang heb ik gedacht dat ik er echt niet uit zag, dat de enige reden dat iemand uberhaupt met mij wou zoenen drank was of gewoon willen scoren en niet beter kunnen krijgen. 't Duurde tot in een vrij korte tijd achter elkaar een paar (leuke) groepsgenoten danig van me ondersteboven geraakt waren, dat ik doorhad dat sommige mensen me eigenlijk ook wel gewoon leuk konden vinden

Maar goed, ik had dan ook altijd rood haar en een bril, geen goede combi in de brugklas. Ik beet wel weer van me af, zodat ik nooit gepest ben, maar volgens mij had men daardoor niet echt door dat sommige opmerkingen wel hard aankwamen. *haalt schouders op*

D'r zal allicht iemand zijn die je leuk vindt, hoor, en hoewel je het eigenlijk zelf moet doen, is het wel handig als je ook eens van iemand hoort dat je er wel leuk uitziet. Maar dat komt ongetwijfeld. Serieus. Ik ken een meisje dat zo. vreselijk. lelijk. is, echt; normaal gesproken wil ik wel geloven dat iedereen iets moois heeft, maar bij haar zie ik het écht niet - en die heeft al tijden een vriend met wie ze heel klef staat te doen en die haar vreselijk verliefd aankijkt. Dus dat lukt jou zonder twijfel ook

[Vitamintje]

Je verhaal is wel een beetje herkenbaar voor mij. Ik heb vaak tijden dat ik niet zo veel nadenk over mijn uiterlijk maar ook tijden dat ik een soort van complex heb over mijn tanden of mijn neus. ik heb op meerdere malen meegemaakt dat ik gewoon op de fiets zat en dat ik hoorde dat volslagen vreemden tegen elkaar zeiden hoe lelijk ze mij wel niet vonden. Zelf probeer ik afleiding te zoeken als ik merk dat ik te veel op mijn eigen uiterlijk gefixeerd ben, ik ga dan iets doen waarvan ik weet dat ik het kan en leuk vindt zoals bijvoorbeeld zingen of hardlopen. Een vriend heb ik ook nog nooit gehad, dat vind ik wel eens moeilijk maar ik denk dat ik gewoon geduld moet hebben.

[Lyne]

Het helpt wel hoor, deze reacties. Maar er worden gewoon vervelende opmerkingen gemaakt die ik niet uit mijn hoofd krijg. Echt zo vandaag, ging over een klokkenluider (van Notre Dam) zegt iemand: Ja daar kan jij (ik dus) ook gaan staan. Als grapje, maar dat vind ik dus niet grappig.

Het doet even pijn, en daarna niet meer. En toch blijf ik eraan denken enzo. Er zijn ook wel mensen die me wel leuk vinden, maar ik geloof ze niet. Ik wil gewoon mezelf kunnen zijn, zonder make-up troep en andere kleding, als ik niet knap ben zonder make-up dan maar niet, ik ga mezelf niet verhullen. Ik wil mezelf eigenlijk gewoon mooi leren vinden (rare zin). Hopelijk lukt dat ooit.

[KIET]

Dat dacht ik eigenlijk al, ik vind het eigenlijk ook heel goed dat je je niet wilt verhullen om aan het ideaal van anderen te voldoen. Maar ik denk niet dat iemand je hier zo kan helpen, hoogstens kan er een balans geboden worden tussen wat je te horen krijgt. Aangezien je anderen niet onder controle kan houden, moet je gewoon zelf mensen opzoeken die wel aardig over je doen en waar je je fijn bij voelt, en de andere mensen zo veel mogelijk ontwijken. Er gewoon niet naar luisteren. Bovendien geef je toe jezelf ook negatief te praten/denken soms. Waarom zou je niet het tegenovergestelde kunnen doen? Accepteer jezelf zoals je bent, en als iemand daar commentaar op levert denk dan gewoon 'ja, maar ik heb/ben tenminste niet...', want niemand is perfect.

[Lyne]

Misschien kan ook niemand me hier helpen. Maar het lucht al heel wat op als ik er alleen maar even over kan praten.

[mjk]

Lyne schreef op 04-08-2006 @ 18:54 :
Het helpt wel hoor, deze reacties. Maar er worden gewoon vervelende opmerkingen gemaakt die ik niet uit mijn hoofd krijg. Echt zo vandaag, ging over een klokkenluider (van Notre Dam) zegt iemand: Ja daar kan jij (ik dus) ook gaan staan. Als grapje, maar dat vind ik dus niet grappig.

Ha, die grap is ook weleens over mij gemaakt, maar ik denk naar aanleiding van andere reden.

Hmz, nee, ik ben aardig genoeg, maar niemand vind me leuk. Naja pech, bespaart me tijd en geld denk ik dan, gewoon het positieve ervan inzien. Hoewel soms heb ik weleens het idee dat er negatief naar mij gestaard wordt (maar dat schijnt een echte fobie nog te zijn ook). Je gevoelens kan ik wel beetje begrijpen, maar als erniks aan te doen, naja, niet dan. Ik word liever om m'n innerlijk leuk gevonden dan m'n uiterlijk.

[OwL]

Als iemand zo'n lullige opmerking maakt kun je proberen 'm gewoon terug te pakken. Boos of zielig kijken helpt dan meestal niet, want dat laat ze juist zien dat je een gemakkelijk 'slachtoffer' bent.
Ik denk dat het helpt als je goed op je houding let, dus niet naar de grond kijken, je schouders recht en af en toe een blij gezicht.
Je gaat bijvoorbeeld ook eerder iemand aanspreken die vriendelijk kijkt. En een zoiets als 'die lelijke zuurpruim' wordt dan minder gauw tegen je gezegd.

[drilboor sjakie]

OwL schreef op 04-08-2006 @ 23:20 :
Als iemand zo'n lullige opmerking maakt kun je proberen 'm gewoon terug te pakken.

Dat lijkt me nou niet zo'n goed idee?

Misschien kun je ergens in onderscheiden? Ben je goed in een bepaalde sport? Of ga een nieuwe sport doen? Misschien maak je daar wel "echte" vrienden? Het kan dan zijn dat je gevoel beter in balans komt, de positieve aandacht van mensen die je wel waarderen zoals je bent is echt heel erg belangrijk.

Mijn eigen tactiek is nog steeds: als ik niet beter/mooier kan zijn dan anderen, dan ben ik maar unieker. En dat lukt me altijd.
In mijn gedrag onderscheid ik me duidelijk van anderen.
Wat ze ervan vinden interesseert me niet.

Die situatie die jij beschrijft herken ik zeker wel. Ook nu nog, na mijn middelbare school.
Ik ben aardig genoeg, maar blijkbaar is er toch een "afstand" tussen mij en bepaalde types mensen. Vaak kies ik die afstand ook zelf wel.

Ik had zoiets van: als ik toch bij de popi's buiten de boot moet vallen, dan ga ik maar lekker helemaal mijn eigen gang.

Natuurlijk heeft daar ook weer niet iedereen begrip voor, maar ik denk dat iedereen uiteindelijk toch zijn eigen weg moet gaan zonder zich druk te moeten maken om wat anderen denken.

drilboor sjakie schreef op 05-08-2006 @ 01:20 :
Dat lijkt me nou niet zo'n goed idee?

Jawel, hoor, gewoon flink terugbijten. Niet fysiek, natuurlijk, maar eventueel een goedgeplaatste kutopmerking werkt prima.

Wat mij trouwens heel erg hielp, is dat ik me plotseling realiseerde hoe verschrikkelijk onzeker een van de jongens met de kutopmerkingen zélf was. Toen ik doorkreeg dat mijn opmerkingen tegen hem minstens zo hard aankwamen, kon ik hem vervolgens eigenlijk nooit meer serieus nemen.

Als je beseft dat sommige (nja, de meeste denk ik) mensen zulke dingen alleen maar zeggen omdat ze vooral zelf niet zulke opmerkingen willen horen, omdat ze hun uiterste best doen toch nog stoer en populair te zijn, is het plotseling al een stuk minder erg en eigenlijk vooral nogal sneu.

[arPos]

vrouwen en metromannen problematiek *sigh*

Lyne schreef op 04-08-2006 @ 19:59 :
Misschien kan ook niemand me hier helpen. Maar het lucht al heel wat op als ik er alleen maar even over kan praten.

Dat is toch fijn dan, daar zijn forums voor.

Niet aan de make-up willen vind ik een heel sterk punt van je. Zoals DetonatorDc al zegt, probeer je ''karakter'' vorm te geven, uniek te zijn op een of andere manier. Door de jaren heen heb ik gemerkt dat houding/uitstraling ook erg belangrijk is. Dus ook al wil je geen make-up gebruiken of andere kleren aan, je kunt wel iets doen aan je manier van lopen, je oogopslag, je taalgebruik, and so on. Als je zelfvertrouwen en/of aardigheid uitstraalt lijk je meteen een stuk mooier, want mooiheid is niet een optelsom van uiterlijke kenmerken. (Andersom ben ik zelf een tijd lang ongelofelijk bot en bozig geweest en hoewel ik niet lelijk werd/wordt gevonden (al had ik zelf geen flauw idee hoe ik er uitzag), maakte ik me op die manier niet bepaald populair bij jongens.)
Je zegt dat je jezelf mooi wilt leren vinden... Je hebt vást wel een foto waar je mooi opstaat, zoniet, maak er een. Die naast je bed zetten en maar vaak genoeg jezelf ''bewonderen'' wil wel eens helpen. Noem al je positieve punten op, denk niet aan de negatieve. Dat klinkt als een goedkoop trucje en dat is het ook, maar het helpt wel.

[vosje16]

KIET-2 schreef op 03-08-2006 @ 23:37 :
Misschien dat dit voor Lyne niet meteen een oplossing zou zijn. Ik ken je/haar verder niet, maar ze klinkt niet echt als de persoon zich met kleding en make-up anders voor wil doen dan ze is. En het is ook niet voor iedereen even makkelijk om een goede houding en uitstraling aan te nemen, want die worden erg beïnvloed door je gevoelens. Als je je naar voelt zal je dat nooit vol kunnen houden.

Met kleding toon je je toch niet anders voor dan dat je bent? Ik kleed mij graag opvallend omdat ik mij daar goed bij voel...Het toont net wel hoe de persoon is denk ik. Van iemand die altijd in gewone donkere kleren rondloopt krijg je sneller de indruk dat die depri is dan van iemand die in flashy kleuren rondloopt ofzo. Daar wordt je (ik toch) automatisch al vrolijker van als je het aanhebt...

Maar eigenlijk zit ze in een vicieuze cirkel. Omdat ze zich lelijk voelt, wil ze niet opvallen en gaat ze geen opvallende/sexy kleren willen aandoen. Ze zal ook niet "stralen". Waardoor de mensen haar automatisch minder mooi zullen vinden...

Over make-up geef ik je wel gelijk. Daarmee toon je je anders dan je bent. In het algemeen doe ik ook geen make-up op, maar bij speciale gelegenheden maakt het mij toch wel mooier

[Lyne]

Jullie geven me een hoop om over na te denken, dat zal ik ook echt gaan doen. Er staan echt wel wat goeie dingen tussen, het is alleen zo moeilijk om het echt te geloven. Het is niet dat ik echt tegen make-up ben, mascara vind ik wel leuk enzo, maar als je je echt helemaal volplamuurt straalt dat ook wel een soort van onzekerheid uit denk ik. Leukere kleren kan natuurlijk altijd, misschien moet ik maar eens gaan winkelen.

Mezelf onderscheiden vind ik ook altijd wel leuk, maar ik ben niet alleen onzeker op gebied van uiterlijk maar eigenlijk gewoon in het algemeen. Puberteitsprobleem I guess?

Bedankt iedereen voor de tips en alles, het heeft echt wel geholpen.

[Trimm Trabb]

Hey Lyne,

Ik weet echt heel erg goed wat je bedoelt. Ik heb ook zo vaak opmerkingen gehad over hoe dik en lelijk ik wel niet was. Totaal onbekenden kwamen op straat naar me toe, alleen om te zeggen 'Zo, jij bent lelijk'. En ik trok het me ook heel erg aan. Ik voelde me er vreselijk door, durfde bijna niet meer naar buiten. Maar dat is eigenlijk belachelijk.
Kijk nou eens goed naar het soort mensen dat dat soort opmerkingen maakt. In mijn geval waren dat nou niet bepaald de mensen waar iemand jaloers op zou kunnen zijn. Meestal zelf ook lelijk en patserig en heel hard proberend om ergens bij te horen. Dat is toch triest. En dat moet je heel goed in je achterhoofd houden. Mensen die zo reageren hebben gewoon zelf een probleem en jij staat daar ver boven.
Ook ik kreeg vaak de opmerking 'als je nou make-up op zou doen ben je volgens mij een stuk mooier', maar dat past niet bij mij. Ik heb daar geen behoefte aan en zal ook nooit make-up gebruiken om er goed uit te zien voor iemand anders. De weinige keren dat ik het gebruik doe ik het omdat ik het zelf leuk vind.
Je moet je echt niks op laten dringen. Doe waar jij je goed bij voelt, draag wat jij mooi vind en zeg wat je vind. Dan zien mensen wie je echt bent en als je daar echt voor staat word dat (uit mijn ervaring) echt wel gewaardeerd.
Laat niet over je heenlopen meissie.

Veel sterkte en succes ermee.

[Vice]

Lyne schreef op 06-08-2006 @ 22:08 :
Jullie geven me een hoop om over na te denken, dat zal ik ook echt gaan doen. Er staan echt wel wat goeie dingen tussen, het is alleen zo moeilijk om het echt te geloven. Het is niet dat ik echt tegen make-up ben, mascara vind ik wel leuk enzo, maar als je je echt helemaal volplamuurt straalt dat ook wel een soort van onzekerheid uit denk ik. Leukere kleren kan natuurlijk altijd, misschien moet ik maar eens gaan winkelen.

Er is anders nog een heel verschil tussen een beetje make-up (mascara en oogschaduw) en je helemaal vol plamuren. Ik geef eerlijk toe, er zijn maar weinig meisjes/vrouwen die zonder make-up er "mooi" uitzien. En zeg nou niet dat je door make-up je anders voordoet dan je bent, want dat is onzin. Je gaat alleen je mooie puntjes naar voren brengen. Stel, je hebt mooie open ogen, maar een lelijke neus of van die smalle lipjes. Ga dan juist richten op je ogen zodat die ook veel meer opvallen.

[A Lot Of Rock]

hoi,
schoonheid zit echt van binnen!!
Probeer je positieve punten eens op een rijtje te zetten ('' ik ben op school goed in wiskunde, ik kan mensen goed helpen'')

Ik ben jarenlang gepest, en wat bij mij erg heeft geholpen om hier over heen te komen is een verhaal te schrijven( beetje uit de hand gelopen.. ik gok dat ik op de 2000 a4tjes zit) hierin schrijf ik niet eens over mezelf, maar gewoon over fictieve personen. Zo ''bereid ik me voor'' op situaties in het echte leven. Is bovendien een erg leuke tijdsbesteding, en haalt je eventjes uit de ''grote boze wereld''
Ik hoop dat je hier wat aan hebt! veel succes!
Lotte

[A Lot Of Rock]

er schiet me nog iets te binnen, over die gemene opmerkingen
1. Wat je zegt, ben je zelf.. klinkt erg kinderachtig, maar als je er over na gaat denken, snap je dat het zo is.

2.Mensen die gemene opmerkingen maken zijn zelf zo onzeker als de hel, en proberen dit te verhullen door dit ''stoere'' gedrag

3. als ze dingen zeggen als ''je bent lelijk'', zeg dan iets in de trant van: en wat is jouw probleem daar mee??

xx Lotte

[A Lot Of Rock]

(sorry, ik bedenk me elke keer allemaal dingen als ik de post net verstuurd heb)

4. Pesters komen op onzekere mensen af omdat ze het in je houding zien, als je rechtop loopt, met je gezicht omhoog en een neutraal gezicht trekt, helpt dit echt! vermijd ook geen oogcontact, kijk mensen recht aan.

[Faerie]

Je kan je post 3 minuten erna ook nog wijzigen hoor..

[Alizée!]

A Lot Of Rock schreef op 13-08-2006 @ 14:59 :
(sorry, ik bedenk me elke keer allemaal dingen als ik de post net verstuurd heb)

4. Pesters komen op onzekere mensen af omdat ze het in je houding zien, als je rechtop loopt, met je gezicht omhoog en een neutraal gezicht trekt, helpt dit echt! vermijd ook geen oogcontact, kijk mensen recht aan.

ik vind dit echt een goede tip! ik ga er ook eens op letten

[Lelle_*]

Bekijk het eens van de andere kant. Stel nou dat je een heel mooi meisje was, dan ook, en waarschijnlijk nog meer, zal er alleen maar op je uiterlijk gelet worden. Jongens willen je daten omdat je een leuk koppie hebt, niet om wie jij bent. Je krijgt aandacht van mensen omdat ze je 'lekker' vinden, niet om de inhoud. Dat zou toch ook zonde zijn? Je omschrijft jezelf als iemand die goed met andere mensen om kan gaan en je bent aardig, het zou toch ook zonde zijn als je daar niet naar beoordeeld werd?

Helaas is het zo dat je je uiterlijk niet drastisch kunt veranderen, je kunt je neus niet in een vingerknip kleiner of groter maken, of je ogen rechtzetten. Blijf uitstralen dat je tevreden bent met jezelf, dat is het belangrijkste. Probeer niet je dagelijkse dingen te laten beinvloeden door dat wat andere mensen zeggen. Daarbij komt dat het belangrijker is hoe je van binnen bent. Je zegt zelf dat je niet lelijk bent, dat is dan naast je karakter mooi meegenomen!

[Chloe Siere]

Lelle_* schreef op 13-08-2006 @ 18:44 :
Bekijk het eens van de andere kant. Stel nou dat je een heel mooi meisje was, dan ook, en waarschijnlijk nog meer, zal er alleen maar op je uiterlijk gelet worden. Jongens willen je daten omdat je een leuk koppie hebt, niet om wie jij bent. Je krijgt aandacht van mensen omdat ze je 'lekker' vinden, niet om de inhoud. Dat zou toch ook zonde zijn?

Ach, wat zwaar overdreven. Dat zeggen alleen de mensen die niet knap zijn.

[Alizée!]

Chloe Siere schreef op 13-08-2006 @ 23:24 :
Ach, wat zwaar overdreven. Dat zeggen alleen de mensen die niet knap zijn.

Zo te zien niet ghehe.

[Vice]

Inderdaad, lelle is een knapperd.

[Broeder]

A Lot Of Rock schreef op 13-08-2006 @ 14:57 :
er schiet me nog iets te binnen, over die gemene opmerkingen
1. Wat je zegt, ben je zelf.. klinkt erg kinderachtig, maar als je er over na gaat denken, snap je dat het zo is.

2.Mensen die gemene opmerkingen maken zijn zelf zo onzeker als de hel, en proberen dit te verhullen door dit ''stoere'' gedrag

Dat klinkt allemaal erg leuk natuurlijk, maar er zijn genoeg knappe mensen die niet onzeker zijn en er gewoon vermaak in zien om anderen te beledigen/beoordelen. Ik geloof er in ieder geval niet echt in.

[Alizée!]

mwah die zijn gewoon bang dat ze zelf worden gepest.

Bij 'jonge' mensen schijnt het normaal te zijn om anderen uit te schelden voor lelijk en andere soortgelijke opmerkingen (en vaak idd van mensen waarop ik absoluut niet zou willen lijken...). (Niet iedereen doet het btw.) Naarmate ik ouder werd heb ik ik iig gemerkt dat dergelijke opmerkingen afnamen, mensen gaan dan meer waarde hechten aan wie je van binnen bent (als je de 'goede' mensen ontmoet ). Wat ook uit heeft gemaakt is dat ik meer zelfvertrouwen uitstraal en het me steeds minder kan schelen wat anderen van me vinden en dat ik zo min mogelijk om ga met mensen die dergelijke opmerkingen maken. Alles werkt samen tot minder opmerkingen.

De meerderheid van de bevolking valt onder de categorie 'niet mooi en niet lelijk val', denk ik, daarop maken jij en ik geen uitzondering.

Zorg er idd voor dat je meer zelfvertrouwen krijgt.

[LOLA3000]

In plaats van je te focussen op je uiterlijk zou je je meer met andere dingen bezig kunnen gaan houden. Zet eens uit je hoofd hoe je eruit ziet en wat anderen van je vinden. Als je meer zelfvertrouwen krijgt op andere vlakken krijg je dat ook meer bij je uiterlijk. Neem eens een moeilijk baantje, zoek interesses, dingen waar je goed in bent. Maar koop ook gewoon de kleren die jíj leuk vindt. Je zou je wat minder bezig moeten houden met andere mensen. Als jij gewoon lekker je ding doet en weet waar je talenten zitten en geniet van het leven kunnen andere mensen je niet zoveel meer maken. En het volgende klinkt vast wel weer cliché maar is zo ontzettend true: als je plezier hebt in het leven, lekker in je vel zit en dingen doet waar je goed in bent ga je dat uitstralen en dat vangen andere mensen op. Je bent dan trouwens ook veel meer open en kunt dan heel leuk contact krijgen met andere mensen. Het is zo zonde om je leven te leiden in onzekerheid en er valt zo'n last van je schouders als het je niet meer zoveel kan schelen wat anderen van je vinden.

Ik weet helemaal niet hoe jij eruit ziet. Misschien ben je wel echt mooi, misschien niet heel erg. En tja, we kunnen allemaal niet ontkennen dat uiterlijk heel belangrijk is en dat het prettig is om ontzettend mooi te zijn. Maar: als je iets minder mooi bent dan is dat gewoon zo. Je kan daar je hele leven een minderwaardigheidscomplex aan over houden en zo een erg ongelukkig leven leiden. Maar de dingen zijn gewoon zo als ze zijn en dat moet je gewoon accepteren.
Het goede nieuws is wel dat je er ook gewoon leuk uit kan zien door leuke kleren te dragen en je haar leuk te doen en met een grote glimlach op je gezicht. Zo ben je een veel leuker mens dan als je alleen maar klaagt 'wat je allemaal wel niet mooi vindt aan jezelf...'

Ik hoop dat je eruit komt met jezelf. Sterkte ermee!

A Lot Of Rock schreef op 13-08-2006 @ 14:50 :
schoonheid zit echt van binnen!!

Als je bedoelt: de waarde van mensen wordt niet alleen bepaald door hun uiterlijk, dan ga ik erin mee. Maar schoonheid an sich, tsja, sommige mensen zijn gewoon lelijk.

Dat is nog niet allesbepalend, je hebt daarmee hooguit een slechtere uitgangspositie, net zoals dat bij een lage intelligentie het geval is. Overigens vermoed ik dat Lyne in de verste verte niet lelijk is.

Hier een mythologisch verhaal met betrekking tot deze topic:

Hij had sterke armen, zoals elke smid, en onderontwikkelde benen. Hephaistos was echter ook nog mank. In Homerus' Ilias wekt zijn verschijnen bij de goden het ‘Homerisch gelach’. Voor zijn mankheid bestaan twee verklaringen. Volgens de ene was Hephaistos bij een echtelijke twist tussen zijn ouders aanwezig en toen hij zich erin mengde om zijn moeder te verdedigen, pakte zijn vader hem bij een been en wierp hem van de Olympos naar beneden. Een volk uit Thracië, de Sintiërs, dat met een volksverhuizing op Lemnos was terechtgekomen (daar was Hephaistos neergekomen bij zijn val), verpleegde hem maar hij bleef mank.

De andere versie wil dat Hephaistos mank geboren werd en dat uit schaamte Hera besloot zijn geboorte verborgen te houden en hem van de Olympus naar beneden te gooien. Hij kwam in de oceaan terecht, waar hij opgevist werd door Tethys en Eurynome die hem opvoedden in een diepe grote donkere grot bij de zee. Toen hij volwassen geworden was besloot hij om zich te vergelden aan zijn moeder een door hem gesmede gouden troon te schenken. Toen zij daar echter op plaats nam, was ze er plotseling aan vast geketend en niemand behalve Hephaestus kon haar bevrijden. En zo, met kunstgrepen, keerde Hephaestos op de Olympus terug om Hera te bevrijden.

Er wordt gezegd dat Zeus, om met Hephaistos op goede voet te komen na diens terugkeer op de Olympus, besloot hem Aphrodite tot echtgenote te geven. Hoewel hij zelf lelijk was had Hephaistos altijd knappe vrouwen: behalve Aphrodite wordt nog melding gemaakt van de als "bevallig" beschreven Charis en van Aglaea, de jongste van de drie Gratiën. Van de zonen van Hephaestus zijn vooral de Argonaut Palaemon, de beeldhouwer Ardalus, de rover Periphetes, die Theseus doodde, en Erichthonlos bekend.

De moraal van het verhaal: de waardering die je onder je medemens verkrijgt hangt niet slechts af van je uiterlijke schoonheid, en vice versa.

Sinds bijna een jaar heb ik een beeldschone vriendin (overal waar ik met haar kom kwijlende mannen, serieus). maar nog groter dan haar schoonheid is haar minderwaardigheidscomplex. Toen ik haar pas kende, had ze een eetprobleem en kon ze haar naakte spiegelbeeld niet verdragen. Inmiddels is ze van haar eetprobleem af, 5 kilo aangekomen, maar nog altijd vindt ze dat ze lelijk is. Mijn positieve opmerkingen zijn onderhevig aan inflatie. Daarbij zijn we (tijdelijk?) uit elkaar. Zij weet niet of ze me nodig heeft of echt van me houdt. Ik wil geen afhankelijke vriendin maar een vriendin die me niet nodig heeft. Dat terzijde.

Van alles heb ik geprobeerd om duidelijk te maken dat ze niet lelijk is, dat die mannen echt niet kwijlen bij de eerste de beste vrouw, en het gemak waarmee ze iets bij iemand gedaan krijgt niet alleen is toe te schrijven op haar leuke karakter. et cetera. Ook dat de waarde van een persoon niet afhankelijk is van schoonheid alleen.
Maar ik weet dat het dieper gaat dan slechts zichzelf lelijk vinden, en ik vermoed dat dat bij jou ook het geval is Lyne. Het is volgens mij de ontkenning van de realiteit. Niet kunnen/willen omgaan met de werkelijkheid, wat uiteraard leidt tot zelfvernietiging.

Momenteel heb ik daar zelf ook een klein beetje last van, vandaar dat ik maar ga kappen met dit forum-tijdverdrijf en ga werken aan mijn persoonlijke realiteit. Ik wens je veel succes toe Lyne en bedenk dat jíj de belangrijkste persoon in je leven bent!