Taoïsme

[JackieZ]

Zijn hier Taoïsten? Wie weet er wat meer van?

Ik vind het wel een mooie religie, hoewel ik er niet al teveel van afweet.

Ik vind het wel een mooi ideaal om met de natuur te leven en je ook terug te trekken uit de maatschappij (hoewel alles op zich wel natuur te noemen is, ook de maatschappij). Ik weet niet of ik het dan goed zie?

Wat is precies die natuurwet?

Het taoïsme (ook gespeld: daoïsme) is een filosofische stroming, die haar wortels heeft in de vroegste Chinese cultuur en waarvan de de oudste opgetekende bronnen uit de late Zhou-dynastie stammen (periode der 'Strijdende Staten').
Het centrale thema van het taoïsme is de allesomvattende universele natuurwet ('Dao' = Weg), waaraan men zich als mens moet aanpassen. De natuur in deze brede zin zou bestuurd worden door de interactie van de kosmische krachten, Yin en Yang.
Leven in eenheid met de natuur is een belangrijk ideaal. De door de mensen ingerichte maatschappij wordt als kunstmatig gezien. Het zich terugtrekken uit de mensenwereld is één van de typisch taoïstische fenomenen. Later heeft het taoïsme ook religieuze trekken aangenomen. Was het taoïsme van oorsprong een filosofie zonder specifieke goden, later heeft het zich ontwikkeld als een ware volksreligie en een hele massa goden, heiligen en andere schimmige wezens aan het pantheon toegevoegd. Hierbij ondervond het een sterke (wederzijdse) invloed van het boeddhisme. Hierbij kwamen magische rituelen vaak afkomstig van een oeroud sjamanisme.

[Lough Nacorra]

waar houdt de menselijke wereld op en begint de natuur?

[JackieZ]

Lough Nacorra schreef op 23-12-2004 @ 18:55 :
waar houdt de menselijke wereld op en begint de natuur?

in mijn bed, als ik vredig lig te dromen.

nee inderdaad lastig. maar je kunt het ook geestelijk toepassen. wel in de menselijke wereld staan, maar je er geestelijk uit terugtrekken.

[Lough Nacorra]

JackieZ schreef op 23-12-2004 @ 19:01 :
in mijn bed, als ik vredig lig te dromen.

nee inderdaad lastig. maar je kunt het ook geestelijk toepassen. wel in de menselijke wereld staan, maar je er geestelijk uit terugtrekken.

maar waar houdt het dan op?
definieer mensenwereld.

[Lough Nacorra]

ik bedoel; er bestaat ook nog zoiets als een menselijke natuur
in hoeverre kan je dat verwarren met menselijke cultuur?

[JackieZ]

Lough Nacorra schreef op 23-12-2004 @ 19:03 :
maar waar houdt het dan op?
definieer mensenwereld.

nou taoïsme is, zo vermoed ik dus, tegen de maatschappij als een geheel, een kunstmatig stelsel. je kunt dus ook zeggen; wat er ook op mijn pad is, maatschappij of niet, ik beschouw het als natuur, want eigenlijk is alles wel natuur, maar geestelijk blijf ik bij mezelf en ik laat het me niet domineren.

eigenlijk is dat weer hetzelfde als met die kleermaker
denk ik

menselijke natuur is wel lastig
je kunt moeilijk zeggen dat iets níet de menselijke natuur is

eigenlijk begrijp ik je punt niet zo goed, met natuur en cultuur

kun je dat uitleggen?

[Lough Nacorra]

JackieZ schreef op 23-12-2004 @ 19:07 :
nou taoïsme is, zo vermoed ik dus, tegen de maatschappij als een geheel, een kunstmatig stelsel. je kunt dus ook zeggen; wat er ook op mijn pad is, maatschappij of niet, ik beschouw het als natuur, want eigenlijk is alles wel natuur, maar geestelijk blijf ik bij mezelf en ik laat het me niet domineren.

eigenlijk is dat weer hetzelfde als met die kleermaker
denk ik

menselijke natuur is wel lastig
je kunt moeilijk zeggen dat iets níet de menselijke natuur is

eigenlijk begrijp ik je punt niet zo goed, met natuur en cultuur

kun je dat uitleggen?

is menselijke cultuur niet menselijke natuur?

om maar weer de pikorde van kippen erbij te halen: dat is de 'maatschappij' van de kippen; de manier waarop ze samenleven. Dat wordt gezien als natuur, maar in principe is het toch een soort van cultuur?
Waarom wordt de menselijke cultuur niet gezien als natuur? Het komt toch voort uit mensen, en aangezien mensen natuur zijn.

Ik begrijp wel 'in harmonie leven met de natuur', maar ik begrijp niet 'afstand doen van menselijke wereld'. Hoe moet je dan leven?

En je begreep me goed hoor.

[Lough Nacorra]

dit gaat toch niet weer een één op één gesprek worden he?

[JackieZ]

Lough Nacorra schreef op 23-12-2004 @ 19:11 :
dit gaat toch niet weer een één op één gesprek worden he?

volgens mij is er niemand anders aanwezig hier (zo lijkt het wel nu)

[JackieZ]

Lough Nacorra schreef op 23-12-2004 @ 19:11 :
is menselijke cultuur niet menselijke natuur?

om maar weer de pikorde van kippen erbij te halen: dat is de 'maatschappij' van de kippen; de manier waarop ze samenleven. Dat wordt gezien als natuur, maar in principe is het toch een soort van cultuur?
Waarom wordt de menselijke cultuur niet gezien als natuur? Het komt toch voort uit mensen, en aangezien mensen natuur zijn.

Ik begrijp wel 'in harmonie leven met de natuur', maar ik begrijp niet 'afstand doen van menselijke wereld'. Hoe moet je dan leven?

En je begreep me goed hoor.

dat is een heel slim punt ja, je hebt gelijk.

afstand doen van de menselijke wereld is heel concreet denk ik in het bos gaan wonen in een grot, of zo? lijkt mij eigenlijk wel fijn, maar ik denk niet dat het helemaal goed is om te doen. of nodig. als je je van dingen als economie, of meeloperij wilt distantiëren kun je dat ook wel ín de maatschappij doen, en dan kun je daar bovendien nog andere mensen bewust mee maken ook, wat je in het bos niet kunt.

de voornaamste mensen die wij kennen stonden in de maatschappij; gandhi, mandela, martin luther king, jezus, zelfs boeddha die zich eerst nog had teruggetrokken.

Nee, ik voel me meer aangetrokken tot Shinto, nou goed.