Geheime CIA vluchten en detentiecentra

ray111 · **14-12-2005, 10:11**

Geheime CIA vluchten en detentiecentra

Beste lezers,

Misschien hebben jullie al het een en ander gehoord
over de uitgelekte geheime CIA vluchten en detentiecentra in Europa.
Maar wat is er waar van wat Condoleezza Rice beweerd?
-Zijn er ook CIA detentiecentra in Nederland?
-Worden er daadwerkelijk mensen gemarteld of zelfs gexecuteerd?
-Heeft de CIA nog meer van dit soort kampen in europa?
-Hoe lang zijn die kampen er al?
-Zijn er nog meer landen bij betrokken?
-En nog veel belangrijker is, of we ons serieus zorgen moeten maken
als dat zo blijkt te zijn.

Ik kan je vertellen dat het zaakje geen zuivere koffie is
en dat er zelfs nog meer aan de hand is dan er wordt beweerd

Lees verder op de nieuwspagina totaalplaza-nieuwspagina voor de nieuwste schokkende informatie van dit onderwerp:
http://www.totaalplaza.nl/tools/campaigns/tp_cia.htm

==================================================

**14-12-2005, 10:47**

Ja, ik geloof ook dat er veel meer aan de hand is dan er tot nu toe aan het licht is gebracht.

Sterker nog, ik weet het bijna zeker. Maar wat dacht je er aan te kunnen doen?

**14-12-2005, 10:58**

Was laatst nog een interessante docu over bij zembla.....

**14-12-2005, 11:27**

Citaat:

Mephostophilis schreef op 14-12-2005 @ 12:25 :
Allemaal enge terroristen.

ja idd

en die mag je martelen

dit doet amerika allang hoor... want hoelang bestaat guantanamo bay en de cia al? maar aangezien amerika toch overal mee wegkomt...

en alle "terroristen" zijn stout dus die mag je martelen en als ze nog geen terrorist zijn worden ze t vanzelf wel dusja

one. · **14-12-2005, 13:55**

Citaat:

ray111 schreef op 14-12-2005 @ 11:11 :
Ik kan je vertellen dat het zaakje geen zuivere koffie is
en dat er zelfs nog meer aan de hand is dan er wordt beweerd

En hoe ben jij tot die opzienbarende, verlichtende, unieke en wel onderbouwde conclusie gekomen?

Dat waren vier bijvoeglijke naamwoorden in één zin.

**14-12-2005, 13:57**

Citaat:

SnakeZ schreef op 14-12-2005 @ 14:55 :
En hoe ben jij tot die opzienbarende, verlichtende, unieke en wel onderbouwde conclusie gekomen?

Dat waren vier bijvoeglijke naamwoorden in één zin.

Verschillende docu's!

one. · **14-12-2005, 14:06**

Citaat:

S. schreef op 14-12-2005 @ 14:57 :
Verschillende docu's!

Misschien had ik vernieuwende er ook tussen moeten zijn dan was het wat duidelijker geweest.

**14-12-2005, 14:10**

Citaat:

SnakeZ schreef op 14-12-2005 @ 15:06 :
Misschien had ik vernieuwende er ook tussen moeten zijn dan was het wat duidelijker geweest.

Ah! Dan heb ik niets gezegd.

Foresight · **14-12-2005, 14:30**

Citaat:

ray111 schreef op 14-12-2005 @ 11:11 :
[B]Geheime CIA vluchten en detentiecentra

Beste lezers,

Misschien hebben jullie al het een en ander gehoord
over de uitgelekte geheime CIA vluchten en detentiecentra in Europa.
Maar wat is er waar van wat Condoleezza Rice beweerd?
-Zijn er ook CIA detentiecentra in Nederland?

wie weet

Citaat:

-Worden er daadwerkelijk mensen gemarteld of zelfs gexecuteerd?

gemarteld in ieder geval. Het mooie is dat Amerika zich volledig aan de wet houdt; op EIGEN grondgebied martelen ze niet, daarbuiten zal hun worst wezen.

Citaat:

-Heeft de CIA nog meer van dit soort kampen in europa?
-Hoe lang zijn die kampen er al?
-Zijn er nog meer landen bij betrokken?

Ja, al lang, veel landen. Misschien zijn zelfs de buren (*Duitsland) er bij betrokken, genoeg grote grote Amerikaanse legerbases daar.

Citaat:

-En nog veel belangrijker is, of we ons serieus zorgen moeten maken
als dat zo blijkt te zijn.

Ik kan je vertellen dat het zaakje geen zuivere koffie is
en dat er zelfs nog meer aan de hand is dan er wordt beweerd

Ja natuurlijk moeten we ons zorgen maken. Dit is slechts et topje van de ijsberg. Ik ben echt geen Amerika-basher, alleen de hersenloze zielepiet lacht me uit, Amerika is een geweldig land met een geweldige en vreselijke cultuur, maar dat vind ik wel wat... jammer echter dat ze dit ten koste van alle andere Wereldbewoners doen; Ze ondertekenen GEEN ENKEL Internationaal Verdrag dat van belang is (*Wapen verdragen, Kyoto , Mensenrechten etc!) en spenderen biljarden dollars aan militaire slagkracht en wijdverbreide onderdrukking of in ieder geval het uitoefenen van druk/macht op lokale regeringen.

Dit is echt geen onbekende lulkoek, wat Amerika doet (het gedeelte wat NIET geheim wordt gehouden) kan elke weldenkende mens in zich opnemen. Het is gewoon een feit dat Amerika een expansionistische, facistische staat is die haar belangen wereldwijd met een boel macht, geweld en intrige in stand houdt.

Dat martelingen, verboden wapen, onrechtmatige oorlogen, schandalen en de hele mikmak daarbij horen weet ook iedereen.

Ik zeg niet dat je het moet veroordelen (dat doe ik zelf wel) of dat je er iets tegen kan doen (dat kunnen we niet), maar je moet het in ieder geval bekennen.

Of niet, ignorance = bliss.

Rollo Tomasi · **14-12-2005, 14:52**

Ik heb alle nutteloze reacties er tussenuit gehaald.

Mensen, als jullie niets inhoudelijks hebben toe te voegen post dan niet of post op Onzin ofzo.

Fides · **14-12-2005, 20:04**

Citaat:

ray111 schreef op 14-12-2005 @ 11:11 :

-Zijn er ook CIA detentiecentra in Nederland?
-Worden er daadwerkelijk mensen gemarteld of zelfs gexecuteerd?
-Heeft de CIA nog meer van dit soort kampen in europa?
-Hoe lang zijn die kampen er al?
-Zijn er nog meer landen bij betrokken?
-En nog veel belangrijker is, of we ons serieus zorgen moeten maken als dat zo blijkt te zijn.

Nee

Ongetwijfeld

Een paar jaar gok ik

Hmm, don't think so

Zorgen? Nee, alsof 'we' er iets tegen kunnen doen.

**14-12-2005, 20:17**

De moraal ten opzichte van martelen, eerlijke processen en dergelijke is de afgelopen vierhonderd jaar ook niet zo gigantisch veel veranderd in het grootste gedeelte van de wereld. Alleen landen die toch nooit meer in oorlog zijn doen alsof ze veel nobeler zijn geworden.

**15-12-2005, 12:01**

IK hoorde dat er de afgelopen periode 11 vliegtuigen in rotterdam waren geland.

Ik en mn zus hadden het er eerder ook over dat re de laatste tijd veel vliegtuigen over rotterdam vlogen.

**15-12-2005, 17:17**

Spannend! Welke torture-light-middelen zouden ze inzetten?

**15-12-2005, 17:32**

Ik denk wel dat de Verenigde Staten zich schuldig maken aan ietwat duistere zaakjes, maar ik kan me er verder niet echt druk om maken.

Blood Fire Rage · **15-12-2005, 17:36**

Citaat:

Sylph schreef op 15-12-2005 @ 18:32 :
Ik denk wel dat de Verenigde Staten zich schuldig maken aan ietwat duistere zaakjes, maar ik kan me er verder niet echt druk om maken.

Nee ik ook niet. Lang leve de ver van m'n bed show!

Foresight · **16-12-2005, 23:12**

Citaat:

Blood Fire Rage schreef op 15-12-2005 @ 18:36 :
Nee ik ook niet. Lang leve de ver van m'n bed show!

Tsja, aan de ene kant wat kan jou het nou schelen dat er ontelbare mensen lijden onder marteling, oneerlijke handel, valse oorlogen, verboden wapens en andere ongeoorloofde praktijken.

Aan de andere kant; je kan er toch niets aan doen.

Manus J. van Alles · **17-12-2005, 10:11**

Citaat:

Mr Soija schreef op 15-12-2005 @ 13:01 :
Ik en mn zus hadden het er eerder ook over dat re de laatste tijd veel vliegtuigen over rotterdam vlogen.

Ja, het valt natuurlijk wel op als er in een half jaar vijf extra vliegtuigen over een stad vliegen...

Hydrogen · **17-12-2005, 11:41**

Op de zaterdagochtend naar Zembla gekeken. Weliswaar een 5 dagen oude uitzending, maar zeer interessant. Het blijkt maar weer eens wat voor spelletjes de VS met ons spelen. Oordeel zelf:

Zembla Aflevering 12 December 2005:

MediaPlayer HIGH:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams...b.20051212.asf

MediaPlayer LOW:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams...b.20051212.asf

RealPlayer HIGH:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams...bb.20051212.rm

RealPlayer LOW:
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams...sb.20051212.rm

**17-12-2005, 14:45**

Vooral die redenatie van Bush was geweldig: 'deze regering martelt toch niet, dus waarom zouden we het dan bij wet verbieden'

Hydrogen · **18-12-2005, 19:52**

Citaat:

nare man schreef op 17-12-2005 @ 15:45 :
Vooral die redenatie van Bush was geweldig: 'deze regering martelt toch niet, dus waarom zouden we het dan bij wet verbieden'

Tiño · **18-12-2005, 23:06**

liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

Wammus · **18-12-2005, 23:14**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 00:06 :
liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

Als we op deze manier gaan redeneren dan kan ik het ook wel rechtlullen dat ik een aanslag op premier Balkenende wil gaan plegen.

Dat Amerika een land is waar het er op z'n zachtst gezegd wat raar aantoe gaat is lijkt me algemeen bekend. Maar wat the fuck denken we er aan te gaan doen?

**18-12-2005, 23:36**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 00:06 :
liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

En wat nu als de marteling van de terroristen nu juist nieuwe terroristen aanzet tot aanslagen?

T_ID · **18-12-2005, 23:39**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 00:06 :
liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

Liever een aanslag op duizenden burgers dan het willekeurig martelen van diezelfde duizenden burgers.

**18-12-2005, 23:41**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 00:06 :
liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

Alsof martelen ertoe leidt dat je informatie verkrijgt die aanslagen voorkomt, ben je niet helemaal helder ofzo?

Tiño · **19-12-2005, 00:30**

Citaat:

nare man schreef op 19-12-2005 @ 00:41 :
Alsof martelen ertoe leidt dat je informatie verkrijgt die aanslagen voorkomt, ben je niet helemaal helder ofzo?

wat een commotie allemaal.

martelen ben ik opzich helemaal op tegen.
Soms verkrijgt men dan wel bepaalde informatie ja.

En ik zie ook wel dat door martelen mensen zich nog meer af gaan zetten tegen de door hun al niet zo geliefde wederpartij.

Dan nog vind ik alle commotie van de afgelopen tijd een beetje overdreven.

**19-12-2005, 10:21**

Ach, het is gewoon raar als mensen denken dat martelen informatie oplevert. Meestal geeft men dan het voorbeeld van de terrorist die een bom verstopt heeft die over een uur afgaat. Moet je die terrorist dan martelen? Ik denk dan meteen 'als iemand al bereid is om duizenden mensen te doden en de kans groot is dat hij zelf ook om het leven komt, denk je dan echt dat hij door marteling nog informatie loslaat?'.

Het probleem met het soort terroristen waar de (vooral Amerikaanse) voorstanders van martelen het over hebben, is dat dat júist het soort dader is die zich niet laat afschrikken door de dood, door pijn of ellende. Martelen heeft daar dus geen enkele zin. En dat is dan nog een inhoudelijke weerlegging van het nut van martelen. Eigenlijk kun je het al met een niet-inhoudelijk argument afdoen, namelijk de stelling dat je je als land dan verlaagt tot het niveau van degenen die je bestrijdt .

**19-12-2005, 15:30**

Verdachten worden ook gemarteld. Lang leve regering Bush.

**19-12-2005, 16:03**

Bush heeft de Patriot Act toch net geblokkeerd?

**19-12-2005, 16:13**

Heeft hij dat zelf gedaan? Ik begreep dat hij nogal teleurgesteld was dat het uiteindelijk een Republikeinse meerderheid was die de verlenging van die wet ná 31-12 tegenhield (de Democraten waren nog bereid een overgangsperiode van drie maanden in te lassen en dan te bekijken wat er moest gebeuren).

T_ID · **19-12-2005, 18:52**

Citaat:

Snees schreef op 19-12-2005 @ 17:03 :
Bush heeft de Patriot Act toch net geblokkeerd?

Het congres heeft dat gedaan, Bush zelf wilde er mee door gaan.

Foresight · **26-12-2005, 01:20**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 00:06 :
liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen.

Jammer dat die definitie van terrorist dan door een corrupt malafide expansionistisch en militaristische staat wordt toegekend zonder enige vorm van recht of respect voor welk internationaal verdrag dan ook.

Sterker nog; dat leger dat zo maar mensen van de straat plukt zonder enig proces is zelf een terroristische organisatie: Wie zijn nou de vrijheidsstrijders die hun land willen bevrijden en wie zijn de terroristen die ellende, dood en verderf zaaien?

Ieder bebaard figuur dat zich volgens onnozele richtlijnen verdacht gedraagd wordt ondergepiest en vernedert, zoniet linea recta overhoop geschoten.

Joostje · **26-12-2005, 09:50**

btw, patriot act is er toch door

JCG · **26-12-2005, 11:15**

Citaat:

Tiño schreef op 19-12-2005 @ 01:30 :
wat een commotie allemaal.

martelen ben ik opzich helemaal op tegen.
Soms verkrijgt men dan wel bepaalde informatie ja.

En ik zie ook wel dat door martelen mensen zich nog meer af gaan zetten tegen de door hun al niet zo geliefde wederpartij.

Dan nog vind ik alle commotie van de afgelopen tijd een beetje overdreven.

Denk je echt dat ze zomaar gaan praten als ze een beetje auw krijgen. Ze weten niet hoe snel ze zichzelf op willen blazen om een held te worden.

**26-12-2005, 12:47**

Citaat:

Joostje schreef op 26-12-2005 @ 10:50 :
btw, patriot act is er toch door

In eerste instantie voor een half jaar toch?

Joostje · **26-12-2005, 16:40**

Citaat:

nare man schreef op 26-12-2005 @ 13:47 :
In eerste instantie voor een half jaar toch?

3 maanden dacht ik, en onder voorbehoud dat Bush de priverechten van burgers niet zou schenden. Nu drie keer raden wat er in de patriot act staat...

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah' T_ID	500	29-06-2006 13:47

14-12-2005, 10:47
Verwijderd	Ja, ik geloof ook dat er veel meer aan de hand is dan er tot nu toe aan het licht is gebracht. Sterker nog, ik weet het bijna zeker. Maar wat dacht je er aan te kunnen doen?

14-12-2005, 10:58
Verwijderd	Was laatst nog een interessante docu over bij zembla.....

14-12-2005, 14:52
Rollo Tomasi	Ik heb alle nutteloze reacties er tussenuit gehaald. Mensen, als jullie niets inhoudelijks hebben toe te voegen post dan niet of post op Onzin ofzo. __________________ Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört

14-12-2005, 20:17
Verwijderd	De moraal ten opzichte van martelen, eerlijke processen en dergelijke is de afgelopen vierhonderd jaar ook niet zo gigantisch veel veranderd in het grootste gedeelte van de wereld. Alleen landen die toch nooit meer in oorlog zijn doen alsof ze veel nobeler zijn geworden.

15-12-2005, 12:01
Verwijderd	IK hoorde dat er de afgelopen periode 11 vliegtuigen in rotterdam waren geland. Ik en mn zus hadden het er eerder ook over dat re de laatste tijd veel vliegtuigen over rotterdam vlogen.

15-12-2005, 17:17
Verwijderd	Spannend! Welke torture-light-middelen zouden ze inzetten?

15-12-2005, 17:32
Verwijderd	Ik denk wel dat de Verenigde Staten zich schuldig maken aan ietwat duistere zaakjes, maar ik kan me er verder niet echt druk om maken.

17-12-2005, 14:45
Verwijderd	Vooral die redenatie van Bush was geweldig: 'deze regering martelt toch niet, dus waarom zouden we het dan bij wet verbieden'

18-12-2005, 23:06
Tiño	liever een paar gemartelde terroristen , als dat er een aanslag gepleegd wordt op honderden burgers die het leven verliezen. __________________ Sylvia Jeanette Natalie en Fien Elsje Treesje Truus Babbette Betsie en Sabine Greet Magreet Magriet Marie Marei en Angelien Mies Marjan Marlyn

19-12-2005, 15:30
Verwijderd	Verdachten worden ook gemarteld. Lang leve regering Bush.

Advertentie

19-12-2005, 16:03
Verwijderd	Bush heeft de Patriot Act toch net geblokkeerd?

19-12-2005, 16:13
Verwijderd	Heeft hij dat zelf gedaan? Ik begreep dat hij nogal teleurgesteld was dat het uiteindelijk een Republikeinse meerderheid was die de verlenging van die wet ná 31-12 tegenhield (de Democraten waren nog bereid een overgangsperiode van drie maanden in te lassen en dan te bekijken wat er moest gebeuren).

26-12-2005, 09:50
Joostje	btw, patriot act is er toch door __________________ Gatara was here! De W van stampot!