[NA]verschil bronspanning/klemspanning, inwendige weerstand

[marrel]

Hey, ik zit met een probleempje.

Dit is de officiele vraag:
4) Een pH-elektrode heeft een bronspanning Ub die afhankelijk is van de zuurgraad. De inwendige weerstand van de elektrode bij 20^oC is 80MΩ. Door vervuiling van de aansluitplug wordt de elektrode belast met een weerstand van 850MΩ. Bereken het procentuele verschil tussen de bronspanning en de klemspanning.

Ik kom alleen niet verder dan
U_b = I * (R_i + R_u)
U_b = I * (80 + 850)

Dan heb je 2 onbekenden. Heb wel een vermoede dat ik voor I een willekeurig getal in mag vullen aangezien dit een constante is, maar ben niet zeker.
En wat is mijn 100% waarde om het procentuele verschil uit te reknen?

Bedankt alvast

[mathfreak]

marrel schreef op 26-01-2006 @ 17:46 :
Hey, ik zit met een probleempje.

Dit is de officiele vraag:
4) Een pH-elektrode heeft een bronspanning Ub die afhankelijk is van de zuurgraad. De inwendige weerstand van de elektrode bij 20^oC is 80MΩ. Door vervuiling van de aansluitplug wordt de elektrode belast met een weerstand van 850MΩ. Bereken het procentuele verschil tussen de bronspanning en de klemspanning.

Ik kom alleen niet verder dan
U_b = I * (R_i + R_u)
U_b = I * (80 + 850)

Dan heb je 2 onbekenden. Heb wel een vermoede dat ik voor I een willekeurig getal in mag vullen aangezien dit een constante is, maar ben niet zeker.
En wat is mijn 100% waarde om het procentuele verschil uit te reknen?

Bedankt alvast

Het verband tussen bron- en klemspanning wordt gegeven door U_k=U_b-I*R_i=I*R_u. Er geldt dus: U_b=930*I en U_k=850*I, dus U_k/U_b=850/930=85/93, dus U_k=85/93*U_b, dus de waarde van de klemspanning is 85/93*100%=8500/93%=91,4% van de bronspanning.

[blablalou]

hallo m...l,

awel... dit is beslist geen probleempje!

Een pH-cel is verbonden met een meeteenheid met een ontzettend hoge inwendige weerstand (OPAMP met FET)
veel groter als de genoemde weerstanden

Kortom: een aangesloten meeteenheid bepaalt de klemspanning!
probleempje is onoplosbaar

[marrel]

blablalou schreef op 27-01-2006 @ 15:16 :
hallo m...l,

awel... dit is beslist geen probleempje!

Een pH-cel is verbonden met een meeteenheid met een ontzettend hoge inwendige weerstand (OPAMP met FET)
veel groter als de genoemde weerstanden

Kortom: een aangesloten meeteenheid bepaalt de klemspanning!
probleempje is onoplosbaar

Hey zeg dit was een tentamen vraag dus onoplosbaar lijkt me niet alleen voor mij was hij onoplosbaar

@mathfreak
Bedankt, ik snap wat je doet, maar het is dus niet op te lossen met die formule die ik eigenlijk wlde gebruiken? Dat is namelijk een formule van onze formulekaart.

[blablalou]

hallo m...l,

een pH-elektrode is een dubbelelektrode.
Het is dus een soort batterij.

De berekening die m...k gaf hoort bij het probleemptje:

Wat wordt de U(k) als ik de twee aansluitdraden verbind met Ru van 850 MOhm!!!!
En dat zou je best wel kunnen oplossen? Toch?

[mathfreak]

marrel schreef op 27-01-2006 @ 15:42 :
@mathfreak
Bedankt, ik snap wat je doet, maar het is dus niet op te lossen met die formule die ik eigenlijk wlde gebruiken? Dat is namelijk een formule van onze formulekaart.

In feite heb je beide formules nodig, dus zowel de formule voor de bronspanning als die waarbij de klemspanning gebruikt werd. Overigens kun je de formules afleiden door uit te gaan van een serieschakeling, waarbij R_u en R_i in serie geschakeld staan. De bronspanning stelt dan de spanning over de beide weerstanden voor, en door daar de spanning over R_i van af te trekken vind je de gezochte waarde voor de klemspanning.

[blablalou]

hallo m...k,

In dit geval had je formule moeten luiden

Uk=Ub-I*Ri=I*(Ru + X) met X ingangsweerstand meetunit
als R(u) + X = 850 MOhm bedoeld wordt, dan schijnt alles te kloppen....

Helaas rekent de meetunit met de impedantie X.

[blablalou]

hallo m...k,

Herstel!

De gewraakte pH elektrode heeft kennelijk een plug met twee contacten. In deze plug zit vuil.
De elektrode is niet aangesloten aan een unit en is dus gewoon
een belaste batterij... en dat is jouw oplossing!