Nederland: geen asiel voor Iraanse homo

hhendrikxx · **11-03-2008, 20:12**

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/me...lum/index.html

We zijn, naar mijn mening (!), wel heel diep gezakt als land. We gaan dus iemand terugsturen naar land waar deze persoon om zijn zijn niet veilig is. Heel erg!

Ik vind dat eens flink de bezem moet door die lijst met veilige landen, want als wij als land, als samenleving, stellen dat Iran 'veilig' is, tja, dan kunnen we ons morele faillisement wel aanvragen.

Maar nu de vraag: wat vinden jullie?

**11-03-2008, 20:20**

Tja.

Jammer.

hhendrikxx · **11-03-2008, 20:24**

Citaat:

Louis Armstrong schreef:

Tja.

Jammer.

OFF TOPIC:

**11-03-2008, 20:45**

Ik kan niet beoordelen hoe veilig Iran is voor homo's. Vermoedelijk minder veilig dan Nederland, maar ergens moet je een grens trekken. We kunnen ook niet bijvoorbeeld iedereen uit Colombia en Zuid-Afrika als asielzoeker toelaten, omdat het daar onveilig is op straat.

**11-03-2008, 20:48**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

We zijn, naar mijn mening (!), wel heel diep gezakt als land. We gaan dus iemand terugsturen naar land waar deze persoon om zijn zijn niet veilig is.

Nee. We sturen hem terug naar Groot Brittanie, omdat hij daar zijn eerste asielaanvraag heeft gedaan. Dat GB hem vervolgens terugstuurt naar Iran is niet ons probleem - hij moet zijn zaak dan in GB bepleiten.

Dit is geheel volgens de regels van de EU, zodat een asielzoeker niet alle landen van de EU af kan gaan in de hoop dat er vast wel iemand is die hem asiel aanbiedt. "Fort Europa" enzo.

Offtopic: wow, wellicht moet ik eens een opfriscursus "Nederlands d/t: het hoe en wanneer" gaan doen...

Nighthawq · **11-03-2008, 20:52**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/me...lum/index.html

...

Ik vind dat eens flink de bezem moet door die lijst met veilige landen, want als wij als land, als samenleving, stellen dat Iran 'veilig' is, tja, dan kunnen we ons morele faillisement wel aanvragen.

...

Aanvallen kost weer zoveel knaken. Eerst wat proberen met sancties. Wel de juiste intentie van de TS.

Kitten · **11-03-2008, 22:54**

Citaat:

eddie schreef:

Nee. We sturen hem terug naar Groot Brittanie, omdat hij daar zijn eerste asielaanvraag heeft gedaan. Dat GB hem vervolgens terugstuurt naar Iran is niet ons probleem - hij moet zijn zaak dan in GB bepleiten.

Dit is geheel volgens de regels van de EU, zodat een asielzoeker niet alle landen van de EU af kan gaan in de hoop dat er vast wel iemand is die hem asiel aanbiedt. "Fort Europa" enzo.

Offtopic: wow, wellicht moet ik eens een opfriscursus "Nederlands d/t: het hoe en wanneer" gaan doen...

Dit.

Offtopic: Het zou zo fijn zijn als hendrikxxx eerst het bericht goed leest...

hhendrikxx · **11-03-2008, 23:52**

Citaat:

Kitten' 85 schreef:

Dit.

Offtopic: Het zou zo fijn zijn als hendrikxxx eerst het bericht goed leest...

Beste vriend, dat heb ik gelezen!

Maar moet je zo iemand maar terugsturen naar een land als Iran?
En dan noem je mij regel-fetisist! Dit gaat om leven en dood!

**11-03-2008, 23:58**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

Beste vriend, dat heb ik gelezen!

Maar moet je zo iemand maar terugsturen naar een land als Iran?
En dan noem je mij regel-fetisist! Dit gaat om leven en dood!

Is het VK een land als Iran dan?

Wammus · **11-03-2008, 23:59**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

Beste vriend, dat heb ik gelezen!

Maar moet je zo iemand maar terugsturen naar een land als Iran?
En dan noem je mij regel-fetisist! Dit gaat om leven en dood!

Als je werkelijk gelezen had had je gezien dat dat niet hetgeen is wat er gebeurd. Wij sturen hem enkel terug naar Groot-Britanië, wat ze daar verder met hem doen zijn hun zaken niet die van ons.

hhendrikxx · **12-03-2008, 00:02**

Citaat:

Wammus schreef:

Als je werkelijk gelezen had had je gezien dat dat niet hetgeen is wat er gebeurd. Wij sturen hem enkel terug naar Groot-Britanië, wat ze daar verder met hem doen zijn hun zaken niet die van ons.

Dat zal een hele troost zijn voor die jongen!

On topic: misschien eens tijd voor Europees asielbeleid?

**12-03-2008, 00:04**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

On topic: misschien eens tijd voor Europees asielbeleid?

Uiteraard.

Wammus · **12-03-2008, 00:10**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

Dat zal een hele troost zijn voor die jongen!

On topic: misschien eens tijd voor Europees asielbeleid?

Moet ik hier nu sympathie gaan opbrengen voor 1 homo die in zijn eigen achterlijke land niet gerespecteerd wordt om wie hij is? Fuck die shit maar dan kan ik me overal wel druk om maken.

Een Europees asielbeleid lijkt me een goed idee.

arPos · **12-03-2008, 07:21**

Citaat:

hhendrikxx schreef:

Beste vriend, dat heb ik gelezen!

Maar moet je zo iemand maar terugsturen naar een land als Iran?
En dan noem je mij regel-fetisist! Dit gaat om leven en dood!

alles draait om leven en dood /care

Citaat:

hhendrikxx schreef:

Dat zal een hele troost zijn voor die jongen!

On topic: misschien eens tijd voor Europees asielbeleid?

o.a
maar ik ben bang dat het er niet beter op zal worden

T_ID · **12-03-2008, 13:15**

Tja, terug naar Groot-Britannië inderdaad. Leuren met asielzoekers was al tijden in Europees verband aangepakt. (de in het artikel al genoemde Dublin Regulation)

Frappant detail is dat de PVDA destijds met zoveel poeha over Verdonk heen viel, zwoor het zelf beter te kunnen, en nu zelf met vergelijkbare krantenkoppen in de krant staat. Blijken de mensen die de oppositie van destijds hypocriet noemden toch gelijk te hebben gehad.

**12-03-2008, 17:28**

Citaat:

T_ID schreef:

Frappant detail is dat de PVDA destijds met zoveel poeha over Verdonk heen viel, zwoor het zelf beter te kunnen, en nu zelf met vergelijkbare krantenkoppen in de krant staat. Blijken de mensen die de oppositie van destijds hypocriet noemden toch gelijk te hebben gehad.

Je aanval op de PVDA werkt niet, aangezien het hier Europese regelgeving betreft.

T_ID · **12-03-2008, 22:55**

Citaat:

eddie schreef:

Je aanval op de PVDA werkt niet, aangezien het hier Europese regelgeving betreft.

Natuurlijk wel. Ik richt mijn pijlen niet op het feit dat onder de PVDA dit beleid wordt uitgevoerd, integendeel.

Ik richt mijn pijlen op de hypocrisie van de PVDA. Jarenlang er hoog van de toren tegenaan schoppen, en daarna zelf precies doen waar ze daarvoor oppositie tegen voerden. Erger nog zelfs, gezien het gezwabber en de steeds hoger oplopende kosten van het generaal pardon.

En dat snijdt wel degelijk hout, aangezien de enige verdediging voor de PVDA zou kunnen zijn dat ze voorstander van Verdonks asielbeleid waren onder Balkenende III.

**13-03-2008, 17:16**

Citaat:

T_ID schreef:

Ik richt mijn pijlen op de hypocrisie van de PVDA.

Het standpunt van de PVDA heeft weinig te maken met Europese regelgeving, dus is je post off-topic en voegt daarmee niks toe aan de discussie.

T_ID · **13-03-2008, 17:34**

Citaat:

eddie schreef:

Het standpunt van de PVDA heeft weinig te maken met Europese regelgeving, dus is je post off-topic en voegt daarmee niks toe aan de discussie.

Ik weet dat het pijn doet dat de voormalige oppositie hypocriet blijkt te zijn, en de toenmalige, door jou verafschuwde bewindslieden gelijk hadden, maar ga aub niet doen alsof dat een offtopic kanttekening in de marge is.

Bovendien heeft het hypocriete standpunt van de PVDA alles te maken met Europese regelgeving: Tijdens Balkende III waren ze tegen deze praktijk, en nu stelt men (terecht overigens) dat het niet kan omdat het tegen Europese regelgeving is.

Wacht even, dan was het vorige PVDA standpunt dus op voorhand nonsens, omdat het in praktijk brengen ervan door Europese regelgeving verboden is. Ook dat verteld ons iets over de PVDA.

Wammus · **13-03-2008, 18:22**

Heeft er iemand voor mij misschien een goede bron over Europese regelgeving omtrent het asielbeleid (een heel algemene bron vind ik ook goed)? Dan kan ik me er over inlezen en er een mening over vormen.

Ik vind het namelijk onwijs interessant en wil er ook graag een mening over vormen maar dat gaat een beetje moeilijk als ik niet weet waar ik over praat.

Gatara · **13-03-2008, 18:55**

Citaat:

Wammus schreef:

Heeft er iemand voor mij misschien een goede bron over Europese regelgeving omtrent het asielbeleid (een heel algemene bron vind ik ook goed)? Dan kan ik me er over inlezen en er een mening over vormen.

Ik vind het namelijk onwijs interessant en wil er ook graag een mening over vormen maar dat gaat een beetje moeilijk als ik niet weet waar ik over praat.

hier staat wel wat op:

http://www.ecre.org/

zoek ook eens bij
www.wetten.nl
op
vreemdelingencirculaire
of vluchteling en "dublin"

Wammus · **13-03-2008, 19:58**

*Bookmarkt*

Ik heb nu geen tijd meer omdat ik ook nog een sociaal leven heb maar ga zodra ik enigszins tijd heb me erin verdiepen. Tnx iig.

T_ID · **13-03-2008, 22:57**

Een deel van die regelgeving valt onder, of heeft raakvlakken aan het werkterrein van Frontex, de verantwoordelijke organisatie voor uitvoering van het gemeenschappelijke beleid van de buitengrenzen. Hun site bevat hun 'legal base', met doorlinken naar de betreffende verdragen etc.
http://www.frontex.europa.eu/legal_basis/

Magican · **15-03-2008, 07:23**

Citaat:

Wammus schreef:

Moet ik hier nu sympathie gaan opbrengen voor 1 homo die in zijn eigen achterlijke land niet gerespecteerd wordt om wie hij is? Fuck die shit maar dan kan ik me overal wel druk om maken.

Een Europees asielbeleid lijkt me een goed idee.

Precies, de care is werkelijk bijzonder klein. Maar dat is die bijna altijd.

arPos · **15-03-2008, 13:34**

Citaat:

T_ID schreef:

Ik weet dat het pijn doet dat de voormalige oppositie hypocriet blijkt te zijn, en de toenmalige, door jou verafschuwde bewindslieden gelijk hadden, maar ga aub niet doen alsof dat een offtopic kanttekening in de marge is.

Bovendien heeft het hypocriete standpunt van de PVDA alles te maken met Europese regelgeving: Tijdens Balkende III waren ze tegen deze praktijk, en nu stelt men (terecht overigens) dat het niet kan omdat het tegen Europese regelgeving is.

Wacht even, dan was het vorige PVDA standpunt dus op voorhand nonsens, omdat het in praktijk brengen ervan door Europese regelgeving verboden is. Ook dat verteld ons iets over de PVDA.

Dat verteld ons dat de PVDA tegen deze bep. europese regelgeving is.

T_ID · **15-03-2008, 18:52**

Citaat:

arPos schreef:

Dat verteld ons dat de PVDA tegen deze bep. europese regelgeving is.

En geen fluit verstand heeft van bestuur, want ze gebruikten het zowel als verwijt, als dat ze het als standpunt gebruikten. Als standpunt is het kiezersbedrog aangezien je het niet waar kunt maken, als kritiek is het debiel omdat je, destijds dus Verdonk, iets verwijt dat door Europese bepalingen toch niet te veranderen is.

barbeque sjon · **15-03-2008, 18:58**

als je dat zo erg voor hem vind dan trouw je toch met hem?? wat een onzin

arPos · **16-03-2008, 22:22**

Citaat:

T_ID schreef:

En geen fluit verstand heeft van bestuur, want ze gebruikten het zowel als verwijt, als dat ze het als standpunt gebruikten. Als standpunt is het kiezersbedrog aangezien je het niet waar kunt maken, als kritiek is het debiel omdat je, destijds dus Verdonk, iets verwijt dat door Europese bepalingen toch niet te veranderen is.

Ik zal de laatste zijn die dat ontkent

**17-03-2008, 11:30**

Hem naar GB terugsturen als je zeker weet dat die hem terugstuurt naar Iran is hetzelfde als hem zelf naar Iran sturen alleen nu kan je zeggen dat jij de verantwoording niet had.

In Iran wordt hij opgehangen dus totdat Groot Brittannië besluit hem niet uit te leveren mag hij best hier blijven van mij.

T_ID · **01-04-2008, 17:02**

Spoeddebat over uitzetting Iraanse homo

DEN HAAG - De Tweede Kamer houdt een spoeddebat over de aanstaande uitzetting van een Iraanse homo naar Groot-Brittannië. D66-Kamerlid Boris van der Ham verzet zich hiertegen. Hij vreest dat Groot-Brittannië de Iraniër zal terugsturen naar zijn vaderland.
Staatssecretaris Nebahat Albayrak (Justitie) heeft de Kamer gemeld dat zij de man overdraagt aan Groot-Brittannië, omdat hij daar in eerste instantie asiel heeft aangevraagd. Europese regels schrijven voor dat een asielaanvraag wordt afgehandeld door het eerste land waar een vluchteling zich meldt.
Groot-Brittannië kent geen expliciete bescherming voor homo's uit Iran. Nederland wel, omdat Iraanse homo's in eigen land het risico op mishandeling lopen.
Van der Ham kreeg dinsdag voldoende Kamerleden achter zich voor een spoeddebat, dat waarschijnlijk donderdag gehouden wordt.

http://www.ad.nl/binnenland/2186928/...html?reageer=1

Van der Ham blijkt echter zeer slecht geïnformeerd. Twee weken terug kreeg de jongen al asiel in Engeland. Belangenorganisaties bleken de zaak beter te volgen:
http://www.gay.com/news/article.html?2008/03/13/6
http://www.planetout.com/news/article.html?2008/03/13/6

Kitten · **01-04-2008, 17:16**

Tiswa.

Mobius · **01-04-2008, 20:49**

Citaat:

Kitten' 85 schreef:

Tiswa.

Precies.

=zwart wit= · **03-04-2008, 18:46**

als je ze hier ontvangt zou het nog waar worden dat iran geen homo's (meer) heeft. helaas heeft het weinig zin met de iraanse broeders om de tafel te gaan zitten en uit te leggen dat homoseksualiteit toch echt geaccepteerd dient te worden, maar op welke tijd kun je anders wachten?

Mobius · **04-04-2008, 16:45**

Mijn vriendin werkt bij een asielzoekerscentrum, de smoesjes die mensen gebruiken om binnen te komen zijn van de zotten. Dat ze Christen geworden zijn en dat ze in hun eigen land daarom vermoord worden. Dat ze gevlucht zijn voor de Taliban (terwijl ze uit Burundi komen). Dat ze goed gestudeerd hebben en daarom een bedreiging vormden voor de overheid, die ze nu op de hielen zit.

Zeggen dat je homo bent en daarom vermoord zal worden, past perfect in dit rijtje thuis natuurlijk.

11-03-2008, 20:45
Verwijderd	Ik kan niet beoordelen hoe veilig Iran is voor homo's. Vermoedelijk minder veilig dan Nederland, maar ergens moet je een grens trekken. We kunnen ook niet bijvoorbeeld iedereen uit Colombia en Zuid-Afrika als asielzoeker toelaten, omdat het daar onveilig is op straat.

13-03-2008, 19:58
Wammus	Bookmarkt Ik heb nu geen tijd meer omdat ik ook nog een sociaal leven heb maar ga zodra ik enigszins tijd heb me erin verdiepen. Tnx iig. __________________ Am I just paranoid? Am I just stoned?

15-03-2008, 18:58
barbeque sjon	als je dat zo erg voor hem vind dan trouw je toch met hem?? wat een onzin

17-03-2008, 11:30
Verwijderd	Hem naar GB terugsturen als je zeker weet dat die hem terugstuurt naar Iran is hetzelfde als hem zelf naar Iran sturen alleen nu kan je zeggen dat jij de verantwoording niet had. In Iran wordt hij opgehangen dus totdat Groot Brittannië besluit hem niet uit te leveren mag hij best hier blijven van mij.

01-04-2008, 17:16
Kitten	Tiswa. __________________ Altijd nuchter

03-04-2008, 18:46
=zwart wit=	als je ze hier ontvangt zou het nog waar worden dat iran geen homo's (meer) heeft. helaas heeft het weinig zin met de iraanse broeders om de tafel te gaan zitten en uit te leggen dat homoseksualiteit toch echt geaccepteerd dient te worden, maar op welke tijd kun je anders wachten?

Advertentie