dé oplossing voor alle gijzelingsacties

Tampert · **26-10-2002, 14:45**

De oplossing is zeer simpel, maar ook vrij hard. Laat de eerstkomede 100 gijzelingen heel nonchalant de gijzelaarss doden. "wat? jullie gijzelen honderd mensen? Schiet maar, het kan ons geen ene reet schelen". Dan zullen gijzelnemers vanzelf zien dat het gijzelen van burgers geen effect meer heeft en zullen ze vanzelf stoppen.

Okee, het kost een paar burgers, maar dan héb je ook wat.

Dr. Oetker · **26-10-2002, 14:47**

hmm in de media totaal negeren lijkt me toch een beter plan.

bovendien zal een bush of een poetin zoiets nooit doen want dan kan hij nog zo veel oorlog voeren maar hij krijgt die stemmen nooit meer terug

xx · **26-10-2002, 14:47**

wat is dat nou weer voor rare theorie??!?!!? het is de bedoeling dat niemand van de gegijzelde mensen dood gaat, het is trouwens gewoon de bedoeling dat er nooit meer iemand gegeijzeld wordt.

xx

waaromniet? · **26-10-2002, 14:51**

Citaat:

xx schreef:
wat is dat nou weer voor rare theorie??!?!!? het is de bedoeling dat niemand van de gegijzelde mensen dood gaat, het is trouwens gewoon de bedoeling dat er nooit meer iemand gegeijzeld wordt.

xx

Die 2 dingen zijn momenteel absoluut onrealiseerbaar. Ten eerstse komen gijzelingen nog vaak genoeg voor, ten tweede zullen daar ongetwijfeld slachtoffers bij vallen.

De theorie van Tampert is dat er door de eerste zoveel gijzelingen letterlijk niet te reageren er in totaal minder slachtoffers vallen.

dystopia · **26-10-2002, 15:07**

Daarmee gaat hun essentie verloren en zullen ze iets anders bedenken (iets extremers waardoor ze wel mediaaandacht krijgen). Bijv. vliegtuigje kapen en op het Kremlin inboren.

MissCzechMeOut · **26-10-2002, 15:11**

Citaat:

Tampert schreef:
De oplossing is zeer simpel, maar ook vrij hard. Laat de eerstkomede 100 gijzelingen heel nonchalant de gijzelaarss doden. "wat? jullie gijzelen honderd mensen? Schiet maar, het kan ons geen ene reet schelen". Dan zullen gijzelnemers vanzelf zien dat het gijzelen van burgers geen effect meer heeft en zullen ze vanzelf stoppen.

Okee, het kost een paar burgers, maar dan héb je ook wat.

Dit slaat werkelijk op alles, kijken of je er ook zo over denkt als jij of je familie gegijzeld wordt

~De Hypospriet~ · **26-10-2002, 15:29**

Citaat:

dystopia schreef:
Daarmee gaat hun essentie verloren en zullen ze iets anders bedenken (iets extremers waardoor ze wel mediaaandacht krijgen). Bijv. vliegtuigje kapen en op het Kremlin inboren.

Mee eens ,en dat is misschien ook de reden van Bin Laden

Amerikaantje gijzelen?? oh nee da boeit niemand kom we kapen een vliegtuig

dystopia · **26-10-2002, 15:37**

Citaat:

~De Hypospriet~ schreef:
Mee eens ,en dat is misschien ook de reden van Bin Laden Amerikaantje gijzelen?? oh nee da boeit niemand kom we kapen een vliegtuig

Mee eens, goed voorbeeld. En dat is weer een gevolg van de onvrede die er heerst in de wereld dat weer gecreerd wordt doordat de wereld ongelijk is verdeeld. Die mensen die terroristische aanslagen plegen hebben meestal niet veel te verliezen...

~De Hypospriet~ · **26-10-2002, 15:42**

Citaat:

dystopia schreef:
. Die mensen die terroristische aanslagen plegen hebben meestal niet veel te verliezen...

Ja het schijnt dat bij de islam je meteen naar de hemel gaat als je iets voor je geloof doet

Nate · **26-10-2002, 16:04**

Citaat:

~De Hypospriet~ schreef:
Ja het schijnt dat bij de islam je meteen naar de hemel gaat als je iets voor je geloof doet

De link tussen terrorisme en de Islam is wel weer snel gelegd, I see. Totdat je de Koran uit je hoofd kent, 5x met de voet op en neer naar mekka bent geweest, en een Islamitische vrouw hebt getrouwd mag je niks zeggen.

Oké da's iets overdreven maar toch zou het misschien niet onverstandig zijn je wat meer in een dergelijk geloof te verdiepen voordat je het er over hebt. De Islam is namelijk zeer cultuur- en plaatsafhankelijk, waardoor de ene 'club' het prima vindt om vliegtuigen in torens te boren, en de andere niet. Niet alles wat in de Koran staat wordt officieel erkent door alle Islamitische groeperingen.

Overigens vind ik dat plan van Tampert geen al te best idee. Ik denk dat het wel even duurt voordat je 'het eruit hebt', ofwel, voordat er in totaal minder mensenlevens door door zijn verloren. Zoals al gezegd, er worden gewoon nieuwe manieren om de aandacht van de media te krijgen gezocht, en besides, niemand wil de dood van honderden burgers op zijn naam hebben, no matter hoe leuk het uiteindelijk uitziet.

U-W · **26-10-2002, 16:05**

Citaat:

~De Hypospriet~ schreef:
Ja het schijnt dat bij de islam je meteen naar de hemel gaat als je iets voor je geloof doet

Eerwaarde hypospriet,

Ik vraag me af waarop jij dat baseert dat het in de Islam er zo aan toe gaat en van waar heb jij deze informatie vandaan gehaalt, dat je naar de Hemel gaat voor zulke daden? Als het via de media is, die media zijn gewoon profiteurs, niet meer en niet minder,,,, bekijk de probleem in rusland niet alleen vanuit de kant van de slachtoffers maar ook vanuit de kant van die mensen, de kapers, wat is de oorzaak? En by the way weet je dat als een land de vijand niet aan kan, het meteen een terrorist wordt benoemd neem voorbeeld de V.S. en Rusland. Wil je de volgende keer met zulke linke uitspraken meteen de bron erbij zetten?

U-W,,,

Joostje · **26-10-2002, 16:35**

werkt niet, omdat gijzelingen vaak ook gewoon om losgeld gaan, en de familie wil maar al te graag betalen.
jammer doch helaas

.

U-W · **26-10-2002, 16:58**

Citaat:

Joostje schreef:
werkt niet, omdat gijzelingen vaak ook gewoon om losgeld gaan, en de familie wil maar al te graag betalen.
jammer doch helaas .

Eerwaarde Joostje,

Het is een ander geval bij deze gijzelingen, deze mensen die willen volgens mij eens geen geld of dergelijke. Wat ze volgens mij willen is dat hun land weer herstelt. Via deze manier(mensen gaan gijzelen) de enige manier weet de wereld dat hun er ook nog zijn,,Dit groep is helemaal vergeten.

U-W

Carn · **26-10-2002, 17:53**

of gewoon ala ransom. een gigantisch bedrag uit loven voor degene die er een einde aan maakt

Manus J. van Alles · **26-10-2002, 18:14**

Ik zou wel enige voorwaarden stellen aan "er een einde aan maken"

Anders blaast iemand gewoon hele gebouw op, inclusief gijzelaars en dan is het probleem ook "opgelost"...

Joostje · **26-10-2002, 20:17**

Citaat:

U-W schreef:
Eerwaarde Joostje,

Het is een ander geval bij deze gijzelingen, deze mensen die willen volgens mij eens geen geld of dergelijke. Wat ze volgens mij willen is dat hun land weer herstelt. Via deze manier(mensen gaan gijzelen) de enige manier weet de wereld dat hun er ook nog zijn,,Dit groep is helemaal vergeten.

U-W

dat weet ik nog niet zo net. De gegeijzelden hebben ook allemaal familie, en die familie zal alles op alles zetten om hun naasten terug te krijgen. politici onder druk zetten, eigen mensen inhuren om ze te bevrijden, enz.

U-W · **26-10-2002, 20:53**

Citaat:

Joostje schreef:
dat weet ik nog niet zo net. De gegeijzelden hebben ook allemaal familie, en die familie zal alles op alles zetten om hun naasten terug te krijgen. politici onder druk zetten, eigen mensen inhuren om ze te bevrijden, enz.

Eerwaarde Joostje,

Het lijkt me logisch dat de familie van de slachtoffers de autoriteiten etc. etc. onder druk zet en alles willen gaan doen om z'n eigen mensen te gaan bevrijden maar ga is even na waarom die mensen zulke acties gaan uitvoeren,,Die gijzelingen gaan niet voor zijn eigen pret zulke acties ondernemen, die mensen hebben zijn eigen redenen, zijn eigen standpunten etc. Bekijk het ook vanuit hun kant,,We hebben het over een totaal vergeten groep die in zijn eigen thuisland zeer lijden,,elke dag valler er zoveel slachtoffers daar en niemand kan hun helpen misschien willen ze "rechtvaardigheid". Maar wie geeft hun rachtvaardigheid? Amerika, de EU, Rusland?

U-W

Joostje · **26-10-2002, 21:13**

Ehm, wat heeft dat te maken wat ik gezegd heb? heb niet echt behoefte om ertegenin te gaan, omdat ik het gedeeltelijk met je eens ben.
daarnaast is er ook een hoop criminele activiteit in regioo (doordaat de russen de hele tjetjeense authoriteit hebben vernield), dus voor vrij tsjetsjenie onder strenge controle van de vn enz. maar ik zie niet in waarom dit indruist tegen mijn eerdere posts

**26-10-2002, 22:28**

je kan gewoon beter zorgen dat je in een goede maatschappij woont waarin iedereen tevreden is zodat er helemaal geen gijzeling 'nodig' meer zijn

Rollo Tomasi · **27-10-2002, 01:23**

Citaat:

Tampert schreef:
De oplossing is zeer simpel, maar ook vrij hard. Laat de eerstkomede 100 gijzelingen heel nonchalant de gijzelaarss doden. "wat? jullie gijzelen honderd mensen? Schiet maar, het kan ons geen ene reet schelen". Dan zullen gijzelnemers vanzelf zien dat het gijzelen van burgers geen effect meer heeft en zullen ze vanzelf stoppen.

Okee, het kost een paar burgers, maar dan héb je ook wat.

Nogal onrealistisch. Een politicus die achter zo'n strategie staat, zal nooit herkozen worden. De burgers nemen hier geen genoegen mee, laat staan de naasten van de gegijzelden.

Juist het tegenovergestelde: met grof geweld een einde maken aan alle gijzelingen. Dat ontmoedigt ook, plus je houdt er vaak wat levende gegijzelden aan over.

**27-10-2002, 20:26**

anders gebruik je gewoon ff V-gas ofzo bij mense die heel erg verzwakt zijn, 3 dagen geen drinken gehad hebben enzo... een hartaanvalletje kan er ook nog wel bij...

`CrazY G · **27-10-2002, 20:46**

Citaat:

Tampert schreef:
De oplossing is zeer simpel, maar ook vrij hard. Laat de eerstkomede 100 gijzelingen heel nonchalant de gijzelaarss doden. "wat? jullie gijzelen honderd mensen? Schiet maar, het kan ons geen ene reet schelen". Dan zullen gijzelnemers vanzelf zien dat het gijzelen van burgers geen effect meer heeft en zullen ze vanzelf stoppen.

Okee, het kost een paar burgers, maar dan héb je ook wat.

haha jij bent grappig

spam?
slotje?

Conan the Librarian · **27-10-2002, 23:16**

Beter is dan om een aantal gijzelingen eerst te ensceneren. Kost minder slachtoffers.

Carpe Diem · **28-10-2002, 07:13**

wacht maar tot jij gegijzeld wordt. Zullen we zien of je die oplossing echt zo aantrekkelijk vindt.

Btw: Volgende keer een oplossing voor spellingsfouten?

Not for Sale · **28-10-2002, 08:34**

Citaat:

lafjuh schreef:
je kan gewoon beter zorgen dat je in een goede maatschappij woont waarin iedereen tevreden is zodat er helemaal geen gijzeling 'nodig' meer zijn

Beste post in dit topic.

Maurice · **28-10-2002, 08:37**

Citaat:

Coolkast schreef:
Beste post in dit topic.

REIE · **28-10-2002, 13:54**

die post van lufjuh was idd waar, maar bv. Rusland heeft geen zin om aan Tsjetjenië toe t e geven anders willen al die andere deelstaten in Rusland ook onafhankelijk worden...
Verder vind ik Tamperts idee nogal lachwekkend. Misschien was-ie even niet helemaal helder. De staat moet er iets aan doen, datr is haar plicht tegenover de burgers. Daarnaast kan er ook misbruik van worden gemaakt, mensen zeggen dat ze aan het gijzelen en zo kunnen ze ongestraft moorden. Als de politie of het leger dan ingrijpt betekent het weer dat ze zich iets van die gijzeling aantrekken, of dat de burgers ze niets kunnen schelen omdat ze dan makkelijker de gijzelnemers kunne overmeesteren.

REIE

Joël · **02-11-2002, 15:54**

Dan heb ik ook nog wel wat interessante suggesties: De congestie oplossen door de auto te verbieden, de veiligheid garanderen door iedereen preventief de gevangenis in te gooien en het HIV virus stoppen door alle mensen met HIV tegen de muur te zetten... Zijn we meteen weer een stuk gelukkiger met z'n allen

.

BBEM · **02-11-2002, 21:14**

in feite lopen alle gijzelingen in de geschiedenis op dezelfde manier af; de overheid maakt er bijna altijd een einde aan door middel van een bevrijdingsactie om maar een paar voorbeeldjes te noemen:
-gijzeling in munchen '73 overheid greep in
-molukse acties eind jaren '70 overheid greep keihard in
-kapingen van vliegtuigen in begin jaren '90 alle vliegtuigen werden bestormd
-in rusland nu ook weer overhied maakt zelf een eindje aan de gijzeling

dus je weet ongeveer je lot al als gijzelaar je word hoe dan ook gestraft voor een gijzelingsactie met als je geluk iets anders dan de dood

**02-11-2002, 22:16**

In Azië doen ze dat volgens mij al heel lang, slim idee. Denk ook eens na: hoevaak ontstaat een "win-win" situatie uit een gijzeling (gijzelaars krijgen losgeld/gegijzelde wordt vrijgelaten)?

Cleopatraan · **03-11-2002, 06:03**

Citaat:

lafjuh schreef:
je kan gewoon beter zorgen dat je in een goede maatschappij woont waarin iedereen tevreden is zodat er helemaal geen gijzeling 'nodig' meer zijn

And then you wake up in reality. Sorry, maar je kan het nu eenmaal nooit iedereen naar zijn zin maken. Het klinkt heel erg mooi, maar in werkelijkheid is het gewoon echt onmogelijk, aangezien ieder mens een uniek individu is.

Over de stelling: Ik vind het geen moreel verantwoorde oplossing. Bovendien gaat echt niemand dat pikken als een regering dat zou doen. En het zou volksopstanden teweeg brengen, omdat iedereen denkt: Zie je nou, zo weinig geeft onze regering om haar eigen bevolking.

**03-11-2002, 11:55**

Een contragijzeling lijkt me ook een aardig idee

Darshan · **03-11-2002, 20:15**

Rusland heeft de goed gehandeld door ten eerste niet toe te geven aan de eisen van de terroristen en ten tweede zo snel mogelijk in te grijpen.

Alleen het gebruik van het gas begrijp ik niet. Er zijn zoveel mensen aan doodgegaan, volgens mij hadden de Russen ook een ander, minder dodelijk, gas kunnen gebruiken wat de gijzelaars toch had uitgeschakeld...

**03-11-2002, 21:01**

Citaat:

Cleopatraan schreef:
And then you wake up in reality. Sorry, maar je kan het nu eenmaal nooit iedereen naar zijn zin maken. Het klinkt heel erg mooi, maar in werkelijkheid is het gewoon echt onmogelijk, aangezien ieder mens een uniek individu is.

niet zo extreem dat iedereen tot in de uiterste details gelukkig is,
dat is idd onmogelijk, maar je kan wel (naar mijn mening) bereiken om iedereen gelukkig te maken in het algemeen.
stop oorlogen. help groepen met grote problemen. als een land zelfstandig wil worden en ze zijn in staat dit toekomstige land goed in stand te houden laat ze dan en niet een oorlog beginnen omdat het nadelig is voor je eigen land omdat je dan minder winst maakt.

nee, iedereen 100% gelukkig maken kan niet.
maar je moet er wel voor kunnen zorgen dat de mensen genoeg tevreden zijn om geen gijzelingen te ondernemen.

Cleopatraan · **04-11-2002, 10:43**

Citaat:

lafjuh schreef:
niet zo extreem dat iedereen tot in de uiterste details gelukkig is,
dat is idd onmogelijk, maar je kan wel (naar mijn mening) bereiken om iedereen gelukkig te maken in het algemeen.
stop oorlogen. help groepen met grote problemen. als een land zelfstandig wil worden en ze zijn in staat dit toekomstige land goed in stand te houden laat ze dan en niet een oorlog beginnen omdat het nadelig is voor je eigen land omdat je dan minder winst maakt.

nee, iedereen 100% gelukkig maken kan niet.
maar je moet er wel voor kunnen zorgen dat de mensen genoeg tevreden zijn om geen gijzelingen te ondernemen.

Hier sluit ik me bij aan.

The Crash Bash · **12-11-2002, 19:19**

Citaat:

Tampert schreef:
De oplossing is zeer simpel, maar ook vrij hard. Laat de eerstkomede 100 gijzelingen heel nonchalant de gijzelaarss doden. "wat? jullie gijzelen honderd mensen? Schiet maar, het kan ons geen ene reet schelen". Dan zullen gijzelnemers vanzelf zien dat het gijzelen van burgers geen effect meer heeft en zullen ze vanzelf stoppen.

Okee, het kost een paar burgers, maar dan héb je ook wat.

Je zegt het kost een paar burgers maar als ze actie ondernemen kan het mischien lukken om geen gijzelaars te doden of dat ze op tijd kunnen tegen gehouden worden voor de familie leden is het natuurlijk wel het ergste dan nog als er vrienden of familie er tussen de doden zitten.
Conclusie: niet zo'n goed idee vindt ik

bumblebee · **17-11-2002, 19:28**

Wat zijn gEijzelingsacties?? (och solliej, ben weer flauw vandaag)

Folklore · **17-11-2002, 19:37**

Citaat:

lafjuh schreef:
niet zo extreem dat iedereen tot in de uiterste details gelukkig is,
dat is idd onmogelijk, maar je kan wel (naar mijn mening) bereiken om iedereen gelukkig te maken in het algemeen.
stop oorlogen. help groepen met grote problemen. als een land zelfstandig wil worden en ze zijn in staat dit toekomstige land goed in stand te houden laat ze dan en niet een oorlog beginnen omdat het nadelig is voor je eigen land omdat je dan minder winst maakt.

nee, iedereen 100% gelukkig maken kan niet.
maar je moet er wel voor kunnen zorgen dat de mensen genoeg tevreden zijn om geen gijzelingen te ondernemen.

gebeurt toch niet en dat heeft weer andere gevolgen

BARON · **18-11-2002, 11:07**

Citaat:

dystopia schreef:
Mee eens, goed voorbeeld. En dat is weer een gevolg van de onvrede die er heerst in de wereld dat weer gecreerd wordt doordat de wereld ongelijk is verdeeld. Die mensen die terroristische aanslagen plegen hebben meestal niet veel te verliezen...

wat een drogreden!

Razzle · **21-11-2002, 12:25**

Citaat:

xx schreef:
wat is dat nou weer voor rare theorie??!?!!? het is de bedoeling dat niemand van de gegijzelde mensen dood gaat, het is trouwens gewoon de bedoeling dat er nooit meer iemand gegeijzeld wordt.

xx

idd.

Razzle · **21-11-2002, 12:26**

Citaat:

Coolkast schreef:
Beste post in dit topic.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Plannen voor militaire inmenging op het eiland (Ogen VS gericht op Cuba) niceman1984	24	04-12-2003 00:17

26-10-2002, 14:47
Dr. Oetker	hmm in de media totaal negeren lijkt me toch een beter plan. bovendien zal een bush of een poetin zoiets nooit doen want dan kan hij nog zo veel oorlog voeren maar hij krijgt die stemmen nooit meer terug __________________ De man die bakt

26-10-2002, 15:07
dystopia	Daarmee gaat hun essentie verloren en zullen ze iets anders bedenken (iets extremers waardoor ze wel mediaaandacht krijgen). Bijv. vliegtuigje kapen en op het Kremlin inboren. __________________ The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs

26-10-2002, 16:35
Joostje	werkt niet, omdat gijzelingen vaak ook gewoon om losgeld gaan, en de familie wil maar al te graag betalen. jammer doch helaas . __________________ Gatara was here! De W van stampot!

26-10-2002, 17:53
Carn	of gewoon ala ransom. een gigantisch bedrag uit loven voor degene die er een einde aan maakt __________________ During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence

26-10-2002, 18:14
Manus J. van Alles	Ik zou wel enige voorwaarden stellen aan "er een einde aan maken" Anders blaast iemand gewoon hele gebouw op, inclusief gijzelaars en dan is het probleem ook "opgelost"... __________________ Daedalus:GlobalNode:Scholieren//FORUM//RESTRICTED//923.128.6430/Login

26-10-2002, 22:28
Verwijderd	je kan gewoon beter zorgen dat je in een goede maatschappij woont waarin iedereen tevreden is zodat er helemaal geen gijzeling 'nodig' meer zijn

27-10-2002, 20:26
Verwijderd	anders gebruik je gewoon ff V-gas ofzo bij mense die heel erg verzwakt zijn, 3 dagen geen drinken gehad hebben enzo... een hartaanvalletje kan er ook nog wel bij...

27-10-2002, 23:16
Conan the Librarian	Beter is dan om een aantal gijzelingen eerst te ensceneren. Kost minder slachtoffers.

28-10-2002, 07:13
Carpe Diem	wacht maar tot jij gegijzeld wordt. Zullen we zien of je die oplossing echt zo aantrekkelijk vindt. Btw: Volgende keer een oplossing voor spellingsfouten? __________________ What's wrong? Do you not like my mouth words?

02-11-2002, 22:16
Verwijderd	In Azië doen ze dat volgens mij al heel lang, slim idee. Denk ook eens na: hoevaak ontstaat een "win-win" situatie uit een gijzeling (gijzelaars krijgen losgeld/gegijzelde wordt vrijgelaten)?

Advertentie

03-11-2002, 11:55
Verwijderd	Een contragijzeling lijkt me ook een aardig idee

03-11-2002, 20:15
Darshan	Rusland heeft de goed gehandeld door ten eerste niet toe te geven aan de eisen van de terroristen en ten tweede zo snel mogelijk in te grijpen. Alleen het gebruik van het gas begrijp ik niet. Er zijn zoveel mensen aan doodgegaan, volgens mij hadden de Russen ook een ander, minder dodelijk, gas kunnen gebruiken wat de gijzelaars toch had uitgeschakeld...

17-11-2002, 19:28
bumblebee	Wat zijn gEijzelingsacties?? (och solliej, ben weer flauw vandaag) __________________ Lievelieve Valentijn, mag ik jouw tjikkie zijn? :p LOL