NNP fascistisch?? :S

Nyrvana · **08-12-2002, 10:49**

http://kafka.antifa.net
Op de site van de Anti-fascistische onderzoeksgroep Kafka staat, als je op de link 'partijen' klikt het volgende:

Citaat:

Fascistisch
Centrumdemocraten (CD)
Nederlands Blok
Nederlandse Volksunie (NVU)
Nieuwe Nationale Partij (NNP)

Terwijl er toch duidelijk op de site van de NNP staat (onder veelgestelde vragen)

Citaat:

Is de NNP fascistisch?
De NNP draagt de democratie en de vrijheid van de burgers in het algemeen een warm hart toe en beschouwt zichzelf daarom zeker niet als zijnde fascistisch. Mensen die de NNP toch afdoen als fascistisch weten kennelijk niet wat fascisme - de leer van de anti-democratie - precies inhoudt.

en

Citaat:

Is de NNP tegen buitenlanders?
Absoluut niet, integendeel zelfs. De NNP streeft naar een goede verstandhouding tussen Nederland en de rest van de wereld omdat iedereen daar baat bij heeft. De NNP erkent dat veel buitenlanders een overwegend positieve bijdrage aan de Nederlandse maatschappij leveren en heeft dan ook niets tegen deze mensen. Buitenlanders die zich schuldig maken aan crimineel en/of parasitair gedrag zijn wat ons betreft echter niet (langer) welkom in ons land. Wij zien dat niet als een uiting van haat jegens vreemdelingen maar als een blijk van gezond verstand.

Wat is hier aan de hand?

CokemanLalalala · **08-12-2002, 10:53**

denk ff 2 seconde na......

Nyrvana · **08-12-2002, 10:55**

1...
2...

nee, ik weet het niet.

Joostje · **08-12-2002, 11:08**

kenmerken fascisme:

1) elitisme (sterk leiderschap)
2) sterke authoriteit van de staat
3) aggressief nationalisme
4) antipathie tegen liberaal-democratisch en sociale idealen

( volgens Axford, an introduction to politics)

Dus de grond waarop de NNP haar fascisme tegenspreekt, is te weinig argument (slechte gramatica)

Natuurlijk wil niemand fascistisch genoemd worden, is tegenwoordig scheldwoord geworden.

Nyrvana · **08-12-2002, 11:14**

Citaat:

Joostje schreef:
kenmerken fascisme:

1) elitisme (sterk leiderschap)
2) sterke authoriteit van de staat
3) aggressief nationalisme
4) antipathie tegen liberaal-democratisch en sociale idealen

( volgens Axford, an introduction to politics)

Dus de grond waarop de NNP haar fascisme tegenspreekt, is te weinig argument (slechte gramatica)

Natuurlijk wil niemand fascistisch genoemd worden, is tegenwoordig scheldwoord geworden.

Je kunt het ook omdraaien: Wat maakt de NNP dan fascistisch?
Als je de NNP moet geloven zou je denken: niets.

NN · **08-12-2002, 12:58**

Dat ze zelf zeggen dat ze het niet zijn geeft mij niet het gevoel dat dat werkelijk zo is.

Beetje hetzelfde als een Pim Fortuyn die zelf zegt dat hij geen populist is.

BARON · **08-12-2002, 14:39**

pim was geen populist

J-roen · **08-12-2002, 14:53**

Citaat:

BARON schreef:
pim was geen populist

neen, Pim was een idealist

BARON · **08-12-2002, 14:56**

Citaat:

J-roen schreef:
neen, Pim was een idealist

waarom wordt er altijd Pim bijgehaald? Haal er liever Ad Melkert bij, dat was pas een populistische zak.

Nyrvana · **08-12-2002, 15:20**

Citaat:

BARON schreef:
waarom wordt er altijd Pim bijgehaald? Haal er liever Ad Melkert bij, dat was pas een populistische zak.

Melkert populistisch? Dacht het niet, wat hij riep was toch niet 'populair bij de massa'??

J-roen · **08-12-2002, 15:24**

Citaat:

BARON schreef:
waarom wordt er altijd Pim bijgehaald? Haal er liever Ad Melkert bij, dat was pas een populistische zak.

Als Melkert populist was dan zou de pvda het idd bij de verkiezingen wel ietwat beter hebben gedaan...

Folklore · **08-12-2002, 17:16**

Kafka is zelf ook geen goede bron.

dystopia · **08-12-2002, 18:04**

Citaat:

Folklore schreef:
Kafka is zelf ook geen goede bron.

waaromniet?

**08-12-2002, 18:20**

Tsjah, het is misschien een beetje het DDR idee... jezelf democratisch noemen maar het absoluut niet zijn.. andersom kan dus ook (?)

Rabbi Daniel · **08-12-2002, 18:52**

Citaat:

Nyrvana schreef:
http://kafka.antifa.net
Op de site van de Anti-fascistische onderzoeksgroep Kafka staat, als je op de link 'partijen' klikt het volgende:

Terwijl er toch duidelijk op de site van de NNP staat (onder veelgestelde vragen)

en

Wat is hier aan de hand?

Hm.

Zijn extreem-rechtse partijen gewild?
Nee.
Wat doen extreem-rechtse partijen dus?
Ontkennen dat ze extreem-rechts zijn...

Voor meer info, mail een lid van hun: nationalist101@hotmail.com
Is best een interessant persoon... jammer dat 'ie zo rechts is.

(Hij vond het ook jammer dat ik links ben.

)

Thomas · **08-12-2002, 22:09**

Citaat:

Fleet Admiral schreef:
Voor meer info, mail een lid van hun: nationalist101@hotmail.com
Is best een interessant persoon... jammer dat 'ie zo rechts is.
(Hij vond het ook jammer dat ik links ben. )

Please explain...

**08-12-2002, 22:48**

hij zat hier toch heerst ook op het forum en was een paar maanden geleden geband??

dystopia · **08-12-2002, 23:18**

Citaat:

de ballonnenman schreef:
hij zat hier toch heerst ook op het forum en was een paar maanden geleden geband??

Offtopic: Ja & nee. Ja, hij kwam hier wel 'ns. Ja, hij is ooit voor enkele dagen verbannen. Reden staat vast op Feedback. Nee, hij heeft geen permanent ban. Hij heeft op DK naar schatting een jaar geleden aangegeven dat hij niet meer terug wilde komen omdat hij de forummers niet kon waarderen om bepaalde redenen. Hij was overigens naar eigen zeggen geen lid van de NNP, maar overwoog het wel. Hoe het momenteel zit weet ik niet en kan me geen ene donder schelen ook.

rene-gn · **09-12-2002, 08:28**

Tja, als je de site moet geloven is de NNP niet fascistisch, maar ik denk dat Kafka wel onderzoek heeft gedaan naar de NNP. Dus ik denk dat Kafka redenen heeft om te geloven dat de NNP fascistisch is en voor die redenen zal je ze toch eens moeten bellen/mailen.

Isa · **09-12-2002, 15:45**

ik denk tegenwooprdig ook niet meer dat de NNP fascistisch is, vroeger wel. jammer dat nationalist er niet meer is hij bracht meestal weg intelligente discussies op gang.

zal vast wel mede aan mij te danken zijn dat ie weg is, tenslotter heb ik ooit een topic geopend en hem voor racist uitgemaakt op feedback.

Gatara · **09-12-2002, 16:03**

Citaat:

dystopia schreef:
waaromniet?

Niet neutraal genoeg.

Als CP 86 zegt dat de SP uit stalinisten bestaat, neem ik dat ook met een korreltje zout.

Joepie · **09-12-2002, 16:42**

Citaat:

Nyrvana schreef:
Melkert populistisch? Dacht het niet, wat hij riep was toch niet 'populair bij de massa'??

Nog véél erger. Het was populair bij zichzelf en de andere PvdA-bonzen.....
Wat de burgers uiteindelijk vonden, interesseerde hem niet.

Joepie · **09-12-2002, 16:43**

Citaat:

Gatara schreef:
Niet neutraal genoeg.
Als CP 86 zegt dat de SP uit stalinisten bestaat, neem ik dat ook met een korreltje zout.

Marijnissen is een echte Maoist. Dat is algemeen bekend.

J-roen · **09-12-2002, 17:02**

Citaat:

Joepie schreef:
Marijnissen is een echte Maoist. Dat is algemeen bekend.

*kuch* was

Cleopatraan · **09-12-2002, 18:35**

Kafka is een links-fascistische nieuwsbron. Ze proberen alles wat te ver van links af staat als fascistisch te benoemen en zo zwart te maken. Zoek bijvoorbeeld eens naar communistische partijen, links maar ook fascistisch, op diezelfde website. Zij waren ook degenen die de Nederlandse bobsleeër die mee zou doen aan de olympische spelen in het fascistische hoekje probeerden te duwen. Een uiterst gevaarlijke organisatie, zeker omdat veel mensen enige waarde hechten aan de meningen van deze organisatie.

dystopia · **09-12-2002, 19:11**

Citaat:

Cleopatraan schreef:
Kafka is een links-fascistische nieuwsbron.

Links fascistisch? En dat is...? (synoniem/uitleg gevraagd)

Citaat:

Ze proberen alles wat te ver van links af staat als fascistisch te benoemen en zo zwart te maken.

Zoals? Voorbeelden?

Citaat:

Zoek bijvoorbeeld eens naar communistische partijen, links maar ook fascistisch, op diezelfde website.

Niks op gevonden?

Citaat:

Zij waren ook degenen die de Nederlandse bobsleeër die mee zou doen aan de olympische spelen in het fascistische hoekje probeerden te duwen.

Bron?

Citaat:

Een uiterst gevaarlijke organisatie, zeker omdat veel mensen enige waarde hechten aan de meningen van deze organisatie.

Ja, ik bijvoorbeeld en ik hecht waarde aan hun uitlatingen. Dankzij hen is dhr. Michiel Smit, die in LN Rotterdam en deconservatieven zit, aan het licht gekomen als zijnde iemand die zich voor neonazisme interesseert. En terecht.

Rabbi Daniel · **09-12-2002, 19:36**

Ik ben ook wel benieuwd wat een linkse fascistische partij is...

Joostje · **09-12-2002, 19:47**

Je kunt best links-fascistische partijen hebben. Een voorbeeld: de NSDAP bestond uit twee stromingen, waarbij er één de nadruk legde bij het socialistische deel van de beweging. Die tak werd echter uitgeroeit tijdens de nacht van de lange messen (1931?).

dystopia · **09-12-2002, 19:56**

Citaat:

Joostje schreef:
Je kunt best links-fascistische partijen hebben. Een voorbeeld: de NSDAP bestond uit twee stromingen, waarbij er één de nadruk legde bij het socialistische deel van de beweging. Die tak werd echter uitgeroeit tijdens de nacht van de lange messen (1931?).

Dan ben ik benieuwd naar Cleopatraan's argumentatie waarom dit daar op zou lijken...

Joostje · **10-12-2002, 00:57**

Citaat:

dystopia schreef:
Dan ben ik benieuwd naar Cleopatraan's argumentatie waarom dit daar op zou lijken...

1) Kafka loopt achter één sterke leider aan ( nl. Kafka)
2) Kafka vind dat de staat moet ingrijpen bij fascistische partijen
3) Aggressief Nationalisme: Kafka gelooft in een sterk Tsechie
4) Antipathie tegen liberaaldemocratische en socialistische idealen ( is Kafka anarchistisch? zoja, ja)

Oftewel, het kloptop 2 van de vier punten

Joostje · **10-12-2002, 01:07**

NNP daarentegen:

1) Looptniet achter een sterkeleideraan voorzover ik weet...
( geen gevonden op hun site)

2) Sterke authoritaire staat
De NNP heeft het beste met het Nederlandse volk voor. Daarom zijn we voor een harde aanpak van de criminaliteit en drugshandel, voor een terughoudend immigratiebeleid, voor verplichte remigratie van criminele vreemdelingen en asielzoekers, voor een schoner milieu en voor het herstel van Nederland in het algemeen

3) Aggressiefg nationalisme
De NNP is een nationalistische partij. Dat houdt in dat wij de belangen van het Nederlandse volk als belangrijkste uitgangspunt nemen voor ons denken en handelen. De NNP gelooft dat elk volk en elke cultuur recht heeft op een eigen plaats in deze wereld. Deze zienswijze geldt uiteraard ook voor het Nederlandse volk en de Nederlandse cultuur. Wij streven naar het behoud van onze eigen cultuur en identiteit en wijzen consequent de ongecontroleerde en grootschalige instroom van mensen uit andere culturen af. Wij kiezen onvoorwaardelijk voor ons eigen volk en voor ons eigen land en eisen een in alle opzichten gezond, leefbaar en veilig Nederland waar we als volk weer trots op kunnen zijn. De wereld is van iedereen, Nederland is dat niet.

4) Sterke afkeer van liberaaldemocratische en socialistische beginselen:
*komt expliciet alleen op voor rechten van nederladse volk
*De Nieuwe Nationale Partij NNP heeft het streven naar een z.g. ‘maakbare’ samenleving niet in haar programma.
-> niet socialistisch

Al met al voldoet de NNP volgens de website hooguit aan 3 van de vier punten. Of je haar daarom fascistisch kuntnoemen valt te betwijfelen. Misschien heeft Kafka andere bronnen geraadpleegd?

Nyrvana · **10-12-2002, 09:19**

Ik heb Kafka maar gemaild en hun antwoord was op zn minst opmerkelijk:

Citaat:

De NNP probeert zich wat minder radicaal voor te doen dan men in werkelijkheid is. Als ze volledig open kaart spelen lopen ze enerzijds meer kans op strafvervolging en anderzijds stoten ze potentiele leden dan sneller af. Daarom presenteren ze zich als een redelijke partij die bijvoorbeeld helemaal niets tegen buitenlanders heeft. Achter de schermen ligt dat standpunt wel anders.

Dit is dus een erg gevaarlijke partij die kiezers gewoonweg misleid

UnknoWn EntiTy · **10-12-2002, 09:34**

Citaat:

Nyrvana schreef:
Ik heb Kafka maar gemaild en hun antwoord was op zn minst opmerkelijk:

Dit is dus een erg gevaarlijke partij die kiezers gewoonweg misleid

Dat zullen ze me toch echt moeten bewijzen, voordat ik ze geloof....

**10-12-2002, 10:59**

De discussie is ze al dan niet fascistisch zijn vind ik niet echt relevant. Interessanter zijn de eventuele uitwerkingen van hun standpunten. Ik vind het niet zo interessant om te kijken aan de hand van een lijstje met criteria of ze 'formeel fascistisch' zijn. Een functionele benadering lijkt me hier meer op z'n plaats.

Wat natuurlijk niet wegneemt dat het, hoe je het ook wendt of keert, hersenloze zielepieten zijn.

**10-12-2002, 13:52**

Citaat:

dystopia schreef:

Ja, ik bijvoorbeeld en ik hecht waarde aan hun uitlatingen. Dankzij hen is dhr. Michiel Smit, die in LN Rotterdam en deconservatieven zit, aan het licht gekomen als zijnde iemand die zich voor neonazisme interesseert. En terecht.

iemand die zich in het neonazisme interesseert hoeft geen neonazi te zijn oentje

**10-12-2002, 14:06**

Citaat:

FEYENOORDvakX schreef:
iemand die zich in het neonazisme interesseert hoeft geen neonazi te zijn oentje

Er is een verschil tussen professionele interesse, en contact zoeken met CP'86 uit eigen beweging vanuit ideologische motieven.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Hans Janmaat. Goed politcus en vooruitziener of Zwart schaap en rascist? Verwijderd	217	25-12-2008 02:48

08-12-2002, 10:53
CokemanLalalala	denk ff 2 seconde na......

08-12-2002, 10:55
Nyrvana	1... 2... nee, ik weet het niet. __________________ de wereld draait door :)

08-12-2002, 12:58
NN	Dat ze zelf zeggen dat ze het niet zijn geeft mij niet het gevoel dat dat werkelijk zo is. Beetje hetzelfde als een Pim Fortuyn die zelf zegt dat hij geen populist is.

08-12-2002, 17:16
Folklore	Kafka is zelf ook geen goede bron. __________________ Every men dies, but not every men really lives

08-12-2002, 18:20
Verwijderd	Tsjah, het is misschien een beetje het DDR idee... jezelf democratisch noemen maar het absoluut niet zijn.. andersom kan dus ook (?)

08-12-2002, 22:48
Verwijderd	hij zat hier toch heerst ook op het forum en was een paar maanden geleden geband??

09-12-2002, 08:28
rene-gn	Tja, als je de site moet geloven is de NNP niet fascistisch, maar ik denk dat Kafka wel onderzoek heeft gedaan naar de NNP. Dus ik denk dat Kafka redenen heeft om te geloven dat de NNP fascistisch is en voor die redenen zal je ze toch eens moeten bellen/mailen. __________________ ~dat beer weer beter wordt, de poes morgen wel weer opstaat~

09-12-2002, 15:45
Isa	ik denk tegenwooprdig ook niet meer dat de NNP fascistisch is, vroeger wel. jammer dat nationalist er niet meer is hij bracht meestal weg intelligente discussies op gang. zal vast wel mede aan mij te danken zijn dat ie weg is, tenslotter heb ik ooit een topic geopend en hem voor racist uitgemaakt op feedback.

09-12-2002, 19:36
Rabbi Daniel	Ik ben ook wel benieuwd wat een linkse fascistische partij is...

09-12-2002, 19:47
Joostje	Je kunt best links-fascistische partijen hebben. Een voorbeeld: de NSDAP bestond uit twee stromingen, waarbij er één de nadruk legde bij het socialistische deel van de beweging. Die tak werd echter uitgeroeit tijdens de nacht van de lange messen (1931?). __________________ Gatara was here! De W van stampot!

Advertentie