Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Nieuws, Achtergronden & Wetenschap
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 11-04-2002, 18:31
Vincent Vega
Vincent Vega is offline
door Bart Olmer en Jolande Westdorp LEEUWARDEN - Vanuit Somalië bestaan sinds jaren mensensmokkellijnen om de Nederlandse overheid met talloze vormen van asielfraude geld uit de zak te kloppen.

Somalische kinderen worden naar ons land gehaald om rijksvergoedingen en kinderbijslag te incasseren. Volwassen Somalische 'vluchtelingen' gaan om de haverklap van rijksbijdragen in hun zogenaamd 'gevaarlijke en door oorlog geteisterde' land op vakantie. Illegalen worden binnengehaald met Nederlandse paspoorten van genaturaliseerde Somalische vrouwen die gesluierd op pasfoto's mogen.

De Afrikaanse oplichtingspraktijken zijn ontdekt tijdens een grootschalig, onlangs afgesloten justitie-onderzoek naar een Somalische mensensmokkelbende in Friesland. De politiek gevoelige informatie is begin dit jaar door het OM in Leeuwarden doorgespeeld naar minister Korthals (Justitie), het college van procureurs-generaal, de Immigratie en Naturalisatiedienst (IND) en de Koninklijke Marechaussee.

"Wij wilden vanaf de start van het strafrechtelijk onderzoek dat deze informatie niet alleen in het strafdossier zou blijven en dat er daarna niets meer mee zou gebeuren", aldus officier van justitie mr. O. Brouwer en teamleider J. Mulder van de regionale recherche in Friesland in een vraaggesprek met De Telegraaf. "Daarom hebben wij de feiten doorgeleid naar de minister en betrokken instanties."

Telefoontaps
De fraudepraktijken die onder meer tijdens massale telefoontaps zijn ontdekt, zijn schokkend. Somalische kinderen worden bij voortduring naar Nederland gesmokkeld en gedropt bij asielzoekerscentra. De kinderen zijn nauwgezet geïnstrueerd om te zwijgen en hebben vaak een adres op zak van zogenaamde familieleden in Nederland.

"De kindersmokkel is vaak ingegeven door puur winstbejag", aldus officier Brouwer. "De kinderen worden soms zelfs ondergebracht bij de smokkelaars. Voor de opvang krijgen de 'pleegouders' een maximale rijksvergoeding van 420 euro per kind, per maand. Met een paar maanden hebben de criminelen de kosten van een vliegticket eruit". Verder blijken Somaliërs die een verblijfsstatus kregen omdat zij in eigen land 'voor hun leven vrezen', doodgemoedereerd naar hun vaderland op vakantie te gaan. Zelfs Somaliërs die nog in een procedure zitten, reizen voortdurend heen en weer, terwijl dat verboden is. Politieman Mulder: "Ze gaan gewoon op vakantie, blijkt uit de afgeluisterde gesprekken".

Gesluierd
De Somaliërs blijken hun Nederlandse paspoorten uit te lenen aan dubbelgangers in Afrika die er ongehinderd mee naar ons land vliegen. Het bedrog wordt onder meer in stand gehouden omdat Somalische vrouwen wordt toegestaan gesluierd op hun Nederlandse paspoortfoto's te staan. Officier Brouwer: "Zo'n paspoort kan onbeperkt worden misbruikt door anderen. Er is geen enkele controle mogelijk".

In Nederland geboren kinderen van Somalische 'oorlogsvluchtelingen' worden tot hun leerplichtige leeftijd naar Afrika gestuurd om daar de locale taal en gewoonten te leren. "Wij zijn gestuit op families waarvan alle kinderen in Somalië wonen. In een ander geval zaten zeven Somalische kinderen in Londen en Caïro, terwijl hun ouders in Nederland ruim 1500 euro kinderbijslag per kwartaal opstreken."


Waarom wordt asielzoekers in Nederland eigenlijk zo vaak het voordeel van de twijfel gegeven?
__________________
plop
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 11-04-2002, 18:46
Finntroll
Avatar van Finntroll
Finntroll is offline
Citaat:
Vincent Vega schreef:
Waarom wordt asielzoekers in Nederland eigenlijk zo vaak het voordeel van de twijfel gegeven? [/B]
Omdat als je ze geen gelijk geeft, ze meteen beginnen te schreeuwen dat het discriminatie is!!!!
__________________
PIM WE ZULLEN AAN JE BLIJVEN DENKEN!!!!!
Met citaat reageren
Oud 12-04-2002, 08:46
Verwijderd
Citaat:
Finntroll schreef:


Omdat als je ze geen gelijk geeft, ze meteen beginnen te schreeuwen dat het discriminatie is!!!!
Niet zozeer de asielzoekers zelf. Meer de centrumlinkse slappelingen zonder ruggegraat die jarenlang met oogkleppen op hebben gelopen. En NEE, ik stem NIET op Pim Fortuyn. Je kunt best een rechtse opvatting over het allochtonenvraagstuk hebben zonder op die plebejer te stemmen.
Met citaat reageren
Oud 12-04-2002, 08:53
twiety
twiety is offline
Klopt, maar als je ook echt wilt dat aan dit soort zaken wat gedaan wordt, lijkt het me verstandig om wel op 'm te stemmen.
Met citaat reageren
Oud 12-04-2002, 08:54
@pie
@pie is offline
Citaat:
nare man schreef:
Je kunt best een rechtse opvatting over het allochtonenvraagstuk hebben zonder op die plebejer te stemmen.
mag ik dan wel intelligent zijn?

maar effe ontopic: is dit geen publiek geheim? illegalen zijn nl niet alleen mensen die zijn uitgeprocedeerd en in nederland blijven, maar ook mensen die hier buiten de ambtelijke molen om binnenkomen.. en illegalen hebben we genoeg, getuige een hoop krantenberichten.. waar moeten die mensen anders vandaan zijn gekomen?

afaik gebeurt zulke smokkel al erg lang, en nu komt het zomaar ineens boven water? credit to pim met zn grote bek dat er iets aan gedaan moet worden, waardoor de politiek zich gedwongen voelt dit 'te ontdekken'? (zal wel niemand het mee eens zijn btw: we'll never know he )
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
Met citaat reageren
Oud 14-04-2002, 15:16
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
Finntroll schreef:


Omdat als je ze geen gelijk geeft, ze meteen beginnen te schreeuwen dat het discriminatie is!!!!
omdat iedereen het voordeel van de twijfel moet krijgen totdat het tegendeel beweze is. Zie rechtssysteem.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 14-04-2002, 15:18
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
nare man schreef:


Niet zozeer de asielzoekers zelf. Meer de centrumlinkse slappelingen zonder ruggegraat die jarenlang met oogkleppen op hebben gelopen. En NEE, ik stem NIET op Pim Fortuyn. Je kunt best een rechtse opvatting over het allochtonenvraagstuk hebben zonder op die plebejer te stemmen.
*reutel* het lijkt mij toch echt dat in het artikel staat dat de politie ermee bezig is en dat het doorgespeelt is naar het ministerie. wat stelt fortuyn voor dan om aan dit probleem te doen? Ik zeg die mensen zwaar berechten jegens mensensmokkel.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 14-04-2002, 15:18
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
twiety schreef:
Klopt, maar als je ook echt wilt dat aan dit soort zaken wat gedaan wordt, lijkt het me verstandig om wel op 'm te stemmen.
wanttttt
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 14-04-2002, 15:21
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Citaat:
@pie schreef:


mag ik dan wel intelligent zijn?

maar effe ontopic: is dit geen publiek geheim? illegalen zijn nl niet alleen mensen die zijn uitgeprocedeerd en in nederland blijven, maar ook mensen die hier buiten de ambtelijke molen om binnenkomen.. en illegalen hebben we genoeg, getuige een hoop krantenberichten.. waar moeten die mensen anders vandaan zijn gekomen?


Weglopen uit asielzoekerscentra. Blijven in Nederland nadat je uitgeprocedeerd bent. enz.

afaik gebeurt zulke smokkel al erg lang, en nu komt het zomaar ineens boven water? credit to pim met zn grote bek dat er iets aan gedaan moet worden, waardoor de politiek zich gedwongen voelt dit 'te ontdekken'? (zal wel niemand het mee eens zijn btw: we'll never know he )
zoals ik al zei, politiek en politie was er al mee bezig.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 10:37
digga
digga is offline
Citaat:
Waarom wordt asielzoekers in Nederland eigenlijk zo vaak het voordeel van de twijfel gegeven?
Graag zou ik willen weten hoe jij er op komt, dat asielzoekers in Nederland vaak het voordeel van de twijfel wordt gegeven. Ten tweede: het artikel ging over Somaliers, kindersmokkel etc. en jij komt opeens met een stelling die eigenlijk slaat op asielzoekers in Nederland.
De term asielzoeker staat namelijk niet gelijk aan een illegale allochtoon die kinderen gebruikt om geld te vangen.
Ik kan je als 'ex-asielzoeker' vertellen, dat het helemaal niet makkelijk is om een verblijfsvergunning te krijgen. Ik woon zelf 8 jaar in Nederland en we hebben de helft van die tijd moeten wachten op een antwoord. Deze jaren gingen gepaard met stress, onzekerheid en spanning. Een terugkeer zou namelijk fataal zijn.
Nog een ding: de bureaucratie zorgt er vaak voor, dat de procedure verder wordt verlengd met talloze, uitputtende en onzinnige brieven. Een voorbeeld: we kregen een brief waarin werd verzocht een huwelijksakte van mijn ouders in het Engels te (laten) vertalen en op te sturen om vervolgens (6 maanden later) een lullig berichtje te ontvangen, dat het 'toch beter is gebleken om de akte in het Nederlands te vertalen'.

Eerlijk gezegd vind ik gewoon, dat men eerst eens goed moet nadenken en bronnen raadplegen, alvorens een stelling te bedenken.
Jammer dat asielzoekers zo vaak gestigmatiseerd worden.
__________________
Hey, where all ma diggaz at? (go, $dollarchick$, HOMIE!))
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 10:46
digga
digga is offline
Citaat:
Finntroll schreef:


Omdat als je ze geen gelijk geeft, ze meteen beginnen te schreeuwen dat het discriminatie is!!!!


Hmmmmm, ik doe zo ontzettend mijn best om erachter te komen of jij wel enig idee hebt van wat je zegt.
Ik denk toch maar van niet, want dit is echt BULLSHIT!!!!
__________________
Hey, where all ma diggaz at? (go, $dollarchick$, HOMIE!))
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 11:07
@pie
@pie is offline
Citaat:
Joostje schreef:
zoals ik al zei, politiek en politie was er al mee bezig.
ze waren er al mee bezig ja.. ze zijn ook bezig met uit te zoeken hoeveel ballpoints er jaarlijks nutteloos gekocht worden bij het ministerie van VROM <-- om maar even aan te geven hoe vreselijk nutteloos je stelling is..

zoals kok zelf zegt: de overheid heeft gefaald bij het integratiebeleid

dat dat onderzoek er was geloof ik goed, en er nu ineens een schop onder de kont van dat onderzoek komt ligt NIET aan de uitspraak van kok (die kwam na deze constatering remember?)
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))

Laatst gewijzigd op 15-04-2002 om 13:23.
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 11:23
@pie
@pie is offline
Citaat:
digga schreef:


Hmmmmm, ik doe zo ontzettend mijn best om erachter te komen of jij wel enig idee hebt van wat je zegt.
Ik denk toch maar van niet, want dit is echt BULLSHIT!!!!
wees eens minder naief zeg... dit gebeurt, of je het wil of niet.. er ZIJN allochtonen die misbruik maken van de vrees van de discriminatie, en daarmee dingen gedaan krijgen..

voorbeeld van dit weekend: bekende (marokkaanse) relschoppers worden een discotheek niet binnengelaten, en ze gaan er meteen vanuit dat ze niet binnenmogen omdat ze bijna geen woord nederlands spreken.. dan worden ze binnengelaten omdat de 2 gasten aan de deur geen zin hebben in ruzie met n groep van 20/25 man of een aanklacht bij justitie, en laten ze ze binnen.. en wonder o wonder: binnen een uur tijd hebben ze ruzie met zo'n beetje de hele zaal..

ik zeg absoluut niet dat ALLE allochtonen zo zijn, maar dit bewuste groepje dat dus misbruik maakt van hun huidkleur zorgt er voor dat een vertegenwoordiger uit een wijk in mijn woonplaats in de plaatselijke krant heeft gezegt: 'als het zo doorgaat wordt het oorlog'.

verder, zoals je zelf zegt: de bureaucratie in nederland laat veel te wensen over.. de procedure moet korter, de beslissingsweg moet korter, de afhandeling moet sneller, en het uitzetbeleid moet scherper worden.. meer asielzoekers? geen problemen mee.. maar geef eens een strikte regelgeving, een verplicht goed af te ronden taal- en cultuurcursus.. VERDIEN dat papiertje waarop staat dat je in nederland mag blijven.. zet de mensen die echt geen recht hebben om hier te blijven terug op het vliegtuig of voor mijn part de boot.. nederland in het algemeen is zo naief om te denken dat ze vanzelf wel terug zullen gaan..
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 13:06
PFP
PFP is offline
Tja ik vind dat we de grenzen gewoon moeten sluiten voor economische vluchtelingen. Als je ze meteen terug zet zullen ze denk ik het nieuws wel verspreiden dat in NL geen uitbuiters mee er in komen!
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 17:39
digga
digga is offline
[QUOTE]@pie schreef:
[B]

wees eens minder naief zeg... dit gebeurt, of je het wil of niet.. er ZIJN allochtonen die misbruik maken van de vrees van de discriminatie, en daarmee dingen gedaan krijgen..

OK, ik zal eerlijk toegeven, dat ik me er wel van bewust ben dat er een allochtonen zijn die inderdaad misbruik maken van de situatie. Maar dat wil niet zeggen dat een ieder het recht heeft om zomaar te zeggen dat ‘als je ze geen gelijk geeft, ze meteen beginnen te schreeuwen, dat het discriminatie is’. Begrijp je wat ik bedoel? Je moet het niet zomaar gaan generaliseren. Ik roep toch ook niet, dat alle Nederlanders racisten zijn? Maar je hebt wel gelijk, dat een verblijfsvergunning verdiend moet zijn. Ik vind ook niet, dat iedereen binnengelaten moet worden die zegt, dat hij het o zo moeilijk heeft in zijn land.
Maar ik zou het wel op prijs stellen als mensen iets toleranter tegenover elkaar zouden zijn.
Luister, het enige wat ik wil zeggen, is dat iedereen maar eens moet ophouden met het kijken naar iemands huidskleur, haarkleur en dergelijke. Waarom moeten we elkaar per se in hokjes stoppen? Serieus, discriminatie deugt gewoon niet. Er zijn ook zat allochtonen die Nederlanders discrimineren, dat weet ik. Dat is ook fout. Als je iemand wil oordelen, kijk dan alsjeblieft niet naar zijn/haar afkomst, godsdienst of wat dan ook. Ik vind, dat je pas iets over iemand kan zeggen als je hem hebt leren kennen. Als je weet, hoe de ander denkt over bepaalde zaken en als je weet waar de ander voor staat. Er is zoveel discriminatie op deze wereld, gewoon om ziek van te worden.
En mijn reactie op die Finntroll, was alleen zo, omdat ik werkelijk vind, dat hij dat niet zo mag zeggen. Hij doet net of alle asielzoekers zo zijn. En niets is minder waar.
__________________
Hey, where all ma diggaz at? (go, $dollarchick$, HOMIE!))
Met citaat reageren
Oud 15-04-2002, 17:57
twiety
twiety is offline
[QUOTE]Joostje schreef:


*reutel* het lijkt mij toch echt dat in het artikel staat dat de politie ermee bezig is en dat het doorgespeelt is naar het ministerie. wat stelt fortuyn voor dan om aan dit probleem te doen? Ik zeg die mensen zwaar berechten jegens mensensmokkel.
[/QUOTE

Goed plan.
Verder, hoe ik denk dat Pim hier tegenover staat:
- Somalische kinderen worden naar ons land gehaald om rijksvergoedingen en kinderbijslag te incasseren.
Voorlopig sowieso geen last van, want ze mogen niet meer het land in.

- Volwassen Somalische 'vluchtelingen' gaan om de haverklap van rijksbijdragen in hun zogenaamd 'gevaarlijke en door oorlog geteisterde' land op vakantie.
Als een vluchteling terug gaat naar zijn eigen 'gevaarlijke' land, mag hij hier niet meer terugkomen.

-Illegalen worden binnengehaald met Nederlandse paspoorten van genaturaliseerde Somalische vrouwen die gesluierd op pasfoto's mogen.
Afschaffen dat dit mag, gesluierd op foto -> land niet in.
Met citaat reageren
Oud 21-04-2002, 21:27
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
[QUOTE]twiety schreef:
[B]
Citaat:
Joostje schreef:
[B]

Goed plan.
Verder, hoe ik denk dat Pim hier tegenover staat:
- Somalische kinderen worden naar ons land gehaald om rijksvergoedingen en kinderbijslag te incasseren.
Voorlopig sowieso geen last van, want ze mogen niet meer het land in.


Samen met mensen die WEL opvang nodig hebben.


- Volwassen Somalische 'vluchtelingen' gaan om de haverklap van rijksbijdragen in hun zogenaamd 'gevaarlijke en door oorlog geteisterde' land op vakantie.
Als een vluchteling terug gaat naar zijn eigen 'gevaarlijke' land, mag hij hier niet meer terugkomen.


Hmmz. Als het land nog gevaarlijk is voor die vluchteling en hij gaat terug en hij heeft nog niet het Nederlands burgersschap. En hij gaat terug. Dan word er sowieso met een goede asielprocedure geconcludeerd dat zijn aanvraag niet doorgaat.

-Illegalen worden binnengehaald met Nederlandse paspoorten van genaturaliseerde Somalische vrouwen die gesluierd op pasfoto's mogen.
Afschaffen dat dit mag, gesluierd op foto -> land niet in.
/agree
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 24-04-2002, 15:12
twiety
twiety is offline
Citaat:
Joostje schreef:
Samen met mensen die WEL opvang nodig hebben.
Klopt, overigens ook samen met econonische gelukszoekers e.d. Maar - om met Pim's woorden te spreken - deze mensen kunnen ook vaak in de regio worden opgevangen (met geld van ons waarmee daar veel meer voor hen gedaan kan worden dan hier), ze hoeven niet meteen via Schengen enzo door te reizen naar het 'land van melk en honing'.

Hmmz. Als het land nog gevaarlijk is voor die vluchteling en hij gaat terug en hij heeft nog niet het Nederlands burgersschap. En hij gaat terug. Dan word er sowieso met een goede asielprocedure geconcludeerd dat zijn aanvraag niet doorgaat.

Dat zou je inderdaad denken, ja. Wat mij betreft mag Nederland overigens eens wat meer voor 'asiel' zorgen dan voor meer burgers: Tijdelijk burgerschap, als 't binnen 3 jaar (om 's wat te noemen) na aankomst weer veilig (genoeg) is, terugkeren!
Dit uiteraard pas als de voorzieningen het aankunnen (daarvoor helemaal niemand binnenlaten) of als de asielstop (of streng maximum aantal asielzoekers) er niet doorkomt in de politiek.
Met citaat reageren
Oud 24-04-2002, 21:15
Joostje
Avatar van Joostje
Joostje is offline
Van Dale:"

a´sielzoeker (de ~ (m.))

1 iem. die asiel zoekt buiten zijn eigen land

a´siel (het ~)

1 [g.mv.] bescherming vanwege de staat of de kerk verleend aan of gevraagd door personen die elders door de overheid vervolgd worden => toevlucht"

Oftewel, economische vluchtelingen zijn per definitie geen asielzoekers

Uit het partijprogramma van GL:

"Er komen twee statussen: een tijdelijke en een permanente. De tijdelijke is voor asielzoekers die niet vanwege de individuele maar de algemene (oorlogs)situatie op de vlucht zijn geslagen. De permanente status wordt meteen verstrekt aan erkende vluchtelingen, getraumatiseerde asielzoekers en degenen wiens terugzending schending van internationale verdragen betekent.

Nederland pleit voor een ruimhartiger ondersteuning van de UNHCR bij de opvang en terugkeer van vluchtelingen."
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
Met citaat reageren
Oud 24-04-2002, 22:52
@pie
@pie is offline
Citaat:
Joostje schreef:
Van Dale:"

a´sielzoeker (de ~ (m.))

1 iem. die asiel zoekt buiten zijn eigen land

a´siel (het ~)

1 [g.mv.] bescherming vanwege de staat of de kerk verleend aan of gevraagd door personen die elders door de overheid vervolgd worden => toevlucht"

Oftewel, economische vluchtelingen zijn per definitie geen asielzoekers

Uit het partijprogramma van GL:

"Er komen twee statussen: een tijdelijke en een permanente. De tijdelijke is voor asielzoekers die niet vanwege de individuele maar de algemene (oorlogs)situatie op de vlucht zijn geslagen. De permanente status wordt meteen verstrekt aan erkende vluchtelingen, getraumatiseerde asielzoekers en degenen wiens terugzending schending van internationale verdragen betekent.

Nederland pleit voor een ruimhartiger ondersteuning van de UNHCR bij de opvang en terugkeer van vluchtelingen."
kan ik hieruit opmaken dat we geen economische vluchtelingen meer in nederland krijgen als ik GL stem? of is daar ook n paragraaf over?
__________________
If you don't like me, ignore me (I know I will :))
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:43.