Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Oude troep / Mystiek
 
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 15-07-2003, 21:53
HelpMePlease
HelpMePlease is offline
kijk ik heb dit heel vaak, vind het hee lgrappig en handig maar toch vraag ik me echt af van hoe kan dit?

ik zal t uitleggen.

ik heb heel vaak dat ik echt een fractie van een seconden iemands naam of plaats of iets van diegene weet zonder dat ik diegene ken.

voorbeeld:

vandaag op mijn werk een nieuwe collega en ik in gesprek, ze had het over een vriend van haar. Terwijl ik dacht 'hoe zal hij heten?' hoorde ik in mijn hoofd 'Rob!' ik vroeg heel snel 'hoe heet hij dan?' en zei zegt 'rob hoezo?' nou ik schrok zó!

het klinkt zo vaag, maar ik weet helemaal niks van haar of hem of wat dan ook. Met namen heb ik dat heel vaak.

heb het ook heel vaak gehad met andere mensen of dat ik een straatnaam vaag hoor. zo eng

hoe kun je dit verklaren?

het is grappig en handig, maar dan zit ik echt van, hoe kan dit nou!

groetjes hihi
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
Advertentie
Oud 15-07-2003, 22:23
dark_poetry
Avatar van dark_poetry
dark_poetry is offline
ik kan je niet verder helpen helaas,
tis wel interesant jah.
__________________
Do you remember what we tried to reach and build together? forever forever "schoonheid is ontzetting"onkruid vergaat niet"
Oud 16-07-2003, 07:32
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
HelpMePlease schreef op 15-07-2003 @ 22:53:
kijk ik heb dit heel vaak, vind het hee lgrappig en handig maar toch vraag ik me echt af van hoe kan dit?

ik zal t uitleggen.

ik heb heel vaak dat ik echt een fractie van een seconden iemands naam of plaats of iets van diegene weet zonder dat ik diegene ken.

voorbeeld:

vandaag op mijn werk een nieuwe collega en ik in gesprek, ze had het over een vriend van haar. Terwijl ik dacht 'hoe zal hij heten?' hoorde ik in mijn hoofd 'Rob!' ik vroeg heel snel 'hoe heet hij dan?' en zei zegt 'rob hoezo?' nou ik schrok zó!

het klinkt zo vaag, maar ik weet helemaal niks van haar of hem of wat dan ook. Met namen heb ik dat heel vaak.

heb het ook heel vaak gehad met andere mensen of dat ik een straatnaam vaag hoor. zo eng

hoe kun je dit verklaren?

het is grappig en handig, maar dan zit ik echt van, hoe kan dit nou!

groetjes hihi
Ik heb je een privé-bericht hierover gestuurd.

peter.
Oud 16-07-2003, 09:15
Riconoscente
Avatar van Riconoscente
Riconoscente is offline
Het kan zijn dat jij begaafd bent om gedachten van mensen op te pikken en hun gedachten ahw te lezen Benut dit met liefde en grote zorg!
Oud 16-07-2003, 10:04
poesiefox
poesiefox is offline
Ik heb geen idee, maar het gebeurt mij ook soms. Ik hoor inderdaad iets in mijn hoofd. Daar hoef ik niet eens die persoon zelf voor te zien, het gebeurt ook wel met een briefje of kaartje dat ik ontvang. Ik zie ook wel eens of een nieuwe baby een jongetje of een meisje wordt. Handig met kadootjes kopen.

Maar ik luister er niet altijd naar. Ik ben net de logeerkat twee dagen en nachten kwijt geweest, en ik ging steeds maar zoeken op ongeveer hetzelfde plekje. Daar zat nog een voor mensen moeilijk bereikbaar hoekje achter, dus ik liet het bij roepen op twee meter afstand, want ik had geen zin om mijn nek te breken. Maar de rotkat liet zich mooi niet zien, tot gisteren: precies, hij kwam uit dat hoekje geworsteld: zat klem.. Als ik daar nou meteen gekeken had...

( maar waarom mauwt die sukkel dan niet even, vraag je je af. Tja, bang. Keeltje dichtgeknepen van angst.)

Dus, wijze raad: luister naar dat instinct, ga het niet wegredeneren als het je even niet uitkomt.
__________________
Pfff. Boeie.
Oud 16-07-2003, 10:37
Verwijderd
Sommige mensen hebben gewoon een Robhoofd, dat zie je vantevoren.
Oud 16-07-2003, 11:09
Tjaslon
Tjaslon is offline
De vraag is, zoals wel vaker de vraag is bij dit soort 'boven-natuurlijke' gave`s, herinner je dat je dat die naam in je hoofd had, of had je hem echt in je hoofd. Het is vergelijkbaar met de, onderhand bekende, wetenschappelijke uitleg van een dejavu. Je kan ook die naam onbewust opgepikt hebben: het is eigenlijk vrij arrogant om te denken dat je over een uitzonderlijke gave bezit .

edit: Jammer trouwens dat poesiefox de reactie op Nare Man heeft gewist .

Laatst gewijzigd op 16-07-2003 om 12:52.
Oud 16-07-2003, 13:38
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Tjaslon schreef op 16-07-2003 @ 12:09:
De vraag is, zoals wel vaker de vraag is bij dit soort 'boven-natuurlijke' gave`s, herinner je dat je dat die naam in je hoofd had, of had je hem echt in je hoofd. Het is vergelijkbaar met de, onderhand bekende, wetenschappelijke uitleg van een dejavu. Je kan ook die naam onbewust opgepikt hebben: het is eigenlijk vrij arrogant om te denken dat je over een uitzonderlijke gave bezit .

edit: Jammer trouwens dat poesiefox de reactie op Nare Man heeft gewist .
Weet je,

het is zo dat best veel jongeren tegenwoordig op een of andere manier zo'n gave hebben. En heel vaak klagen ze erover in spirituele forums, omdat ze het vervelend vinden, de toekomst te weten. Bijv. als ze voorvoelen dat iemand dood zal gaan. Sommigen menen ook nog, dat ie dood ging, omdat ze dat zelf dachten, dat ie dood zou gaan.

Er zijn ook mensen, die helderziend, heldervoelend zijn, maar die er helemaal niet over schrijven. Als je zo'n gave hebt, dan kan je er gewoon niets aan doen dat je m hebt. Je hebt hem niet uitgekozen, zoals je in een supermarkt boodschappen uitkiest. Dan is er helemaal geen arrogantie in je te bekennen. Alleen heb je soms gevoelens/beelden/inzichten, die anderen niet hebben.

Wie vindt deze gevoelens etc. een "uitzonderlijke gave"? Dat zijn de anderen toch? Als je zelf een gave hebt, voelt die meestal juist heel gewoon aan. Alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Dat heb ik gemerkt bij paranormale mensen met wie ik praatte. En in mezelf merk ik het ook, bij dingen die ik zelf toevallig kan.

Misschien is dat alleen in het begin nog niet zo, als je er nog even aan moet wennen. Dan wil je het graag vertellen aan anderen. Maar dat gaat snel over. Dan voel je je helemaal niet meer dan een ander. je praat over wat je zelf als heel gewoon aanvoelt ondertussen. Alleen begrijpen anderen dat niet, want voor hún gevoel komt je arrogant over. Dat denken ze, zonder je te kennen. helaas ...

peter.
Oud 16-07-2003, 14:18
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
Allereerst snap ik de reactie "Ik heb je gePM'ed" niet. Het gaat hier toch om een openbare discussie?

Daarnaast zou er wel eens een NIET mystieke verklaring achter kunnen zitten:

Voordat je de vraag stelt kunnen er wel 100'den namen door je hoofd gaan, maar het goede valt extra op, omdat dat het antwoord blijkt te zijn. Je dacht dan "hey dat wist ik van te voren", terwijl je dat bij 100'den namen gedacht zou hebben.
Oud 16-07-2003, 14:29
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Fade of Light schreef op 16-07-2003 @ 15:18:
Allereerst snap ik de reactie "Ik heb je gePM'ed" niet. Het gaat hier toch om een openbare discussie?
(...)
Ja, het is een openbare discussie, maar sommige antwoorden kun je beter persoonlijk geven. Dan ben ik liever voorzichtig.
Oud 16-07-2003, 14:31
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
Citaat:
pe51 schreef op 16-07-2003 @ 15:29:
Ja, het is een openbare discussie, maar sommige antwoorden kun je beter persoonlijk geven. Dan ben ik liever voorzichtig.
hmm nah "ok"...Zolang het niet puur over persoonlijke dingen gaat, lijkt me zo'n reactie alleen "nuttig" als je niet wilt dat je stelling 'aangevallen' wordt.
Oud 16-07-2003, 16:18
Tjaslon
Tjaslon is offline
Maar beste pe51, natuurlijk zijn er erg veel jongeren die tegenwoordig, naar eigenzeggen, over zo`n soort gave beschikken. Dat trek ik ook geen moment in twijfel, waar ik echter wel vraagtekens bij zet, is of die gave wel zo boven natuurlijke is. Ook Fade of Light is gekomen met een erg redelijke verklaring, eentje die wat minder strookt met het verstand. Nog nooit is er iemand geweest die van te voren een voorspelling heeft gedaan, en het heeft bewezen. Wat erg vreemd is, want het heet niet voor niets voorspelling.
Wel zijn er inderdaad veel jongeren met psychologische problemen, grootheidswaanzin, en de waanbeelden die daarbij horen, of zelf waanbeelden alleenstaand, komen, tot mijn grote verdriet, steeds vaker voor. Zelfmoord, voorspelt of niet, is ook niet ongewoon onder jongeren: het is dan ook erg bezwaarlijk om jongeren wijs te maken, dat die voorspellingen kloppen. Want dan wordt het, zoals merendeel van de 'voorspellingen' die uitkomen zijn, een Self-fulfilling Prophecy.

Ik sluit me ook geheel aan bij Fade of Light, dit is een forum: gezien het onderwerp en de band die de topic-beginner en pe51 hebben, zie ik niet in waarom iets persoonlijk moet worden bericht.

Laatst gewijzigd op 16-07-2003 om 16:49.
Oud 16-07-2003, 17:21
freakinaround
Avatar van freakinaround
freakinaround is offline
oeh, dat heb ik ook wel es , maar dan soms iets anders

ook een tijd trug (was in gr. 4 )

Toen ging ik naar een nieuwe school..toen ging ik naar binnen, in de klas...op mn stoel zitten...verder was er nog niemand binnen, want het was pauze..toen keek ik de klas een beetje rond..naar de tafels kijken...toen bleven mn ogen stilstaan bij 1 tafel...toen dacht zo bij mezelf.."wie zal daar zitten?" "Ik denk dat Marco daar zit". En was ook nog zo..ik schrok er best wel van

Of laatst toen ik uitging, zag ik zo'n leuke jongen..ik dacht zo bijmezelf.."Hij heeft vast Mike." Toen gingen we bij zijn groepje staan, omdat een vriendin van mij hun kent..Toen zei iemand tegen hem "He Mike mag ik een peuk van je"

echt raar.
__________________
- Gum is perfection. - "Ja maar stel nou dat de vraag niet hypothetisch is."
Oud 16-07-2003, 17:26
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
voor hetgeen hierboven zijn er ook zat niet mystieke verklaringen. Namelijk de weg der beredenering.

1) Persoon zat er net ook, dus de kans dat die er nu zit is ook groot.
2) je hebt onbewust toch gekeken
3) je hersens werken ook niet in 0,0000000000000000000000000000000000000000000001 seconde. Soms is er sprake van vertraging, waardoor je deja vu verschijnselen krijgt. Dit kan ook zo met voorspellingen zijn.
Oud 16-07-2003, 17:51
Verwijderd
Joh.. ik heb dat ook wel eens.. dan gaat bij een meer keuze vraag er een lichtje branden... en dan is dat het goede antwoord(niet op school ofzo.. maar als ik geen idee heb wat het moet zijn.. bij het fotoboek spelletje..)

maar ik vind het niet overtuigend genoeg om te kunnen zeggen dat ik een gave heb.. misschien weet ik het onderbewust wel.. dat weet je nooit..
Oud 16-07-2003, 18:22
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Cytherea schreef op 16-07-2003 @ 18:51:
Joh.. ik heb dat ook wel eens.. dan gaat bij een meer keuze vraag er een lichtje branden... en dan is dat het goede antwoord(niet op school ofzo.. maar als ik geen idee heb wat het moet zijn.. bij het fotoboek spelletje..)

maar ik vind het niet overtuigend genoeg om te kunnen zeggen dat ik een gave heb.. misschien weet ik het onderbewust wel.. dat weet je nooit..
Het is bij vaker zo bij "gaven", dat het niet werkt als een apparaat wat in een fabriek gemaakt wordt, en wat voor 99% betrouwbaar moet zijn.

Een gave werkt soms heel duidelijk als iemand het echt nodig heeft, en minder duidelijk als het niet nodig is. Dat zit er denk ik ook achter, dat paranormale mensen blunderen als er wetenschappelijk onderzocht wordt.

Als er op een paranormale manier geholpen kan worden moet je dat in principe zien als een manier van helpen, die paranormaal is. Als een manier van helpen dus. En niet als iets paranormaals. Of als "een 6e zintuig".

Wanneer je het als een manier van helpen ziet, dan is het vrij normaal, en ook te verwachten, dat hij minder goed gaat werken of niet werkt als er niemand geholpen moet worden, maar als mensen hun nieuwsgierigheid op een wetenschappelijke manier willen bevredigen. Dan is het ook te verwachten, dat het minder goed of helemaal niet werkt. Omdat het gebeuren niet bedoeld is voor de wetenschap of voor andere belangstelling.

Als je zo'n paranormaal gebeuren ziet als helderziendheid, heldervoelendheid enz, dan zie je alleen het uiterlijke effect, het uiterlijke gebeuren.

Als je het ziet als het helpen van mensen die op een andere manier niet geholpen kunnen worden, dan kijk je naar de binnenkant, naar de bedoeling.

Dit is een overtuiging, die de laatste tijd steeds sterker wordt in me.

peter.
Oud 16-07-2003, 18:25
Mononoke
Avatar van Mononoke
Mononoke is offline
Rob is ook wel een erg algemene naam.

En als het niet toeval is geweest: niet negeren.
Gewoon laten gebeuren; is leuk
__________________
I am the Lizard King I can do everything
Oud 16-07-2003, 18:55
Tjaslon
Tjaslon is offline
Opvallend dat pe51 niet op mijn reactie in gaat, maar de, onuitgesproken doch duidelijk aanwezige, uitdaging blijft bestaan. Bewijs mij het bestaan van dit soort voorspellingen, en met een klein legertje jongeren, die er naar jouw zeggen ook 'last' van hebben, moet het toch erg makkelijk te bewijzen zijn? Om te zeggen, dat paranormale mensen blunderen als er wetenschappelijk onderzocht wordt, is natuurlijk wel erg gemakkelijk. Ik kan vliegen, tot er iemand kijkt? Deze logica wordt erg veel gebruikt door psychopaten, samen met de even bekende "er is geen reden om te vliegen als er iemand bij is". Percentueel gezien is de kans erg klein als één persoon zijn gave probeert te bewijzen, maar gezien de hoeveelheid van mensen die blijkbaar over zo`n gave beschikt, is het hoogst waarschijnlijk, mits deze gave bestaat, dat het bewezen wordt. Maar tot nu toe geen resultaat, hoe zou dat, na al die 'voorspellingen', komen denk je pe51?

Misschien is het een gave dat zo voorspellend is, dat het niet voorspelt omdat de gave doorheeft dat het gebruikt zal worden om het bestaan van diezelfde gave bewijzen??
Oud 16-07-2003, 19:01
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Tjaslon schreef op 16-07-2003 @ 17:18:
Maar beste pe51, natuurlijk zijn er erg veel jongeren die tegenwoordig, naar eigenzeggen, over zo`n soort gave beschikken. Dat trek ik ook geen moment in twijfel, waar ik echter wel vraagtekens bij zet, is of die gave wel zo boven natuurlijke is. Ook Fade of Light is gekomen met een erg redelijke verklaring, eentje die wat minder strookt met het verstand. Nog nooit is er iemand geweest die van te voren een voorspelling heeft gedaan, en het heeft bewezen. Wat erg vreemd is, want het heet niet voor niets voorspelling.
Wel zijn er inderdaad veel jongeren met psychologische problemen, grootheidswaanzin, en de waanbeelden die daarbij horen, of zelf waanbeelden alleenstaand, komen, tot mijn grote verdriet, steeds vaker voor. Zelfmoord, voorspelt of niet, is ook niet ongewoon onder jongeren: het is dan ook erg bezwaarlijk om jongeren wijs te maken, dat die voorspellingen kloppen. Want dan wordt het, zoals merendeel van de 'voorspellingen' die uitkomen zijn, een Self-fulfilling Prophecy.

Ik sluit me ook geheel aan bij Fade of Light, dit is een forum: gezien het onderwerp en de band die de topic-beginner en pe51 hebben, zie ik niet in waarom iets persoonlijk moet worden bericht.
Om met het laatste te beginnen:

privé-problemen in een mystiek forum

Een paranormaal of mystiek forum kan 2 functies hebben:
  • bespreking of discussie van algemene paranormale/mystieke onderwerpen
  • een ontmoetingsplaats tussen mensen die onbegrijpelijke paranormale ervaringen of dromen hebben en anderen die hier inzicht in kunnen geven.
Ik begrijp dat in dit forum mensen niet met hun problemen wilden komen. Maar sinds we 2 moderators hebben, die het forum "veilig" maken om met je persoonlijke problemen te komen, komen óók in dit forum persoonlijke problemen aan de orde. Daarom vind ik dat er op dit forum ook ruimte mag zijn voor deze functie.

Een deel van die problemen is té persoonlijk om het antwoord in een openbaar forum te geven. Ik leg bijv. ook wel dromen uit in droomforums. Dan gaat het vaak over persoonlijke gevoelens, bijv. sexuele gevoelens, over mensen die verliefd zijn op een klasgenoot maar dat echt niet willen vertellen. Of over persoonlijke gevoelens, waar onbekende mensen geen respect voor hebben. Of die ze niet zonder meer kunnen begrijpen. Jij zult bijv. óók niet al je gevoelens aan iedereen kunnen laten merken. In zulke gevallen is mijn voorkeur: iemand persoonlijk antwoord te geven. Ook in twijfelgevallen.

---

voorspellend

Ik heb zelf meerdere malen meegemaakt, dat dromen, tarotkaarten enz., en voorgevoelens voorspellend bleken te zijn. Een meisje met wie ik chatte, gaf me een keer antwoord, voordat ik de vraag had gesteld. Het ging om een nieuw onderwerp. Zij had voorgevoelens hierover. Voor mij is het geen vraag, of er voorspellingen bestaan of niet. Maar het is niet iets, wat als een machine kan werken, met een groot betrouwbaarheidspercentage. Het is vaak de bedoeling niet, dat we het leven voorspelbaar kunnen maken, en dergelijke gaven lijken zich ook aan wetenschappelijke onderzoek te onttrekken. Zie ook wat ik hierover schreef in mijn vorige bericht aan Cytherea in deze topic.

---

paranormale gaven

Natuurlijk is het altijd belangrijk om als het kan, uit te zoeken, of iemand echt een gave heeft die boven het normale uitgaat of dat iemand dat maar meent. Nuchterheid kan soms verhelderend werken. Het is ook waar dat er mensen zijn die een paar voorspellinkjes in hun dromen kregen, zien dat ze uitkomen, en dan menen, "de gave van het voorspellen middels dromen" te hebben.

Ik heb zelf ook wel zulke voorspellende droompjes, maar dan vind ik dat niet ik, maar de droom kan voorspellen. Dan kan iemand zeggen dat je droom een deel van jezelf is - dat kan, maar dan van je ON-bewuste zelf, en dat heet niet "ik". Als je het over "ik"hebt, dan betekent dat dat het om een bewust deel van jezelf gaat. Dit menen, zelf te kunnen voorspellen, kan een valkuiltje zijn, waar je per ongeluk in stapt.

Je kunt volgens mij niet zeggen, dat het wel onzin zal zijn of wetenschappelijk met toeval te verklaren. Dat kán het zijn, maar soms is het gewoon alleen met het idee "paranormaal gebeuren" te verklaren. Dan ben ik ervoor, je aan de waarheid te houden, en te begrijpen dat er ook iets is als zo'n paranormaal gebeuren.

Als je deze dingen ontkent, dan geef je mensen die de ervaringen of voorgevoelens hebben, weer extra angsten. Terwijl er ook veel mensen op paranormale manieren geholpen worden. Dit staat dan tegenover jouw argument, dat mensen hun gevoelens als 'self-fullfilling prophecy' kunnen opvatten.

In een forum als dit kunnen mensen hun paranormale ervaringen delen, waardoor er wederzijdse herkenning is. Vooral als je ouders, schoolomgeving, kennissen dit een taboe vinden, kan het fijn zijn er hier over te kunnen praten. En te leren aanvaarden, dat er zo'n paranormale gave op een of andere manier in jezelf zit. Te begrijpen dat je niet gek bent. En dat vaak het enige probleem is, dat je omgeving het niet begrijpt, en dit soort dingen niet kan geloven.

peter.
Oud 16-07-2003, 19:36
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Tjaslon schreef op 16-07-2003 @ 19:55:
Opvallend dat pe51 niet op mijn reactie in gaat, maar de, onuitgesproken doch duidelijk aanwezige, uitdaging blijft bestaan. Bewijs mij het bestaan van dit soort voorspellingen, en met een klein legertje jongeren, die er naar jouw zeggen ook 'last' van hebben, moet het toch erg makkelijk te bewijzen zijn? Om te zeggen, dat paranormale mensen blunderen als er wetenschappelijk onderzocht wordt, is natuurlijk wel erg gemakkelijk. Ik kan vliegen, tot er iemand kijkt? Deze logica wordt erg veel gebruikt door psychopaten, samen met de even bekende "er is geen reden om te vliegen als er iemand bij is". Percentueel gezien is de kans erg klein als één persoon zijn gave probeert te bewijzen, maar gezien de hoeveelheid van mensen die blijkbaar over zo`n gave beschikt, is het hoogst waarschijnlijk, mits deze gave bestaat, dat het bewezen wordt. Maar tot nu toe geen resultaat, hoe zou dat, na al die 'voorspellingen', komen denk je pe51?

Misschien is het een gave dat zo voorspellend is, dat het niet voorspelt omdat de gave doorheeft dat het gebruikt zal worden om het bestaan van diezelfde gave bewijzen??
Ik zag deze post pas toen ik mijn vorige post net gepost had. Mijn vorige post gaat gedeeltelijk op jouw post in.

---

paranormaal =/= psychopatisch

Gelukkig is het idee "ik kan vliegen" niet gebruikelijk onder mensen die met het paranormale bezig zijn. Dat vind je eerder bij mensen die chemische drugs, psylocybine enz. gebruiken.

Aan godsdienstfanaten en mensen die lijden aan godsdienstwaanzin kun je de waarde van godsdiensten niet zien. Aan verpleegsters die elke psychologische afwijking in zichzelf menen te herkennen, kun je de waarde van de psychologie niet zien. Zo kun je de waarde van het paranormale niet zien aan mensen die zich in het paranormale gebeuren vergissen.

de waarde van het paranormale moet gevoeld, ervaren worden.

Dat ervaar je meestal als je een probleem hebt, wat op deze manier kan worden opgelost. Net als de waarde van een godsdienst, of van de psychologie. Het paranormale is méér als een cleane techniek, die door ons al of niet wetenschappelijk werkende verstand bevat kan worden.

---

bewijs niet altijd nuttig

De reden, dat overal ter wereld er geen legertjes jongeren of ouderen zijn die de wetenschap helpen bewijzen dat het paranormale te onderscheiden is van fantasie, is volgens mij dat mensen met zulke ervaringen daar helemaal geen behoefte aan hebben. Waarom zouden zij?

En omdat het paranormale voor sommige mensen goed is, maar voor anderen ongezond, daarom heeft het volgens mij ook geen zin om dit te bewijzen. Veel mensen zouden zo met onnodige angsten opgezadeld raken, een een totaal verkeerd beeld van dit gebeuren krijgen. Ze zouden het niet zozeer als mogelijke hulp ervaren, maar als "paranormaal gluren in je geest" en zo je privé-dingen ontdekken.

Voor zulke mensen kan het paranormale gebeuren geen functie vervullen. Het wetenschappelijke gebeuren (psychologie) wél. Omdat hun hele wereldvisie gebaseerd is op het idee dat zulke dingen (inclusief god) niet bestaan. Dat ze veilig zijn. Ze kunnen het niet positief genoeg bekijken, dat anderen soms dingen van hun kunnen zien. En ze kunnen dan niet genoeg vertrouwen dat ze veilig zijn voor misbruik.

Wat zou er dan nog voor reden zijn om een "wetenschappelijk bewijs" te construeren, wat deze mensen dwingt, in het boven-normale te gaan geloven? Dan bestaan er "paranormale vermogens van andere mensen", in plaats van "hulp van boven via andere mensen op paranormale wijze". Dan heeft de wetenschap ze misleid, door ze het eerste te laten geloven. De aard van het gebeuren is dan namelijk niet wetenschappelijk onderzocht. Alleen het betrouwbaarheidspercentage.

eerste verkenning van het paranormale

Wat van belang is als je het paranormale gebeuren wilt begrijpen is, dat je dit gaat beschouwen als een van de manier om mensen met problemen te helpen.
En verder is het belangrijk dat je aanvaardt dat met je menselijke verstand niet bij de gave kunt. Het is een geestelijke gave, geen materiële. Het is niet zoiets als onderzoeken hoe de zon in elkaar zit. Ik kan met mijn verstand bijv. niet begrijpen, hoe de tarot werkt. Terwijl hij wel werkt, als ik hem tenminste alleen op eigenlijke manieren raadpleeg (niet voor wetenschappelijk bewijs dus).

Ga ook eens na, waaróm je graag wilt weten, of het paranormale wel of geen onzin is. Wat zit erachter? Hoe zou je je voelen als het bleek, dat het wél bestaat. Wat zou dit betekenen voor je gevoelsleven? Hoe zou je je voelen als je zelf voorspellende gevoelens bleek te hebben, die nog uitkwamen ook, telkens weer? Zou je aan jezelf gaan twijfelen? Of wat dan wel?

---

Ondertussen, Tsalon, zie je dat ik geen (wetenschappelijke) redenering heb gegeven voor het bestaan van het paranormale.

Het enige wat je hiervan kan denken is: "Dit is wat sommigen in de paranormale wereld ervan zeggen. Ik moet nog zien, of het waar is". Meer zit er ook niet in, volgens mij.

groeten, peter.

Laatst gewijzigd op 16-07-2003 om 20:22.
Oud 16-07-2003, 21:01
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
een gedeelte ben ik wel met je eens peter, alleen als het weer om de "eerste stpajes van het paranormale" gaat, dan denk ik weer "jongen waar ben je toch mee bezig" hehehe
Dat komt waarschijnlijk omdat we hier weer duidelijk van standpunt verschillen:

Citaat:
eerste verkenning van het paranormale

Wat van belang is als je het paranormale gebeuren wilt begrijpen is, dat je dit gaat beschouwen als een van de manier om mensen met problemen te helpen.
En verder is het belangrijk dat je aanvaardt dat met je menselijke verstand niet bij de gave kunt. Het is een geestelijke gave, geen materiële. Het is niet zoiets als onderzoeken hoe de zon in elkaar zit. Ik kan met mijn verstand bijv. niet begrijpen, hoe de tarot werkt. Terwijl hij wel werkt, als ik hem tenminste alleen op eigenlijke manieren raadpleeg (niet voor wetenschappelijk bewijs dus).

Ga ook eens na, waaróm je graag wilt weten, of het paranormale wel of geen onzin is. Wat zit erachter? Hoe zou je je voelen als het bleek, dat het wél bestaat. Wat zou dit betekenen voor je gevoelsleven? Hoe zou je je voelen als je zelf voorspellende gevoelens bleek te hebben, die nog uitkwamen ook, telkens weer? Zou je aan jezelf gaan twijfelen? Of wat dan wel?
Paranormale zaken hoeven HELEMAAL niks met "helpen" te maken te hebben. Ik kan een fiets ook gebruiken om iemand van punt a naar b te verplaatsen, maar dat hoeft niet. Ik kan er ook zelf een beetje mee gaan fietsen.

Dat we er nog niet bij kunnen met het menselijk verstand is omdat de wetenschap nog niet zover is, dat kan nog goed wel komen en tevens een hoop onzin eruit filteren. Om nog maar niet te vergeten de mensen die direct denken paraonormaal te zijn bij situaties waar(bij een te grote kans op) toeval bij om te hoek kan kijken.

En waarom zou iemand die het niet geloofd, wel bewijs willen zien? Misschien omdar het die persoon wel leuk lijkt om te kunnen, maar er geen tijd in steekt om het te leren, omdat het nou nog gewoon een droom lijkt o.i.d. Daar hoef je verder echt niet zover iets achter te zoeken IMHO
Oud 16-07-2003, 21:50
pe51
Avatar van pe51
pe51 is offline
Citaat:
Fade of Light schreef op 16-07-2003 @ 22:01:
een gedeelte ben ik wel met je eens peter, alleen als het weer om de "eerste stpajes van het paranormale" gaat, dan denk ik weer "jongen waar ben je toch mee bezig" hehehe
Dat komt waarschijnlijk omdat we hier weer duidelijk van standpunt verschillen:



Paranormale zaken hoeven HELEMAAL niks met "helpen" te maken te hebben. Ik kan een fiets ook gebruiken om iemand van punt a naar b te verplaatsen, maar dat hoeft niet. Ik kan er ook zelf een beetje mee gaan fietsen.
Waar het om gaat is dat je iets zou moeten gebruiken, hoe het bedoeld is, dus naar zijn eigen aard. Overeenkomstig de bedoeling. Net zo goed als je woorden niet uit hun verband moet rukken, moet je dat met t paranormale ook niet doen. Het paranormale lijkt voor wetenschappelijk of logisch-verstandelijk denkende mensen gewoon veel te veel op tovenarij of circus-stunts. Dat is het nooit geweest. En dat moet het lijken, als je niet van de bedoeling uit gaat. Het helpen is, waar het om gaat, dat het een paranormale methode is, is eigenlijk bijzaal. Jammer dat we nog zoveel gevoel voor sensatie over hebben in onszelf.

Citaat:
Dat we er nog niet bij kunnen met het menselijk verstand is omdat de wetenschap nog niet zover is, dat kan nog goed wel komen en tevens een hoop onzin eruit filteren. Om nog maar niet te vergeten de mensen die direct denken paraonormaal te zijn bij situaties waar(bij een te grote kans op) toeval bij om te hoek kan kijken.
Dan vergeet je misschien, dat dit een geestelijke gave is, die misschien niet op een materiële manier valt te onderzoeken.

Citaat:
En waarom zou iemand die het niet geloofd, wel bewijs willen zien? Misschien omdar het die persoon wel leuk lijkt om te kunnen, maar er geen tijd in steekt om het te leren, omdat het nou nog gewoon een droom lijkt o.i.d. Daar hoef je verder echt niet zover iets achter te zoeken IMHO
Dit snap ik niet helemaal, wat je hiermee bedoelt.

peter.
Oud 16-07-2003, 23:49
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
Citaat:
pe51 schreef op 16-07-2003 @ 22:50:
Waar het om gaat is dat je iets zou moeten gebruiken, hoe het bedoeld is, dus naar zijn eigen aard. Overeenkomstig de bedoeling. Net zo goed als je woorden niet uit hun verband moet rukken, moet je dat met t paranormale ook niet doen. Het paranormale lijkt voor wetenschappelijk of logisch-verstandelijk denkende mensen gewoon veel te veel op tovenarij of circus-stunts. Dat is het nooit geweest. En dat moet het lijken, als je niet van de bedoeling uit gaat. Het helpen is, waar het om gaat, dat het een paranormale methode is, is eigenlijk bijzaal. Jammer dat we nog zoveel gevoel voor sensatie over hebben in onszelf.
om toch maar weer terug te komen op de mogelijkheid tot goed te kunnen fietsen. Dat kun je ook een circus gebruiken, en daar is het oorspronkelijk ook niet voor bedoelt.

Citaat:
Dan vergeet je misschien, dat dit een geestelijke gave is, die misschien niet op een materiële manier valt te onderzoeken.
of ga jij er zonder meer van uit dat de wetenschap nooit immateriële zaken vast kan leggen.

Citaat:
Dit snap ik niet helemaal, wat je hiermee bedoelt.

peter.

ik reageerde op dit stuk van je:

Citaat:
Hoe zou je je voelen als het bleek, dat het wél bestaat. Wat zou dit betekenen voor je gevoelsleven?


dat heb ik niet erg duidelijk gedaan, snap je nu wel wat ik bedoel(de)?
Oud 19-07-2003, 16:40
HelpMePlease
HelpMePlease is offline
Citaat:
nare man schreef op 16-07-2003 @ 11:37:
Sommige mensen hebben gewoon een Robhoofd, dat zie je vantevoren.
ik heb die man nooit gezien en die collega kon ik zelf net 1 minuut. zij vertelde over een man, waarvan ik dus wist dat hij Rob heette.
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
Oud 19-07-2003, 16:42
HelpMePlease
HelpMePlease is offline
Citaat:
Fade of Light schreef op 16-07-2003 @ 15:18:
Allereerst snap ik de reactie "Ik heb je gePM'ed" niet. Het gaat hier toch om een openbare discussie?

Daarnaast zou er wel eens een NIET mystieke verklaring achter kunnen zitten:

Voordat je de vraag stelt kunnen er wel 100'den namen door je hoofd gaan, maar het goede valt extra op, omdat dat het antwoord blijkt te zijn. Je dacht dan "hey dat wist ik van te voren", terwijl je dat bij 100'den namen gedacht zou hebben.

nee zo is het niet gegaan, absoluut niet honderden namen. Ik dacht namelijk helemaal NIET aan die man of naam. Ik dacht gewoon heel snel, het ging supervlug van 'hij heet ROB' en daarom vroeg ik dus 'hoe heet hij?' zonder dat ik eerst 1000 andere namen voorbij ging hoor. zij kwam niet met die naam, ik vroeg het omdat ik zoiets hoorde.
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
Advertentie
Oud 19-07-2003, 16:45
HelpMePlease
HelpMePlease is offline
Citaat:
Mononoke schreef op 16-07-2003 @ 19:25:
Rob is ook wel een erg algemene naam.

En als het niet toeval is geweest: niet negeren.
Gewoon laten gebeuren; is leuk
jan, piet, klaas, henk, herman, mike, hans, edwin, remco. zijn dat geen algemene namen?

net als Rob ja, ik wist t trouwens vorig jaar ook van iemand die (op ze amerikaans gezegd) rachel heette. is niet echt algemeen?
__________________
Wat heb je aan mensen die je alleen kunt benaderen met de juiste woorden?
Oud 19-07-2003, 17:52
Fade of Light
Avatar van Fade of Light
Fade of Light is offline
Citaat:
HelpMePlease schreef op 19-07-2003 @ 17:42:
nee zo is het niet gegaan, absoluut niet honderden namen. Ik dacht namelijk helemaal NIET aan die man of naam. Ik dacht gewoon heel snel, het ging supervlug van 'hij heet ROB' en daarom vroeg ik dus 'hoe heet hij?' zonder dat ik eerst 1000 andere namen voorbij ging hoor. zij kwam niet met die naam, ik vroeg het omdat ik zoiets hoorde.
hoeft ook niet bewust te zijn.... Dus geldt mijn bewering nog steeds als ptoentiele verklaring.
Oud 19-07-2003, 18:50
Mononoke
Avatar van Mononoke
Mononoke is offline
Citaat:
HelpMePlease schreef op 19-07-2003 @ 17:45:
jan, piet, klaas, henk, herman, mike, hans, edwin, remco. zijn dat geen algemene namen?

net als Rob ja, ik wist t trouwens vorig jaar ook van iemand die (op ze amerikaans gezegd) rachel heette. is niet echt algemeen?


Eigenlijk wel, he.
Maar goed, ik heb het ook weleens.
Namen die in mij opkomen.
En dan kan het best zijn dat het soms opeens klopt.
Wow.
Maar soms ook niet.
Minder wow.

Ja, het is een leuk spelletje.
__________________
I am the Lizard King I can do everything
Advertentie
 


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Software & Hardware [PHP] simpele if/else
Dr HenDre
7 15-08-2005 04:44
Psychologie Angst en fobie .. ?
Verwijderd
28 31-05-2005 08:20
Lichaam & Gezondheid Puntje tong..pijnlijk.
Lorelei
6 18-05-2005 20:08
Lichaam & Gezondheid hoe kan je in godsnaam in slaap komen
bamiPoep
67 17-11-2004 08:24
Software & Hardware [Win XP] Kan profiel niet laden
Verwijderd
8 22-05-2004 19:12
Films, TV & Radio Idols 2: Nog meer amateurs? [3]
xx
500 22-02-2004 14:03


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:23.