Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Kunst & Cultuur / Muziek
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 28-10-2003, 22:08
FaZ
Avatar van FaZ
FaZ is offline
Ik heb op dit moment 4 dingen die veel voor mij betekenen; Muziek, mijn relatie en mijn vrienden/familie

Ik luister elke dag muziek, ontdek de betekenis van teksten, probeer het te spelen op instrumenten, onderzoek naslagwerken, promoot het door shirts te dragen, probeer het te zingen, en probeer deze muzikanten te begrijpen.

Op dit moment heb ik geen doel in mijn leven, ik zou graag met mijn band een beetje willen optreden en dan daar mijn brood mee verdienen maar dat is erg naiëf, en daar ben ik me van bewust. Toch zou dit echt het enige zijn waar ik 100% plezier mee zou kunnen beleven.


Zijn er meer mensen die zo'n grote gedachte achter 'muziek' hebben?

Zoja; laat het weten

En als je dit grote onzin vind, mag je dat ook neerzetten
__________________
We know that the world will hate this..
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 28-10-2003, 22:17
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
dude: same here

afgezien van dat relatie hebben dan
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:17
FaZ
Avatar van FaZ
FaZ is offline
Citaat:
Escapism schreef op 28-10-2003 @ 23:17:
dude: same here

afgezien van dat relatie hebben dan
ok
__________________
We know that the world will hate this..
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:18
Skinless
Avatar van Skinless
Skinless is offline
you forgot the fucking junkfood
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:19
Verwijderd
Neu ik luister ernaar omdat het anders zo stil is en om lekker heen en weer te bouncen.
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:20
FaZ
Avatar van FaZ
FaZ is offline
Citaat:
Skinless schreef op 28-10-2003 @ 23:18:
you forgot the fucking junkfood

Oja, bier en tabak betekenen ook veel voor mij trouwens.
__________________
We know that the world will hate this..
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:20
Queen Klazina Wok
Avatar van Queen Klazina Wok
Queen Klazina Wok is offline
neuh, zo 'groot' is het niet in mn leven... zeker niet gelijkstaand aan mn familie/vrienden... maar wel een extra dimensie hoor, daar niet van..
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:22
FuhgAwz
FuhgAwz is offline
in tegenstelling tot een paar jaar geleden let ik niet zoveel meer op teksten en interesseert me het het persoon achter de muzikant me minder. maar natuurlijk luister ik elke dag muziek en doe ik flink mijn best een bruut bassbeest te worden.
__________________
Touch me I'm sick
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:24
Rhinus
Rhinus is offline
Ik mis muziek eerder dan familie heb ik gemerkt op vakantie. Muziek is fijn om de tijd te doden en 't is fijn want je voelt je niet alleen als je alleen bent en geen mensen om je heen wilt hebben. Bij mij dan he. En dat komt nog wel eens voor.
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 22:53
Verwijderd
zonder muziek ben ik hope- en troosteloos
Met citaat reageren
Oud 28-10-2003, 23:44
Daevrem
Daevrem is offline
Ik zie muziek als een hele mooie kunstvorm. Persoonlijk vind ik het de mooiste en de emotioneelste en tevens de meest technische en mathematische.

Kunst is waarschijnlijk het enige dat de mensheid voortgebracht heeft dat enige waarde heeft. Het levensdoel van elk mens is dus kunst maken en ervan genieten en verder natuurlijk gewoon leven omdat het moet. Verder vind ik anderen helpen met leven ook belangrijk.

Voor mij is het dus een soort roeping, een soort van religie bijna. Ik heb als taak zoveel mogelijk voor de kunst, in dit geval muziek, te doen. En dit is niet omdat ik een bijzonder muzikaal talent ofzo heb, dat heb ik eigenlijk helemaal niet. Behalve dan mijn aparte muzieksmaak en mening over muziek en veer toewijding.

Ik probeer zelf zo muziekaal mogelijk te worden, zoveel mogelijk over muziek te lezen, zoveel mogelijk muziek te horen en te begrijpen en zo mijn hersenen te transformeren in een soort muzikale nexus.

Hiervoor is niet alleen kennis van muziek nodig maar ook van andere kunstvormen en moet het intellect in het algemeen goed ontwikkeld worden.

Bekend worden, geld verdienen is onmogelijk in dit vak. En werkelijk wat bereiken op muzikaal gebied is ook niet echt het belangrijkste. Proberen is belangrijker. Niet iedereen heeft de potentie een geniaal muzikant te worden.

Vandaar dat ik ook mijn meningen met anderen probeer te delen zodat zij mogelijk wat kunnen doen en zo onderdeel worden van mijn missie.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 01:36
Verwijderd
zonder muziek zou mijn leven er niet echt geniaal uit zien , m'n vrienden en muziek zijn toch wel mijn no 1 in m'n leven.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 05:39
muziekvlinder
Avatar van muziekvlinder
muziekvlinder is offline
ik zou muziek nooit kunnen vergelijken met familie/vrienden/relaties etc, ten eerste omdat familie/vrienden áltijd het belangrijkst blijven voor mij en ten tweede omdat muziek een hobbie is en ik relaties geen hobbie kan noemen maar goed, muziek is toch mn grootste hobbie en het is altijd al belangrijk geweest maar sinds anderhalf jaar is het meer belangrijk voor mij dan welke andere bezigheid dan ook. Wat wel een vergelijking tussen familie/vrienden en muziek is, is dat zonder 1 van de twee mijn leven hopeloos kut zou zijn
__________________
a pill-popping jukebox
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 07:31
Fog
Avatar van Fog
Fog is offline
ik zou zonder muziek mezelf niet zijn...

erg veel van wat ik doe, hoe ik denk, en met wie ik omga is gebasseerd op mn muzieksmaak....
__________________
is your daddy dealer 'cause you're dope to me
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 08:28
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
in muziek vind ik vrienden en ik kan dus niet zonder, op stille momenten heb ik zeker behoefte aan muziek (tijden huiswerk maken of tijdens het werk) maar als ik met meerdere mensen ben en er wordt gepraat ofzo kan ik wel zonder. ik luister goed naar muziek en ik probeer (ook doormiddel van clips) te begrijpen waar dat nummer over gaat, ik laat ook nog wel eens de titel vertalen door mijn oude engels docente. door de tekst van breaking the habit (van linkin park) en de clip van numb (ook van linkin park) luister ik heel veel muziek van linkin park (die muziek heeft veel gevoel)
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 08:44
Pharmacon
Avatar van Pharmacon
Pharmacon is offline
Citaat:
a new nose schreef op 28-10-2003 @ 23:53:
zonder muziek ben ik hope- en troosteloos
amen to that!


muziek betekend ontzettend veel voor me, als er bijvoorbeeld een oefensessie of optreden niet door kan gana heb vaak een matig humeur e.d...

tis wel een beetje m'n roeping denk ik
__________________
" watch your eyeballs tuup"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 08:51
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
roeping... wat een kutwoord..
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 08:52
Pharmacon
Avatar van Pharmacon
Pharmacon is offline
Citaat:
Escapism schreef op 29-10-2003 @ 09:51:
roeping... wat een kutwoord..
goed he



klinkt wellicht wat belegen, maar ik denk dat de bedoeling wel duidelijk is
__________________
" watch your eyeballs tuup"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:07
lana
Avatar van lana
lana is offline
Het is mijn grote passie.

muziek is voor mij toch wel heel belangrijk
familie staat eraan gelijk.
Ik ben er de hele dag mee bezig, en denk bijna voortdurend aan muziek.

niets is zo mooi als voor het eerst een geweldig nummer te horen, en dan echt kippenvel te krijgen.
__________________
http://www.davidmsc.com/pix/cowleap.JPG

Laatst gewijzigd op 29-10-2003 om 09:18.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:09
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
bijna helemaal mee eens lana, ik vin muziek veel belangrijker dan familie
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:18
Verwijderd
muziek belangrijker, laat staan al veel belangrijker, dan je familie? echt..cut the crap
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:32
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
k ben niet zo'n familiemens dus dan is muziek al eerder belangrijker he
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:43
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
sowieso... waarom moet je die begrippen opstellen in een lijstje van belangrijkheid?

tzijn sowieso totaal andere dingen, dus echt te vergelijken is t iet.

zowel vrienden/familie als muziek heeft een zeer belanrgijke plaats in m'n lven, beide op een andere manier
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:44
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
Citaat:
linkin-park-fan schreef op 29-10-2003 @ 10:32:
k ben niet zo'n familiemens dus dan is muziek al eerder belangrijker he
maar stel dat iedereen waar jij om geeft opeens wegvalt en je alleen muziek nog zou hebben, zou je dan eglukkig zijn?

i think not
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 09:49
Pharmacon
Avatar van Pharmacon
Pharmacon is offline
Citaat:
Roxane schreef op 29-10-2003 @ 10:18:
muziek belangrijker, laat staan al veel belangrijker, dan je familie? echt..cut the crap
hangt er vanaf.....


familie is niet alles....
__________________
" watch your eyeballs tuup"
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 29-10-2003, 09:58
lana
Avatar van lana
lana is offline
ja zoals escapism al zei, het zijn 2 hele verschillende dingen, niet te vergelijken.
maar ik zou zonder beide niet kunnen, denk ik.

gelukkig hoef ik daar nog niet over na te denken.
__________________
http://www.davidmsc.com/pix/cowleap.JPG
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 10:42
Fog
Avatar van Fog
Fog is offline
waarom vergelijken mensen muziek met familie?

dat slaat echt nergens op.
__________________
is your daddy dealer 'cause you're dope to me
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:01
FaceTheTruth
Avatar van FaceTheTruth
FaceTheTruth is offline
ik heb maar 2 dingen in mn leven

muziek, waaronder zelf spelen en luisteren
en vrienden/familie

bijna al mn vrienden ken ik door de muziekscene, ik besteed al mijn geld aan platen, shirts, oefenen en shows. moet elke dag wel iets luisteren. en ben zo'n 2x per week op shows te vinden.

zonder muziek zat ik helemaal heel de dag te rukken op de bank
__________________
"Hou het hard!"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:01
Fog
Avatar van Fog
Fog is offline
ja... goeie....

zonder muziek zou ik altijd lezen....en nog 1000x zo verlegen zijn als nu.

muziek is voor mij een manier om me helemaal af te sluiten van de buitenwereld. en dat is nogal noodzakelijk bij mij. als ik deze vrienden niet had, kende ik waarschijnlijk niemand die dat zou begrijpen, en op dezelfde manier denkt, zonder deze vrienden zou ik niemand hebben waarbij ik het nuttig vind om er ook maar iets uit te leggen omdat diegene het toch niet zou begrijpen. vroeger had ik hier ook last van en was ik zwaar depri...dus....
__________________
is your daddy dealer 'cause you're dope to me

Laatst gewijzigd op 29-10-2003 om 11:07.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:03
Pharmacon
Avatar van Pharmacon
Pharmacon is offline
Citaat:
FaceTheTruth schreef op 29-10-2003 @ 12:01:
ik heb maar 2 dingen in mn leven

muziek, waaronder zelf spelen en luisteren
en vrienden/familie

bijna al mn vrienden ken ik door de muziekscene, ik besteed al mijn geld aan platen, shirts, oefenen en shows. moet elke dag wel iets luisteren. en ben zo'n 2x per week op shows te vinden.

zonder muziek zat ik helemaal heel de dag te rukken op de bank
hier kan ik me ook wel redelijk mee indentificeren idd
__________________
" watch your eyeballs tuup"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:06
Verwijderd
Citaat:
PHaRMaCoN schreef op 29-10-2003 @ 10:49:
hangt er vanaf.....


familie is niet alles....
nee

Citaat:
Escapism
maar stel dat iedereen waar jij om geeft opeens wegvalt en je alleen muziek nog zou hebben, zou je dan eglukkig zijn?

i think not
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:08
Pharmacon
Avatar van Pharmacon
Pharmacon is offline
Citaat:
Roxane schreef op 29-10-2003 @ 12:06:
nee
ik bedoelde het ook niet zo hoor maar iedereen ziet familie als iets heiligs, terwijl familie er niet altijd onvoorwaardelijk voor je is... (vaak het grootste deel wel hoor, maar toch )
__________________
" watch your eyeballs tuup"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:13
Verwijderd
Citaat:
PHaRMaCoN schreef op 29-10-2003 @ 12:08:
ik bedoelde het ook niet zo hoor maar iedereen ziet familie als iets heiligs, terwijl familie er niet altijd onvoorwaardelijk voor je is... (vaak het grootste deel wel hoor, maar toch )
haha ja oke klopt, zo wou ik het ok niet stellen, maar I get your point
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:17
Verwijderd
komt toch wel in het rijtje

sex
vrienden/naasten
tekenen
muziek

van de belangrijkere dingen in het leven
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 11:21
antigone
Avatar van antigone
antigone is offline
muziek is een van de belangrijkste dingen in mijn leven.
__________________
dónde está la playa?
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 12:37
FaceTheTruth
Avatar van FaceTheTruth
FaceTheTruth is offline
hoeveel familie voor je betekent weet je pas als het te laat is lijkt me...
__________________
"Hou het hard!"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 12:43
DeadNation
Avatar van DeadNation
DeadNation is offline
So much more than words can say...infeite.

Steek me ervoor in de schulden(instrumenten, platen, shirts, shows).
Maar daar krijg ik superveel voor terug. Iedereen die ik de afgelopen 2 jaar heb leren kennen, ken ik direct of indirect door muziek. Zij het via een scene of een wederzijds waarderen van bepaalde artiesten.
En gewoon de soundtrack voor m'n leven natuurlijk hehe.(denkt aan de aflevering van Family Guy dat Peter z'n eigen thememusic had elke keer als hij bewoog).
__________________
The death toll is rising
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 14:13
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
Citaat:
Escapism schreef op 29-10-2003 @ 10:44:
maar stel dat iedereen waar jij om geeft opeens wegvalt en je alleen muziek nog zou hebben, zou je dan eglukkig zijn?

i think not
ik heb het over familie, niet over iedereen van wie ik hou.
tuurlijk zou ik niet gelukkig zijn zonder familie maar dan zou ik me echt helemaal op muziek storten en als ik nie meer naar muziek kan luisteren zou ik niet naar familie gaan (eerder naar vrienden). dan vin ik dat muziek en vrienden belangrijker zijn dan familie
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 14:33
Trimm Trabb
Avatar van Trimm Trabb
Trimm Trabb is offline
Ik ben het wel met LP-fan eens. Voor mij is muziek ook wel belangrijker dan m'n familie. M'n familie irriteert me namelijk alleen maar en ik ben al gauw blij als ze weg zijn (klinkt hard ik weet 't, maar daar ga ik verder ff niet op in). Door muziek voel ik me nooit slecht, altijd alleen maar beter. En mooie is dat er altijd wel ergens muziek is. op de radio of een liedje in m'n hoofd...
M'n vrienden zijn wel belangrijk. Zij zorgen er ook voor dat ik me goed voel, ze zijn altijd lief voor me. Muziek en vrienden staan voor mij dus ook boven m'n familie...
__________________
Stephen enjoys cooking his godchildren and leaving out commas.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 14:58
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
noekie, met jou kan ik praten
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 15:00
Trimm Trabb
Avatar van Trimm Trabb
Trimm Trabb is offline
__________________
Stephen enjoys cooking his godchildren and leaving out commas.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 15:37
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
ik denk toch echt dat je t voorbeeld van FaZ meer moet zien als 'mensen van wie je houidt ipv familie'

vrienden/familie staat niks voor niks ge eh slasht

niet te letterlijk nemen dus (denk ik / vind ik)

want dan krijg je ook vergelijkingen als 'muziek is voor mij meer belangrijker dan dat de groentenboer is'
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 16:15
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
Citaat:
Escapism schreef op 29-10-2003 @ 16:37:
ik denk toch echt dat je t voorbeeld van FaZ meer moet zien als 'mensen van wie je houidt ipv familie'

vrienden/familie staat niks voor niks ge eh slasht

niet te letterlijk nemen dus (denk ik / vind ik)

want dan krijg je ook vergelijkingen als 'muziek is voor mij meer belangrijker dan dat de groentenboer is'
een groenteboer wordt over het algemeen niet als iemand waarvan je houd (als het geen familie/vriend is) en van familie wel.
en als FaZ mensen van wie je houd bedoeld lijkt me toch dat hij dat wel had gezegd
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 16:19
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
Citaat:
linkin-park-fan schreef op 29-10-2003 @ 17:15:
een groenteboer wordt over het algemeen niet als iemand waarvan je houd (als het geen familie/vriend is) en van familie wel.
en als FaZ mensen van wie je houd bedoeld lijkt me toch dat hij dat wel had gezegd
gast zet linkin park es af en zie dat ik een punt heb.

FaZ zegt : 'Ik heb op dit moment 4 dingen die veel voor mij betekenen; Muziek, mijn relatie en mijn vrienden/familie'

die dingen zijn voor hem heel belangrijk, dat hoeft voor jou niet zo te zijn...

vandoor kan je in t algemeen zeggen dat t gaat om mensen waar je van houdt
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 16:50
Mysterons
Mysterons is offline
Muziek is om mn gevoel te versterken, of om me op te vrolijken, maar niet echt het belangrijkste in mn leven. Ik zou wel zonder kunnen maar liever niet natuurlijk.
__________________
_love is gonna save us
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 17:17
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
als hij zegt familie zie ik dat als familie en niet als ook je vriendenclub. je kan wel zeggen van mensen waar je van houd maar zeg dat dan ook en zeg dan nie familie, er zijn ook mensen die familie niet zien als personen waar ze van houden.
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 17:23
kevertje84
Avatar van kevertje84
kevertje84 is offline
muziek is echt heel belangrijk voor mij. Ik luister elke dag muziek. Als ik vrolijk ben word ik er nog vrolijker van en als ik me kut voel, voel ik me tijdens het luisteren van muziek stukken beter. Je denkt ff nergens aan, lekker meezingen of gewoon de radio keihard (sorry buurman). Het leren gaat bij mij ook beter als ik muziek aan heb.
Heb ook nog een tijdje muziek gemaakt (trompet e.d.) en het gaf een heel goed gevoel als je met een heel orkest een mooi nummer speelt en het gaat helemaal goed. Helaas heb ik nu ff geen tijd meer om te spelen maar als ik de kans ooit nog eens krijg...

Greezzz
__________________
duzzz
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 17:27
Horror Kitty
Horror Kitty is offline
tja. zonder muziek is t zo stil.
&tis een uitlaatklep, i guess.
Met citaat reageren
Oud 29-10-2003, 17:36
linkin-park-fan
Avatar van linkin-park-fan
linkin-park-fan is offline
in muziek zit ook gewoon zoveel emotie (vin ik dan) zodat je bij elk gevoel wel vrolijk kan worden door muziek, de ene keer dit nummer, de andere keer dat nummer (gewoon hoe je je voelt)
__________________
op me avatar ben ik zelf nie hoor
Met citaat reageren
Oud 30-10-2003, 13:21
Escapism
Avatar van Escapism
Escapism is offline
Citaat:
linkin-park-fan schreef op 29-10-2003 @ 18:17:
als hij zegt familie zie ik dat als familie en niet als ook je vriendenclub. je kan wel zeggen van mensen waar je van houd maar zeg dat dan ook en zeg dan nie familie, er zijn ook mensen die familie niet zien als personen waar ze van houden.
duh.

lees nou es.

hij noemt muziek als 1 vand e belangrijkste dingen in z'n leven. vervolgens noemt ie nog een aantal belangrijke dingen in z'n leven, bij hem is dat dus vrienden/familie

betekend niet dat ie van jou wil weten of je muziek belangrijker vind dan je familie
__________________
He thought the diaries of Anne Frank were "an Adrian Mole sort of thing"
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Seksualiteit [afgesplitst] Verkrachting - slachtoffer of eigen schuld?
JustTalk
324 24-05-2014 14:55
Verhalen & Gedichten [Verhaal] Liefde in F Majeur
Tovenaar
9 13-03-2005 19:15
Levensbeschouwing & Filosofie De Graal-Manuscripten : Inleiding
Valianth
1 19-01-2005 14:16
Verhalen & Gedichten Plaats hier gedichten die je mooi vindt van bekende dichters.
Dreamerfly
106 28-12-2004 21:45
Levensbeschouwing & Filosofie De hemel als 'eindstation'?
wondersbestaan
151 23-03-2004 09:35
Verhalen & Gedichten Kritiek (dus niet reageren als je niet tegen kritiek kan!)
Tantalus
31 02-02-2002 10:36


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:28.