SK PO vwo6

[The0]

Hoi,
Ik ben bezig aan mijn praktische opdracht scheikunde en liep een beetje vast op de reactievergelijkingen van mijn titratie. Ik hoopte dat iemand hier me kon helpen.

Alleerst voegen we waterstofperoxide (H2O2) toe aan gedestileerd water.

H2O2 (s) ---> H2O2 (aq)

Die leek me nog wel redelijk correct, maar dan:

We voegen nu kaliumjodide (KI) en en zwavelzuur (H2SO4) toe aan de verkregen oplossing.

H2O2 (aq) + KI (s) + H2SO4 (L) ---> ???

Aan de ??? voegen we dan natriumthiosulfaat (thio) (Na2S2O3) toe.

??? + Na2S2O3 --->

Help aub Alvast bedankt, Theo

[Johnnie-mannuh]

als H2SO4 in water komt wordt H gesplitst ( H + SO4 )
verder weet ik t niet

Je kijkt in Binas tabel 48.
Daar zoek je H₂O₂ op, als oxidator. Dat is de derde van boven. Want: er is een zuur aanwezig, H⁺ ionen vanwege je zwavelzuur.
Dan zoek je I^- als reductor op, deze staat onder de je oxidator in de tabel, dus verloopt de reactie.

Dit zijn de halfreacties, gewoon uit de Binas:

H₂O₂ + 2 H⁺ + 2 e^- = 2 H₂O

2 I^- = I₂ + 2 e^-

Halfreacties optellen:

H₂O₂ + 2 H⁺ + 2 e^- + 2 I^- = 2 H₂O + I₂ + 2 e^-

Wat er aan beide kanten hetzelfde is streep je weg, dat zijn de elektronen dus. Dus het wordt:

H₂O₂ + 2 H⁺ + 2 I^- = 2 H₂O + I₂

Stap 2:
thiosulfaat is een reductor. Wat is dan je oxidator? Je hebt die I₂ van daarnet nog over, dat is een oxidator. Ook staat deze boven de reductor thiosulfaat in de tabel, dus de reactie kan verlopen.

Halfreacties:

I₂ + 2 e^- = 2 I^-
2 S₂O₃^- = S₄O₆^2- + 2 e^-

Nu de halfreacties optellen en de dingen die aan beide kanten hetzelfde zijn wegstrepen, dat zijn weer de elektronen.
Dan krijg je dit:

I₂ + 2 S₂O₃^- = 2 I^- + S₄O₆^2-

Maar wat voor praktische opdracht is dat dan?

Ik hoop dat je er wat aan gehad hebt en dat het klopt.

xx

[The0]

Als dit allemaal goed is (geloof wel dat het correct is, maar ook is wat ik zoek) ben jij mijn grote heldin

Bedankt!!

PS: Het is de scheikunde PO uit vwo5 die wij in vwo6 moeten maken.

[Rabbi Daniel]

Is dit geen 3e-klas stof?

Fleet Admiral schreef op 30-10-2003 @ 21:28:
Is dit geen 3e-klas stof?

Het is precies dezelfde stof waar je mij de vorige keer nog voor bedankte in die uitleg. Echt precies hetzelfde.
Geen idee bij welke klas het hoort trouwens.. iig niet 3e..

[Johnnie-mannuh]

nee, maar ik heb t nu wel ongeveer op 4e
alleen ietsjes minders dan

[The0]

Dit kan jij nooit in de 4e gehad hebben, want reductoren is vwo5 stof, en zelfs nog aan het eind van V5 ook.

Er is nog een deelvraag:

Waarom mag er in plaats van zwavelzuur absoluut geen zoutzuur gebruikt worden?

Alicia?

alvast bedankt, Theo

Ik denk omdat...

Je weet dat er Cl^- in zoutzuur zit...
Je krijgt bij stap 1 dat Cl^- als reductor gaat reageren ipv I₂.

Hmm dat is eigenlijk onlogisch want I₂ is een betere reductor.

Maar ik had iig het volgende bedacht:

Dus de halfreactie van stap 1 wordt:

2 Cl^- = Cl₂ (g) + 2 e^-

ipv:

2 I^- = I₂ + 2 e^-

Dat betekent dat je Cl₂ kwijt bent, want dat verdwijnt als gas. Tenzij je het afsluit ofzo. Dus die kun je dan niet meer als oxidator voor de reactie met thiosulfaat gebruiken, je bent je oxidator dan kwijt.

Maar volgens mij klopt het niet, omdat I^- een betere reductor is dan Cl^-...

Maar het is het enige wat ik zo ff kan bedenken.. als ik nog op iets anders kom dan hoor je het wel

Hey maar je moet ook nog een indicator hebben (zetmeel geloof ik) omdat je anders het omslagpunt niet kunt zien... maar dat wist je zeker al..

[De Veroorzaker]

The0 schreef op 31-10-2003 @ 16:19:
Dit kan jij nooit in de 4e gehad hebben, want reductoren is vwo5 stof, en zelfs nog aan het eind van V5 ook.

heb ik eind 4 havo gehad


niet denken dat het vwo zo veel beter is

[De Veroorzaker]

verschil tussen zwavel en zoutzuur is dat bij zoutzuur maar 1 H+ vrijkomt en bij zwavelzuur 2

misschien kun je daar wat mee?

mja dat wil alleen maar zeggen dat je je berekening aan moet passen en andere concentraties moet nemen enzo. Het maakt in dit geval niet eens superveel uit hoeveel H⁺ je hebt, als het maar genoeg is.

Maarjah het ligt er natuurlijk aan wat je wilt/moet berekenen. Ik denk dat je bij de 2e titratie een bepaalde hoeveelheid thiosulfaat toe moet voegen, totdat de kleur omslaat, dus totdat al het jood opgebruikt is.

[nofi]

Alicia Silverstone schreef op 31-10-2003 @ 18:12:
Ik denk omdat...


Dat betekent dat je Cl₂ kwijt bent, want dat verdwijnt als gas.

zou dat niet gewoon het antwoord zijn. Ik kan me voorstellen dat je liever niet hebt dat er chloorgas vrij komt bij een titratie. Benieuwd hoeveel leerlingen die titratie zonder enige ongemakkelijkheid voltooid

[The0]

@ de veroorzaker
Ik had er dus bij moeten zetten: Dit kan je nooit in VWO 4 gehad hebben, HAVO 4 kon inderdaad wel.. excuus.

--

@ alicia
Weer geweldig uitgerekend, toevallig ook interesse om mijn examen SK te maken?

@ alicia 2
Ja zetmeel gebruikt.

--

@ nofi
lol, mooie conclusie uit alicias voorwerk

--

This should do it. Heeeeel erg bedankt allemaal, en jullie horen wel weer van me als ik weer es vast zit met iets

ghehe graag gedaan.. succes

[The0]

Onder het motto: - het gaat nu zo goed - ook de belangrijkste vraag van de PO er nog maar bij, deze wel ter controle, zo lijkt het net of ik zelf ook nog iets gedaan heb

-----

De berekening van het massa% H2O2:

gegeven 2 S2O3-
ml 1000 50
mol 0.1002 ... -> 5.01 * 10-3

De molariteit (M) van thio is een bekend gegeven, namelijk 0.1002 mol/liter. Het
aantal mol S2O3- kunnen we hieruit berekenen dmv een kruistabel.
(50 * 0.1002) / 1000 = 5.01 * 10-3 mol

Zoals blijkt uit de formule:
I2 + 2 S2O3- = 2 I- + S4O62-
is het aantal molukulen I2 half zo veel als het aantal mol(ukulen) S2O3-. Het
aantal mol I2 is dus gelijk aan (5.01 * 10-3 / 2 =) 2.51 * 10-3.

Uit de formule:
H2O2 + 2 H+ + 2 I- = 2 H2O + I2
blijkt dat het aantal mol I2 gelijk is aan het aantal mol H2O2.
Het aantal mol H2O2 is dus (ook) 2.51 * 10-3.

Er zijn nu verdere gegevens nodig om de vergelijking uit te rekenen.

De massa van de waterstofperoxideoplossing is: 11.107 gram
De molaire massa van deze oplossing is: 34.01 g/mol

De gevonden massa is:
mol * M = massa ->
2.51 * 10-3 * 34.01 = 0.085365.1 gram

De totale massa van de H2O2 oplossing is 11.107 gram.

Massa% = (gevonden / totaal) * 100% -> 0.769 %

-----

Het moge duidelijk zijn dat 10-3 10^-3 moet zijn. In mijn ogen is dit een VEEL te laag %.
Kan iemand dit voor me nakijken/controleren? Alicia? Please?

Ik weet niet... volgens mij moet het kloppen. De berekening is iig wel goed.

Op welke manier heb je die waterstofperoxide toegevoegd? Hoe heb je bepaald hoeveel je daarvan moest nemen enzo en hoe heb je bepaald hoeveel kaliumjodide je moest nemen voor je oplossing, enz..

[The0]

Alicia Silverstone schreef op 03-11-2003 @ 13:12:
Ik weet niet... volgens mij moet het kloppen. De berekening is iig wel goed.

Op welke manier heb je die waterstofperoxide toegevoegd? Hoe heb je bepaald hoeveel je daarvan moest nemen enzo en hoe heb je bepaald hoeveel kaliumjodide je moest nemen voor je oplossing, enz..

Dat klopt het in ieder geval BIJNA, mocht het niet kloppen

De waterstofperoxide 11.107 gram H2O2 hebben we opgelost met water tot 100 ml, vervolgens 25 ml van dit gepipeteerd (stond allemaal in experiment voorschrift). (zou hier niet iets van een verhouding van toepassing zijn??)

Kaliumjodide was 1.5 gram, stond ook vast (maar doet volgens mij er niet toe?)

De M van zwavelzuur was 2, ook gegeven. Hier hebben we 10 ml van aan de oplossing toegevoegd. (doet er ook niet toe???)

Die 50 in de ml's voor S2O3 was het aantal ml dat we nodig hadden voor de omslag. De M van S2O3 was 0.1002, ook gegeven.

--

Als het met deze gegevens allemaal nog steeds in jouw hoofd klopt (en dus ook in de mijne) dan ga ik hem maar es printen denk ik. Mocht er iets veranderen in de berekening, tell me please.

De waterstofperoxide 11.107 gram H2O2 hebben we opgelost met water tot 100 ml, vervolgens 25 ml van dit gepipeteerd (stond allemaal in experiment voorschrift). (zou hier niet iets van een verhouding van toepassing zijn??)

Ja, dat vroeg ik me al af.
Die 11.107 gram was dus van een of ander spul waar waterstofperoxide bij zat neem ik aan, het was niet puur waterstofperoxide. Vandaar dat je moest uitrekenen hoeveel massaprocent waterstofperoxide daarbij zat.

De hoeveelheden kaliumjodide en zwavelzuur doen er idd niet zoveel toe, als het maar genoeg is en dat lijkt me wel als het gegeven was enzo.

Maar nu komt het:

Let op die 25 ml en 100 ml van aan het begin.

Je had het aantal mol H₂O₂ dat gereageerd had uitgerekend, dit was 2.51 * 10^-3.
Dat is het aantal mol H₂O₂ dat aanwezig was in 25 ml oplossing, dat had je namelijk gepipetteerd.

Dus hoeveel molair? aantal mol / volume = molair
(2.51 * 10^-3) / (25 * 10^-3) = 0.1002 M

Wat ik wel bizar vind, aangezien dat ook de molariteit van je thiosulfaat oplossing was.. maarjah..

Dan gaan we verder: je had je aantal gram opgelost in 100 ml, nu ga je dus uitrekenen hoeveel mol H₂O₂ er dan in die 100 ml zit.

Dus: 100 * 10^-3 * 0.1002 = 10.02 * 10^-3mol H₂O₂

Dat is dus je totale hoeveelheid H₂O₂ die je hebt opgelost.

Dat reken je om naar gram. Je molmassa was 34.01, ik neem aan dat die klopt.

Dus 10.02 * 10^-3 * 34.01 = 0.341 g

Massapercentage uitrekenen:

0.341 / 11.107 * 100% = 3.1 % H₂O₂

Ik neem verder aan dat de titratie enz gewoon goed is gegaan enzo.

De fout zat 'm dus in het aannemen dat je het aantal mol dat je kreeg meteen om te rekenen naar gram, ipv te kijken naar het aantal ml oplossing enzo. Want je hele oplossing was toch niet 11.107 gram? Alleen het spul dat je opgelost hebt.

En ohja.. ik heb dus doorgerekend met de niet-afgeronde getallen op m'n rekenmachine.. dat moet natuurlijk ook.. maar je moet zelf nog wel ff kijken of alles nou klopt en hoeveel cijfers je aan het eind achter de komma wilt hebben enzo, want dat weet ik nooit zo.

[The0]

Als dit nog geen 9 wordt weet ik het ook niet meer met die PO's scheikunde (de vorige 2 waren een 2.8 en 4.2 waard vond de leraar

Voor de zoveelste keer echt SUPER bedankt en ik zal me cijfer hier posten als ik em terugkrijg.

xx theo