De vier-daagse schoolweek

[juliettebinoche]

Wat vinden jullie van het idee om een vier-daagse schoolweek in te voeren op zowel het basis als middelbaar onderwijs?

Mij lijkt het een goede oplossing om zo lerarentekorten en andere problemen binnen het onderwijs op te lossen.
Beter vier dagen goed les, dan vijf dagen deels en slecht.
Er zijn veel mensen die roepen dat de werkende ouders dan in problemen komen, maar dat vind ik echt zo stom! Want opvang is de verantwoordelijkheid van de ouders, niet van de school.

Pro's?
Cons?

[Faery]

Dan wordt 'r dus gewoon nog meer gezopen op donderdagavond.

[slaapkop]

ik vind het een slecht plan; de kwaliteit is misschien wel beter, maar wat als er dan ook te weinig leraren zijn. Een drie-daagse schoolweek?

[juliettebinoche]

slaapkop schreef op 30-10-2003 @ 17:21:
ik vind het een slecht plan; de kwaliteit is misschien wel beter, maar wat als er dan ook te weinig leraren zijn. Een drie-daagse schoolweek?

Je moet natuurlijk niet meteen gaan overdrijven. De ene beslissing is de ander niet.
Maar zo doormodderen met veel te weinig les en te weinig leraren is toch ook niet goed?

[Sweet_Hadar]

juliettebinoche schreef op 30-10-2003 @ 17:23:
Je moet natuurlijk niet meteen gaan overdrijven. De ene beslissing is de ander niet.
Maar zo doormodderen met veel te weinig les en te weinig leraren is toch ook niet goed?

Wat los je met een vierdaagse schoolweek op? Niets.

Of het een objectief goede oplossing is weet ik niet, maar ik ben van mening dat je beter kunt proberen het probleem aan de andere kant aan te pakken, dus toch nog gewoon door het aantrekken van meer leraren. Onderwijs van de jeugd is zo ontzettend belangrijk. Dat mag niet verwaarloosd worden - het is al zo belabberd gesteld met de ontwikkeling van de gemiddelde schoolgaande jongere tegenwoordig

[Machiavelli]

nare man schreef op 30-10-2003 @ 17:57:
Of het een objectief goede oplossing is weet ik niet, maar ik ben van mening dat je beter kunt proberen het probleem aan de andere kant aan te pakken, dus toch nog gewoon door het aantrekken van meer leraren. Onderwijs van de jeugd is zo ontzettend belangrijk. Dat mag niet verwaarloosd worden - het is al zo belabberd gesteld met de ontwikkeling van de gemiddelde schoolgaande jongere tegenwoordig

Precies, het peil van de hedendaagse schooljeugd (waar ik ook toebehoor) is erg laag. Als mensen die VWO doen geen (fatsoenlijk) Nederlands meer kunnen en denken dat de tachtigjarige oorlog tachtig jaar duurde is het erg slecht met ons onderwijs gesteld. En dat probleem los je niet op door nog minder les te gaan geven maar anders. En door meer leraren aan te trekken.

[juliettebinoche]

Machiavelli schreef op 30-10-2003 @ 18:24:
Precies, het peil van de hedendaagse schooljeugd (waar ik ook toebehoor) is erg laag. Als mensen die VWO doen geen (fatsoenlijk) Nederlands meer kunnen en denken dat de tachtigjarige oorlog tachtig jaar duurde is het erg slecht met ons onderwijs gesteld. En dat probleem los je niet op door nog minder les te gaan geven maar anders. En door meer leraren aan te trekken.

Natuurlijk is dat waar. Maar ondertussen, om al de lesuitval en innerlijke problemen aan te pakken, is een vier-daagse schoolweek toch een oplossing? Want wat heb je aan een lesdag waarin je bijna geen les krijgt, of een groep drie klas die het zonder juf moet stellen? Niks.
En het duurt wel een aantal jaartjes voordat de nieuwe leraren op de scholen aankomen, helaas.

SimShalom schreef op 30-10-2003 @ 17:41:
Wat los je met een vierdaagse schoolweek op? Niets.

Inderdaad, dan zijn er altijd nog te weinig leraren, er word het volk weereens wat voorgelogen. Wat denken jullie van een 6 daagse schoolweek zodat de leraren meer uren per week kunnen worden ingezet

[Machiavelli]

Gauloises schreef op 30-10-2003 @ 19:01:
at denken jullie van een 6 daagse schoolweek zodat de leraren meer uren per week kunnen worden ingezet

Dat denk ik weer niet anders kan iki niet meer uitslapen.

[juliettebinoche]

Gauloises schreef op 30-10-2003 @ 19:01:
Inderdaad, dan zijn er altijd nog te weinig leraren, er word het volk weereens wat voorgelogen. Wat denken jullie van een 6 daagse schoolweek zodat de leraren meer uren per week kunnen worden ingezet

Heej, zó goed is die vier-daagse schoolweek ook weer niet, dat zeg ik niet... Ik heb de stelling niet bedacht, het is mijn debatstelling.. Maar er moeten toch wel wat goede punten mee naar voren komen?
Er zijn misschien nog wel minder leraren, maar zo gaat het kwaliteit van het onderwijs niet ten onder aan de tekorten. Want nu kan men gewoon de vier dagen opvullen, maar dan zijn er vele gaten verspreid over de vijf dagen...

Kom op, is hier nou niemand voor?

Het gaat erom dat er les word gegeven, gaten zijn onbelangrijk, zolang de les er maar is

[Multilot]

Jullie babbelen nu alleen maar over de middelbare school. Toch vind ik de basisschool minstens zo belangrijk. Wat dat betreft vind ik een vierdaagse school-week slecht. Op dit moment hebben ze 4,5 dag in de week les en eigenlijk is dat al te weinig om alle informatie over te dragen.
Een 4-daagse schoolweek zou ook kunnen betekenen dat leerlingen langer op school zitten. Voor de basisschool vind ik ook dit geen goed plan. Kinderen zijn snel afgeleidt, en nemen de laatste uren bijna niets op.
Ik ben het er wel mee eens dat het onderwijs efficienter moet kunnen. Meerdere aspecten in een les stoppen, zodat kinderen ongemerkt veel opnemen.
De ouders zouden er waarschijnlijk ook niet blij mee zijn, aangezien ze dan een dag meer voor opvang moeten zorgen. Dit kan dan wel het probleem zijn van de ouders, maar indirect ook van anderen.

Voor de middelbare school vind ik het een een beter idee. Laat de leerlingen meer zelfstandig doen, zodat het voortgezet onderwijs ook echt aansluit op vervolgopleidingen. Ik merk (vooral bij vriendinnen) dat het verschil tussen middelbare school en vervolgopleiding gewoon zo groot is, dat er weinig aansluiting is. Maar goed, de practijk gaat dan toch uitwijzen dat ze dan gewoon langer in de kroeg gaan zitten...

Multilot schreef op 30-10-2003 @ 19:24:
Voor de middelbare school vind ik het een een beter idee. Laat de leerlingen meer zelfstandig doen, zodat het voortgezet onderwijs ook echt aansluit op vervolgopleidingen. Ik merk (vooral bij vriendinnen) dat het verschil tussen middelbare school en vervolgopleiding gewoon zo groot is, dat er weinig aansluiting is. Maar goed, de practijk gaat dan toch uitwijzen dat ze dan gewoon langer in de kroeg gaan zitten...

Wat mij opvalt is dat veel leerlingen niet in staat zijn het zelf te doen op een jonge leeftijd en dus wel wat steun kunnen gebruiken. Er moet een goede tussen weg inzitten. Toch snap ik niet waarom het maar 4 dagen moeten zijn. Tussenuren en dergelijke kunnen als mensen zelfstandig genoeg zijn toch goed worden gebruikt voor zelfstudie.

Die hele 4 daagse week is gewoon onzin en helpt helemaal niets op geen enkel vlak. Het beroep leraar moet aantrekkelijker worden.

[arP-socialist]

ik heb al een 4-daagse schoolweek,
pro's
het is een lekker kort weekje en een lang weekend
contra's
lange uren op de overige dagen
(3 van de 4 van half 9 tot half 5)

[Multilot]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 01:36:
Wat mij opvalt is dat veel leerlingen niet in staat zijn het zelf te doen op een jonge leeftijd en dus wel wat steun kunnen gebruiken. Er moet een goede tussen weg inzitten. Toch snap ik niet waarom het maar 4 dagen moeten zijn. Tussenuren en dergelijke kunnen als mensen zelfstandig genoeg zijn toch goed worden gebruikt voor zelfstudie.

Die hele 4 daagse week is gewoon onzin en helpt helemaal niets op geen enkel vlak. Het beroep leraar moet aantrekkelijker worden.

Ik zeg ook niet dat ik het er helemaal mee eens ben, ik zeg alleen dat ik het op de middelbare school een beter idee vind dan op de basisschool. Verder is die steun natuurlijk goed, al hoeft dit niet altijd van een leraar te komen (wat natuurlijk wel beter is.)

Dat het beroep aantrekkelijker moet worden ben ik het helemaal mee eens!

[Multilot]

arP schreef op 31-10-2003 @ 09:43:
ik heb al een 4-daagse schoolweek,
pro's
het is een lekker kort weekje en een lang weekend
contra's
lange uren op de overige dagen
(3 van de 4 van half 9 tot half 5)

En op de langere dagen neem je veel minder op, omdat je je niet zolang kunt concentreren, dus lijdt de kwaliteit van het onderwijs eronder.

[arP-socialist]

ja dat is wel waar, ik denk ook niet dat iedereen het aankan
voor mij werkt het goed

[Zelma]

Multilot schreef op 30-10-2003 @ 19:24:
Laat de leerlingen meer zelfstandig doen

Niet alle leerlingen zijn in staat om zelfstandig te werken. Ik weet zeker dat ik dan nóg minder ga doen

Zelfstandig laten werken lijkt me een bijzonder slecht idee, voor vrijwel alle categoriëen leerlingen. Er is maar een zeer kleine groep die zoveel discipline heeft en zoveel inzet toont dat ze zelfstandig kan werken. Dat is voor de praktijk niet relevant.

Ik denk juist dat het verstandig is om méer klassikaal te doen. Gewoon weer stampen. Leuk ideetje: laat de eindexamenklassen bij het CSE gewoon weer rijtjes schrijven. Ik vind, hij vindt, jij vindt. Wie er fouten in maakt krijgt zijn diploma niet.

Het hele concept van de 4 daagse schoolweek lost geen enkel probleem op en voegd helemaal niets toe behalve een lang weekend.

Welke gek is überhaupt op dat idee gekomen

[Chimera]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 13:58:
Het hele concept van de 4 daagse schoolweek lost geen enkel probleem op en voegd helemaal niets toe behalve een lang weekend.

Welke gek is überhaupt op dat idee gekomen

Wat een kloterige en ononderbouwde zeikreply.

[arP-socialist]

de onderbouwing zit al in zijn vorige reply's

Chimera schreef op 31-10-2003 @ 14:21:
Wat een kloterige en ononderbouwde zeikreply.

Lees het topic eens, kansloos geval dat je bent

[Go]

Door de vierdaagse-schoolweek zal de kwaliteit alleen maar verslechteren. Dezelfde lesstof moet in een kortere tijd worden behandeld of de hoeveelheid lesstof zal moeten worden aangepast. In het eerste geval zal dat vooral invloed hebben op kinderen die al niet zo goed mee kunnen komen en in het tweede geval zal het niveau alleen maar verslechteren.
Om in de toekomst geen tekort te hebben aan leerkrachten moet er nu goed in de lerarenopleidingen geinvesteerd worden.

Ik ga zelfs nog een stapje verder dan dat nu het geval is: in de toekomst moet de schoolweek geen 4,5 dagen maar 5 dagen duren, om het niveau van het onderwijs te verbeteren.

[chris9 tje]

de onderbouwing zit al in zijn vorige reply's

das heel fijn, maar waarom moet hij dan nog een keer op deze manier reageren? lijkt me een beetje zinloos dus ik kan me wel vinden in de reply van Chimera.

En dan verder over de 4-daagse schoolweek.

Aan de ene kant is dat natuurlijk niet ideaal. En als het mogelijk is om een 4,5-daagse schoolweek te verzorgen, moet dat ook vooral gebeuren.

Maar wat als dat niet lukt? (door te weinig docenten) Je kunt dan meer docenten gaan zoeken, maar die zijn er niet zoveel in voorraad. Nu worden klassen al vaak naar huis gestuurd. Ze hebben dan dus een 4 daagse schoolweek en de ouders hebben meer problemen omdat ze dan plotseling opvang moeten verzorgen. Bij de 4 daagse schoolweek kunnen ze daar iig al rekening mee houden. Bovendien kan het lesplan er op aangepast worden.

Natuurlijk is het niet meer dan symptoombestrijding en lost het niet direct het lerarentekort op, maar de kinderen krijgen wel met regelmaat les en ook de ouders weten waar ze aan toe zijn.

Het lijkt me een oplossing voor situaties waarin er niet genoeg leraren te vinden zijn, maar als die er wel zijn moet je gewoon een 4,5 daagse schoolweek doen.

chris9 tje schreef op 31-10-2003 @ 15:47:
das heel fijn, maar waarom moet hij dan nog een keer op deze manier reageren? lijkt me een beetje zinloos dus ik kan me wel vinden in de reply van Chimera.

En dan verder over de 4-daagse schoolweek.

Aan de ene kant is dat natuurlijk niet ideaal. En als het mogelijk is om een 4,5-daagse schoolweek te verzorgen, moet dat ook vooral gebeuren.

Maar wat als dat niet lukt? (door te weinig docenten) Je kunt dan meer docenten gaan zoeken, maar die zijn er niet zoveel in voorraad. Nu worden klassen al vaak naar huis gestuurd. Ze hebben dan dus een 4 daagse schoolweek en de ouders hebben meer problemen omdat ze dan plotseling opvang moeten verzorgen. Bij de 4 daagse schoolweek kunnen ze daar iig al rekening mee houden. Bovendien kan het lesplan er op aangepast worden.

Natuurlijk is het niet meer dan symptoombestrijding en lost het niet direct het lerarentekort op, maar de kinderen krijgen wel met regelmaat les en ook de ouders weten waar ze aan toe zijn.

Het lijkt me een oplossing voor situaties waarin er niet genoeg leraren te vinden zijn, maar als die er wel zijn moet je gewoon een 4,5 daagse schoolweek doen.

Ach gruttekens, mag ik niet vaker reageren. Als chimera helemaal niets toegevoegd heeft, waarom is het dan wel goed van hem om te reageren

Je denkt toch niet echt dat uitval word voorkomen als leraren maar 4 dagen per week werken. De leraren zijn gewoon vast ingeroosterd

[Chimera]

arP schreef op 31-10-2003 @ 14:26:
de onderbouwing zit al in zijn vorige reply's

"Welke gek is überhaupt op dat idee gekomen"?

Kansloze manier van argumenteren.

[Chimera]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 16:20:
Ach gruttekens, mag ik niet vaker reageren. Als chimera helemaal niets toegevoegd heeft, waarom is het dan wel goed van hem om te reageren

Omdat types als jij het af en toe nodig hebben eens flink op de vingers getikt te worden. Als je goeie argumenten tegen een stelling hebt win je het daar wel op, een 4-daagse schoolweek is helemaal niet zo'n gek idee.

Je denkt toch niet echt dat uitval word voorkomen als leraren maar 4 dagen per week werken. De leraren zijn gewoon vast ingeroosterd

*rolleyes*

Alsof je een rooster niet om zou kunnen gooien, komop zeg. Het is een kwestie van vraag en aanbod. Er is vraag naar les, maar het aanbod is te klein om aan de vraag te voldoen, waardoor bijvoorbeeld dingen als tentamens slecht nagekeken worden. Als je op de korte termijn onmogelijk het aanbod kunt vergroten is het helemaal niet zo'n gek idee om de vraag te verkleinen om zo de kwaliteit te waarborgen.

Zo'n gek idee is het dus niet, en een reactie als "Welke gek is überhaupt op dat idee gekomen" is al helemaal niet op z'n plaats.

Chimera schreef op 31-10-2003 @ 16:32:
Omdat types als jij het af en toe nodig hebben eens flink op de vingers getikt te worden. Als je goeie argumenten tegen een stelling hebt win je het daar wel op, een 4-daagse schoolweek is helemaal niet zo'n gek idee.



*rolleyes*

Alsof je een rooster niet om zou kunnen gooien, komop zeg. Het is een kwestie van vraag en aanbod. Er is vraag naar les, maar het aanbod is te klein om aan de vraag te voldoen, waardoor bijvoorbeeld dingen als tentamens slecht nagekeken worden. Als je op de korte termijn onmogelijk het aanbod kunt vergroten is het helemaal niet zo'n gek idee om de vraag te verkleinen om zo de kwaliteit te waarborgen.

Zo'n gek idee is het dus niet, en een reactie als "Welke gek is überhaupt op dat idee gekomen" is al helemaal niet op z'n plaats.

De vraag neemt niet af door er 4 dagen van te maken, de vraag zou afnemen als je even 20 000 scholieren zou uitroeien. 4 dagen zorgd voor een andere verdeling, maar heeft absoluut geen invloed op de vraag en het aanbod.

Verder heb jij een paar goede tikken op je smoel nodig
De argumenten stonden er al, en ik vraag me af wie met het idiote plan is komen opdagen, vast het cda weer.

[*sunrise1986*]

Ik vindt het idee niet zo gek, en het is ook niet iets waar zozeer een keus in is. Alleen als de stof in een hoger tempo wordt behandeld dan gaat dit op de basisschool ten kostte van de zwakkere leerlingen. Ok, de ouders zouden kunnen helpen maar niet iedereen heeft ouders die daar tijd en zin in hebben. Het is nu zo dat als er geen leraren zijn en een klas wordt verdeeld dan wordt er maar heel weinig werk gedaan, op dat moment kan je idd beter een klas naar huis sturen ook omdat het voor de leerkracht waarbij de klas verdeeld wordt het extra werk is. Maar als er niet genoeg leraren zijn (en dat is zo) dan vindt het ik het geen gek plan.

Op de middelbare school vindt ik wel ook een goed plan. Er zijn genoeg lessen waarin niets uitgelegd wordt, iedereen zit maar een beetje te praten. Minder lessen en meer thuis werken zou best kunnen. Dat is bovendien ook bevoordelijk voor de zelfstandigheid van de leerlingen.

[Chimera]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 16:41:
De vraag neemt niet af door er 4 dagen van te maken, de vraag zou afnemen als je even 20 000 scholieren zou uitroeien. 4 dagen zorgd voor een andere verdeling, maar heeft absoluut geen invloed op de vraag en het aanbod.

Verder heb jij een paar goede tikken op je smoel nodig

Kom ze maar brengen

Weer zo iets doms. Wel eens van een 4-daagse werkweek gehoord? Weet je dat ze daarbij dan ook 32 i.p.v. 40 uur werken? Als mensen minder les krijgen neem de vraag dus af, jeez, ben jij uberhaupt naar school geweest?

[Surjirro]

Ik zit elke dag al tot half 4 op school, en met zo'n 3daagse week zou dat dus alleen maar langer worden. Nee bedankt dus

Chimera schreef op 31-10-2003 @ 16:43:
Kom ze maar brengen

Weer zo iets doms. Wel eens van een 4-daagse werkweek gehoord? Weet je dat ze daarbij dan ook 32 i.p.v. 40 uur werken? Als mensen minder les krijgen neem de vraag dus af, jeez, ben jij uberhaupt naar school geweest?

Heb je wel door dat dit onzin is. De vraag kan niet verkleind worden omdat die scholieren gewoon les moeten krijgen, die scholieren zijn er nu eenmaal

[Chimera]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 16:47:
Heb je wel door dat dit onzin is. De vraag kan niet verkleind worden omdat die scholieren gewoon les moeten krijgen, die scholieren zijn er nu eenmaal

De scholieren krijgen minder *uren* les maar van meer *kwaliteit*. Jeez

Waarom zouden de lessen opeens van meer kwaliteit worden, het enige wat er gebeurd is dat er meer gedaan moet worden in minder lessen en er minder op de stof kan worden ingegaan, goede kwaliteit hoor

[Multilot]

En ook al was er meer kwaliteit, dan zou het nog niet helpen, omdat je gewoon maar een bepaalde hoeveelheid stof per dag op kunt nemen. het gaat dus idd ten koste van de kwaliteit.

Alleen als de stof in een hoger tempo wordt behandeld dan gaat dit op de basisschool ten kostte van de zwakkere leerlingen.

Niet helemaal mee eens. Er zijn op de basisschool al heel veel ontwikkelingen dat iedereen op zijn eigen nivo wordt behandeld. Of kinderen die niet zo snel meekomen, krijgen bijscholingen in de tijd dat de rest moeilijkere niet meteen noodzakelijke stof krijgt.
Dit wil natuurlijk niet zeggen dat ik het goed keur dat de basisschool een 4-daagse schoolweek krijgt... Maar dat staat al in mn vorige posts.

[NN]

Als ik zo'n plan zie vraag ik me af of Van der Hoeven zelf wel naar school is geweest en zo ja hoeveel dagen in de week... Of zou ze dit plan gelanceerd hebben zodat ze straks een dag langer weekend heeft als ze weer juf wordt na dit ministeravontuur?

Het Nederlands onderwijs is al sinds mensenheugenis op bezuinigd en verkeert daardoor in deplorabele toestand. Onderwijslocaties zijn oud en te klein, onderwijsmiddelen zijn verouderd, onderwijspersoneel is er te weinig. Je kan als bestuurder dan wel telkens met een pragmatisch plan komen om een gat even kortstondig te dichten, maar het gevolg is dat je neergaande spiraal alleen maar bevordert. Het wordt hoognodige tijd dat er een keer iemand op het departement onderwijs komt die inziet dat onderwijs weliswaar een dure investering is, maar wel een zinvolle voor de toekomst.

Ik ben heel erg tegen een vierdaagse schoolweek omdat het ongetwijfeld ten koste van de kwaliteit gaat. Argumenetn dat het aantal schooluren hetzelfde kan blijven door vier langere dagen te maken is geen goed plan omdat vooral basisschoolscholieren waar het in de plannen omgaat niet de concentratie kunnen opbrengen om langere dagen te maken.

[Multilot]

NN schreef op 31-10-2003 @ 19:43:
onderwijsmiddelen zijn verouderd

Idd!!! Ik was laatst op een basisschool waar ze nog rekenboekjes hadden met de guldenmethode!!!

[chris9 tje]

Gauloises schreef op 31-10-2003 @ 16:20:
Ach gruttekens, mag ik niet vaker reageren. Als chimera helemaal niets toegevoegd heeft, waarom is het dan wel goed van hem om te reageren

je mag van mij best reageren hoor en vaker ook wel, maar onderbouw dat dan... en als je niets nieuw weet te vertellen, zeg dan gewoon niets...., Maar goed als je dat leuk vind moet je dat vooral doen, zit ik echt niet mee. Maar je moet dan niet raar opkijken als je dit soort reacties krijgt.....

[naam onbekend]

Multilot schreef op 31-10-2003 @ 20:02:
Idd!!! Ik was laatst op een basisschool waar ze nog rekenboekjes hadden met de guldenmethode!!!

Ik heb zelfs nog leren rekenen met een methode die de (gulden)cent nog gebruikte!

[Multilot]

naam onbekend schreef op 01-11-2003 @ 00:14:
Ik heb zelfs nog leren rekenen met een methode die de (gulden)cent nog gebruikte!

Maar dat was 'vroeger'

[chris9 tje]

NN schreef op 31-10-2003 @ 19:43:
Als ik zo'n plan zie vraag ik me af of Van der Hoeven zelf wel naar school is geweest en zo ja hoeveel dagen in de week... Of zou ze dit plan gelanceerd hebben zodat ze straks een dag langer weekend heeft als ze weer juf wordt na dit ministeravontuur?

Het Nederlands onderwijs is al sinds mensenheugenis op bezuinigd en verkeert daardoor in deplorabele toestand. Onderwijslocaties zijn oud en te klein, onderwijsmiddelen zijn verouderd, onderwijspersoneel is er te weinig. Je kan als bestuurder dan wel telkens met een pragmatisch plan komen om een gat even kortstondig te dichten, maar het gevolg is dat je neergaande spiraal alleen maar bevordert. Het wordt hoognodige tijd dat er een keer iemand op het departement onderwijs komt die inziet dat onderwijs weliswaar een dure investering is, maar wel een zinvolle voor de toekomst.

Ik ben heel erg tegen een vierdaagse schoolweek omdat het ongetwijfeld ten koste van de kwaliteit gaat. Argumenetn dat het aantal schooluren hetzelfde kan blijven door vier langere dagen te maken is geen goed plan omdat vooral basisschoolscholieren waar het in de plannen omgaat niet de concentratie kunnen opbrengen om langere dagen te maken.

Dat is allemaal heel leuk en aardig, maar voordat je een structurele oplossing hebt, gaan er nogal wat dagen/ jaren voorbij.
Wat moet er dan met al die kinderen tussendoor? Daar moet je toch ook een oplossing voor hebben?

Je moet een kortere schoolweek ook niet als oplossing van het gehele probleem gebruiken, maar meer als tijdelijke noodoplossing. Zoals eerder gezegd worden kinderen op de basisschool vaak al naar huis gestuurd als er geen leerkracht is. Of ze worden verdeeld over andere klassen zodat de aandacht van die leraar weer over nog meer kinderen verdeeld moet worden. Beiden geen goede oplossing. Door de schoolweek een dag korter te maken, heb je een leerkracht een dag over. Deze leerkracht kan je dan weer in een andere klas inzetten. Zo kan iedere leerling iig 4 dagen in de week onderwijs krijgen wat beter van kwaliteit is dan dat van ongekwalificeerde docenten. En als ze naar huis gestuurd worden is dat natuurlijk helemaal slecht voor de kwaliteit van het onderwijs, bovendien is dat nogal belastend voor de ouders.

Wel vind ik dat je het alleen in noodsituaties moet doen zeg maar, als er geen andere mogelijkheid is. En tegelijkertijd moet er gezocht worden naar vervangend personeel. Dat vergt inderdaad wat organisatie, maar daarom is het ook voor in geval van nood.

Op middelbare scholen lijkt het me niet echt zinnig, omdat je daar zoveel verschillende vakken hebt met vakdocenten. De tekorten liggen op specifieke vakken en daarom kan je minder met docenten rouleren. Daarnaast is een tussenuur ook niet echt heel slecht. Het wordt pas storend als er meer dan ongeveer 2 weken geen les wordt gegeven in een bepaald vak.

[naam onbekend]

Multilot schreef op 01-11-2003 @ 00:17:
Maar dat was 'vroeger'

Mjah, wel in een tijd dat de cent al meer dan 10 jaar was afgeschaft. Die methode was toen ik eruit moest leren ook al hopeloos verouderd.

[Apomes]

arP schreef op 31-10-2003 @ 09:43:
ik heb al een 4-daagse schoolweek,
pro's
het is een lekker kort weekje en een lang weekend
contra's
lange uren op de overige dagen
(3 van de 4 van half 9 tot half 5)

Wat zit jij te klagen?
ik heb nog 5 dagen les per week en elke dag van 8.15 tot 4.35

Meteen invoeren

[Mazzie]

Lang leve de periodisering: Ik heb mijn lesje maatschappijleer van maandag naar woensdag verplaatst dus ik heb al een vierdaagse schoolweek

chris9 tje schreef op 01-11-2003 @ 00:06:
je mag van mij best reageren hoor en vaker ook wel, maar onderbouw dat dan... en als je niets nieuw weet te vertellen, zeg dan gewoon niets...., Maar goed als je dat leuk vind moet je dat vooral doen, zit ik echt niet mee. Maar je moet dan niet raar opkijken als je dit soort reacties krijgt.....

Ach wat lief, ik formuleer een vraag niet zorgvuldig en mevrouw denkt dat ze meteen een grote mond mag opzetten, kijk eens verder dan je neus kort is

Ik vroeg dus wie dit bedacht had voor de mensen die het nog niet snappen

Maar daar heb ik inmiddels al een antwoord op, dus doe maar geen moeite meer.

[chris9 tje]

Gauloises schreef op 01-11-2003 @ 02:53:
Ach wat lief, ik formuleer een vraag niet zorgvuldig en mevrouw denkt dat ze meteen een grote mond mag opzetten, kijk eens verder dan je neus kort is

Ik vroeg dus wie dit bedacht had voor de mensen die het nog niet snappen

Maar daar heb ik inmiddels al een antwoord op, dus doe maar geen moeite meer.

ach heb ik je beledigd? sorry, was niet de bedoeling....


weltrusten

[NN]

chris9 tje schreef op 01-11-2003 @ 00:18:
Dat is allemaal heel leuk en aardig, maar voordat je een structurele oplossing hebt, gaan er nogal wat dagen/ jaren voorbij.
Wat moet er dan met al die kinderen tussendoor? Daar moet je toch ook een oplossing voor hebben?

Je moet een kortere schoolweek ook niet als oplossing van het gehele probleem gebruiken, maar meer als tijdelijke noodoplossing. Zoals eerder gezegd worden kinderen op de basisschool vaak al naar huis gestuurd als er geen leerkracht is. Of ze worden verdeeld over andere klassen zodat de aandacht van die leraar weer over nog meer kinderen verdeeld moet worden. Beiden geen goede oplossing. Door de schoolweek een dag korter te maken, heb je een leerkracht een dag over. Deze leerkracht kan je dan weer in een andere klas inzetten. Zo kan iedere leerling iig 4 dagen in de week onderwijs krijgen wat beter van kwaliteit is dan dat van ongekwalificeerde docenten. En als ze naar huis gestuurd worden is dat natuurlijk helemaal slecht voor de kwaliteit van het onderwijs, bovendien is dat nogal belastend voor de ouders.

Wel vind ik dat je het alleen in noodsituaties moet doen zeg maar, als er geen andere mogelijkheid is. En tegelijkertijd moet er gezocht worden naar vervangend personeel. Dat vergt inderdaad wat organisatie, maar daarom is het ook voor in geval van nood.

Op middelbare scholen lijkt het me niet echt zinnig, omdat je daar zoveel verschillende vakken hebt met vakdocenten. De tekorten liggen op specifieke vakken en daarom kan je minder met docenten rouleren. Daarnaast is een tussenuur ook niet echt heel slecht. Het wordt pas storend als er meer dan ongeveer 2 weken geen les wordt gegeven in een bepaald vak.

Ik vind onderwijs dusdanig belangrijk dat ik het onaanvaardbaar vind om deze ingrijpende pragmatische oplossing te gebruiken. Er moet iets beters mogelijk zijn.