Ali Lazrak en SP uit elkaar

[Gatara]

Ali Lazrak en SP uit elkaar

02-02-2004 •
Na wekenlange pogingen partij en fractie enerzijds en Ali Lazrak anderzijds op één lijn te krijgen, hebben zowel het partijbestuur als de fractie moeten concluderen dat er onvoldoende vertrouwen bestaat nog te kunnen komen tot een nieuwe, werkbare verhouding.

Zowel het partijbestuur als de fractie kwamen vandaag bijeen en hebben met pijn in het hart dit besluit genomen. Allen zijn dan ook aangeslagen door het verlies van iemand die bij zijn aantreden een belofte leek te zijn. De afgelopen weken is er veel over de SP, de fractie en fractieleider Jan Marijnissen beweerd. Alle betrokkenen hebben ervoor gekozen zich steeds terughoudend op te stellen om escalatie te voorkomen. Maar die terughoudendheid heeft Ali helaas niet milder kunnen stemmen. Zijn vaak ongefundeerde aantijgingen gingen immers gewoon door. Ook na de in eerste instantie geslaagde lijmpoging van senator Tiny Kox.

Voor het partijbestuur was de grens bereikt toen Ali een eerder gemaakte afspraak met partijsecretaris Paulus Jansen en een delegatie uit het partijbestuur plotseling weer afzegde. Op die bijeenkomst zou geprobeerd worden overeenstemming te bereiken over de toepassing van de afdrachtregeling. De fractie was van oordeel dat alles erop wijst dat Ali het conflict zo lang mogelijk wil rekken in plaats van bij te dragen aan een oplossing van de problemen. De fractie kwam, gezien wat er allemaal gezegd en gedaan is, tot de conclusie dat een herstel van het onderling vertrouwen helaas niet langer te verwachten is.

Jan Marijnissen: “Ik vind het op de eerste plaats een persoonlijk drama. Ali is in 2002 Kamerlid geworden met de vaste overtuiging – die door de partij gedeeld werd – dat hij een waardevolle bijdrage kon leveren aan de realisering van onze idealen. Dat is anders gelopen. Er is duidelijk geen sprake van politieke meningsverschillen. Het is misgelopen op andere punten.”

“Ik vind het jammer dat Ali zijn kritiek niet intern aan de orde gesteld heeft. Noch de afdrachtregeling, noch zijn kritiek op het functioneren van de fractievoorzitter heeft hij op het fractieoverleg of andere daarvoor in een democratische organisatie bestaande plaatsen aan de orde gesteld.”

“Met betrekking tot de afdrachtregeling: iedereen staat het vrij te vinden wat hij wil en te proberen anderen voor zijn standpunt te winnen. Maar uiteindelijk is het toch ‘afspraak is afspraak’.”

“Met betrekking tot zijn kritiek op het functioneren van de fractie en de fractievoorzitter in het bijzonder: ik had een en ander graag in de fractie besproken, maar het is nooit door Ali aan de orde gesteld. Ik vind dat de beoordeling van mijn functioneren op de eerste plaats aan anderen is en niet aan mij. Voor wat betreft de fractie: er wordt keihard gewerkt aan het organiseren van de oppositie tegen het kabinetsbeleid. En ik ben blij dat we dat doen met steeds meer steun vanuit de samenleving.”
http://www.sp.nl/db/nieuws/kamernieuwspage.html/2201

[naam onbekend]

Ik vind het erg jammer, zowel voor de SP als voor Lazrak.

Ik vind het ook erg vervelend dat dit weer voeding zal geven aan de 'dictator Marijnissen'-speculaties.

Jammer, maar het zat eraan te komen....

[little nemo]

ik vind t wel erg kinderachtig van die lazrak; het is toch duidelijk dat iedereen bij de sp zijn deel af moet staan, dat wist ie al toen ie bij de sp kwam. en nu zit hij in de kamer en dan wil hij ineens niet meer.

[cannonball]

Niet slim van hem, ik weet niet wat ik hier van moet vinden...aan de ene kant is het partypolitiek, aan de andere kant moet ie wel voor misschien een gezin zorgen en anderen niet.

Ik hou het er toch op dat ie zich dan maar niet met die party had moeten inlaten.....

[Zaina]

Ironisch dat juist een buitenlander de SP laat vallen.

Ondanks dat ik vind dat hij wel veels teveel moet afstaan, vind ik terecht dat hij wegmoet, hij wist tenslotte dat hij zn inkomen grotendeels moest afstaan

[MissCzechMeOut]

En Ali noemt zich socialist

[Go]

Ik ben het met Ali Lazrak eens als hij zegt dat hij te veel van z;n salaris moest afstaan aan de partijkas van de SP, maar dat kon hij voor de tijd weten. Als jij je inschrijft op de lijst van de SP dan ga jij akkoord met de regels die omtrent dat gesteld worden. De manier waarop Marijnissen met zijn collega-fractiegenoten omgaat is bekend: hij zegt waar het op staat, ookal komt dat hard aan. Kortom, Ali Lazrak wist kennelijk voor de tijd niet goed wat van hem verwacht werd en hoe de omgangsnormen in de fractie waren, het is daarom beter dat hij uit de fractie van de SP is (gezet).

[Skyrise]

hij had ook zelf ideeen die GEEN SP ideeen waren, maar hij vond toch dat de partij zijn ideeen moest verkondigen... tsja... dat gaat natuurlijk niet

[VIULenin]

Slechte zaak voor links.. we moeten elkaar steunen in betere maar vooral in slechtere tijden. Toch sta ik erachter dat de SP de zwakke schakel uit de partij werpt als die dreigt de partij ten schande te maken.

[Fade of Light]

Gatara schreef op 03-02-2004 @ 01:11:
afzegde

De nieuwe trend.

Zaina schreef op 03-02-2004 @ 10:09:
Ironisch dat juist een buitenlander de SP laat vallen.

Afkeer van socialisme loopt door alle klassen en etniciteiten

[Wawl]

Hoeveel moet een SP'er eigenlijk afstaan aan de partijkas?

Wawl schreef op 03-02-2004 @ 19:08:
Hoeveel moet een SP'er eigenlijk afstaan aan de partijkas?

Genoeg om zich een echte socialist te voelen. Zal wel genoeg zijn om nog net elke dag een bruine boterham te kopen, dus.

[Brutus]

tjah, lazrak wist wat hem te w8en stond.
en als hij zich er niet meer aan houdt is het heel jammer.
"Afspraak is afspraak"

[Wawl]

nare man schreef op 03-02-2004 @ 19:09:
Genoeg om zich een echte socialist te voelen. Zal wel genoeg zijn om nog net elke dag een bruine boterham te kopen, dus.

Ja, dat zal vast wel.

Maar hoe hangt dit samen met de zuiveringseed dan?

[Brutus]

Wawl schreef op 03-02-2004 @ 19:29:
Ja, dat zal vast wel.

Maar hoe hangt dit samen met de zuiveringseed dan?

ik d8 dat ze de gemiddelde loon namen van nl

Niettemin blijft marijnissen maoïtische trekjes vertonen

[Brutus]

nooit iets over rode boekjes gehoord van m

Wawl schreef op 03-02-2004 @ 19:08:
Hoeveel moet een SP'er eigenlijk afstaan aan de partijkas?

Niet een SP'er, maar iemand die een functie voor de SP bekleed in de landelijke politiek. Het is ongeveer 1/3 van zn inkomen wat hij houd.

Mensen die de NRC gelezen hebben vandaag zullen trouwens ook weten dat meneer gepoogt heeft geld te verduisteren om het maar zo te formuleren

[Brutus]

Gauloises schreef op 03-02-2004 @ 20:14:

Mensen die de NRC gelezen hebben vandaag zullen trouwens ook weten dat meneer gepoogt heeft geld te verduisteren om het maar zo te formuleren

Brutus schreef op 03-02-2004 @ 19:49:
nooit iets over rode boekjes gehoord van m

Daar zwaaien ze mee op het SP-partijcongres, wist je dat niet?

[professor2]

Wawl schreef op 03-02-2004 @ 19:08:
Hoeveel moet een SP'er eigenlijk afstaan aan de partijkas?

een lid van de sp heeft wat voor functie hij ook heeft een maximum loon van 2100€ (dit was eerst 1900€ naar het is opgehoogt) netto (het argument van lazrak dat hij her neit van on leven is dus totale onzin
kweet neit wat een kamerlid precies verdient denk 8000€bruto(kom ik later op terug) na de helft aan de belasting af te staan hou je ongeveer 4000€ oer waarvan de sp dus de heft krijgt

verder ben ik eht eens met de meeste mensen hier hij wist waar hij aan begin moet hij nuook neit zeuren

Gauloises schreef op 03-02-2004 @ 20:14:
Mensen die de NRC gelezen hebben vandaag zullen trouwens ook weten dat meneer gepoogt heeft geld te verduisteren om het maar zo te formuleren

Wie, Lazrak of Marijnissen?

nare man schreef op 03-02-2004 @ 21:37:
Wie, Lazrak of Marijnissen?

Lazrak

[Rabbi Daniel]

Ik ben er wel blij mee.

Lazrak zou z'n zetel moeten afstaan.

Het is een schoft, een bedrieger, een vuile fraudeur.
Een verrader van het volk.

Offtopic: Stuur 'm naar de kampen!

[Rabbi Daniel]

Gauloises schreef op 03-02-2004 @ 20:14:
Niet een SP'er, maar iemand die een functie voor de SP bekleed in de landelijke politiek. Het is ongeveer 1/3 van zn inkomen wat hij houd.

Gedeputeerden (provinciale staten-leden) moeten ook geld afstaan.

Fleet Admiral schreef op 03-02-2004 @ 21:47:
Gedeputeerden (provinciale staten-leden) moeten ook geld afstaan.

Behoort dat dan niet tot de landelijke politiek, ander wil ik het wel herformuleren: iedere sp'er die een functie bekleed vanuit de SP.

PvdA'ers worden trouwens ook geplukt

[Rabbi Daniel]

Gauloises schreef op 03-02-2004 @ 21:49:
Behoort dat dan niet tot de landelijke politiek, ander wil ik het wel herformuleren: iedere sp'er die een functie bekleed vanuit de SP.

PvdA'ers worden trouwens ook geplukt

Provinciale politiek is niet landelijke politiek.

[NN]

naam onbekend schreef op 03-02-2004 @ 01:22:
Ik vind het ook erg vervelend dat dit weer voeding zal geven aan de 'dictator Marijnissen'-speculaties.

Inderdaad, dit geval met Lazrak sterkt mij weer in mijn overtuiging dat Jan de almachtige geen dissidenten in zijn partij wil. Een normale fractieleider had een probleem als dit wel kunnen sussen.

[NN]

Ik begrijp dat een kamerlid een behoorlijk deel van het flinke salaris moet afstaan om zo de partij draaiende te houden. Maar ik vind het wel heel erg dat je 3/4 van wat je met je drukke baan als kamerlid verdient mag inleveren aan je partijbaas.

NN schreef op 04-02-2004 @ 11:19:
Inderdaad, dit geval met Lazrak sterkt mij weer in mijn overtuiging dat Jan de almachtige geen dissidenten in zijn partij wil. Een normale fractieleider had een probleem als dit wel kunnen sussen.

Waarom zou hij, een onbetrouwbare mafkees in je eigen partij wil je niet hebben

NN schreef op 04-02-2004 @ 11:22:
Ik begrijp dat een kamerlid een behoorlijk deel van het flinke salaris moet afstaan om zo de partij draaiende te houden. Maar ik vind het wel heel erg dat je 3/4 van wat je met je drukke baan als kamerlid verdient mag inleveren aan je partijbaas.

Niet aan de baas, maar aan de partij.
Ik vind het trouwens ook wel heel erg veel dat ze 1/3 moeten afstaan, maar het moet natuurlijk niet zo zijn dat je politiek als een baantje ziet, meer als een ideaal

[El_Nour]

Ach, had die dronkelap nou werkelijk iets toe te voegen aan de NL'se politiek?

Ik ben er niet rouwig om.

[Boogie]

Ik ben het overigens wel eens met Kamervoorzitter Weisglas dat de eenmansfracties verboden moeten worden. Natuurlijk zal het niet snel meer zo'n chaos worden als vorig jaar met een uiteenspattende LPF, maar op deze manier wordt het ook niet duidelijker. Als iemand het niet eens is met zijn partij heeft hij twee keuzen. Blijven zitten, of de Kamer uit. Dan mag de partij intern voor vervanging zorgen. Mits het persoon minder dan een bepaald aantal voorkeursstemmen heeft, anders is het kiezersbedrog.

[Chimera]

Lazrak gaat door als eenmansfractie met de naam "Groep Lazrak"

Teehee

NN schreef op 04-02-2004 @ 11:22:
Ik begrijp dat een kamerlid een behoorlijk deel van het flinke salaris moet afstaan om zo de partij draaiende te houden. Maar ik vind het wel heel erg dat je 3/4 van wat je met je drukke baan als kamerlid verdient mag inleveren aan je partijbaas.

nee:
1/2 moet je ongeveer afstaan.
Bruto 8000 euro zal netto zo'n 4000-5000 euro zijn denk ik.
En daarvan krijg je 2100 euro netto.

[Gatara]

El_Nour schreef op 04-02-2004 @ 16:43:
Ach, had die dronkelap nou werkelijk iets toe te voegen aan de NL'se politiek?

Ik ben er niet rouwig om.

Dronkelap?

Jij weet meer dan ik?

[Boogie]

Chimera schreef op 04-02-2004 @ 17:08:
Lazrak gaat door als eenmansfractie met de naam "Groep Lazrak"

Teehee

Vooral dat "Groep"

[naam onbekend]

NN schreef op 04-02-2004 @ 11:19:
Inderdaad, dit geval met Lazrak sterkt mij weer in mijn overtuiging dat Jan de almachtige geen dissidenten in zijn partij wil. Een normale fractieleider had een probleem als dit wel kunnen sussen.

Ja, en ik vind het dus jammer dat een dergelijk incident (want dat is het) jou sterkt in een verkeerde overtuiging

El_Nour schreef op 04-02-2004 @ 16:43:
Ach, had die dronkelap nou werkelijk iets toe te voegen aan de NL'se politiek?

Dat kun je je ook over Marijnissen afvragen, maar dan zonder dat dronkelap-gedeelte. Een goed socialist drinkt niet, dat is dodelijk voor de arbeidersgeest.

nare man schreef op 04-02-2004 @ 18:40:
Dat kun je je ook over Marijnissen afvragen, maar dan zonder dat dronkelap-gedeelte. Een goed socialist drinkt niet, dat is dodelijk voor de arbeidersgeest.

Cool, dan ben ik dus een goede socialist

Gauloises schreef op 04-02-2004 @ 18:41:
Cool, dan ben ik dus een goede socialist

Zuipen kreng

[Sithan]

Ach die Lazrak is gewoon een vuile geldwolf die niet voor idealen maar voor het salaris in de kamer is gaan zitten, dat soort mensen moeten gewoon opdonderen

nare man schreef op 04-02-2004 @ 18:42:
Zuipen kreng

Jammer genoeg kan dat niet om medische redenen, ik zal noodgedwongen een goed socialist blijven

[Skyrise]

NN schreef op 04-02-2004 @ 11:19:
Inderdaad, dit geval met Lazrak sterkt mij weer in mijn overtuiging dat Jan de almachtige geen dissidenten in zijn partij wil. Een "normale" fractieleider had een probleem als dit wel kunnen VERDOEZELEN.

precies! In een normale partij was dit gewoon niet aan het licht gekomen, hadden ze intern een dealtje gesloten, en hadden ze gedaan alsof alles koek en ei was!

Tjsa jammer dat die SP zo eerlijk is en zo idealistisch he?... smerige goeierikken!

[Chimera]

Boogie schreef op 04-02-2004 @ 17:35:
Vooral dat "Groep"

Duh, daar ging het dus om

[NN]

naam onbekend schreef op 04-02-2004 @ 18:29:
Ja, en ik vind het dus jammer dat een dergelijk incident (want dat is het) jou sterkt in een verkeerde overtuiging

Maar dit is niet het eerste. Ik denk maar bijvoorbeeld eens aan Jan de almachtige die Agnes Kant afkat, etc..

[NN]

Gauloises schreef op 04-02-2004 @ 18:41:
Cool, dan ben ik dus een goede socialist

Ik ook.

[NN]

Skyrise schreef op 05-02-2004 @ 01:03:
precies! In een normale partij was dit gewoon niet aan het licht gekomen, hadden ze intern een dealtje gesloten, en hadden ze gedaan alsof alles koek en ei was!

Tjsa jammer dat die SP zo eerlijk is en zo idealistisch he?... smerige goeierikken!

Als je mij aanhaalt, haal mij dan wel aan en ga niet mijn bericht aanpassen.

Ik vind het te gek voor woorden dat er een conflict in een partij ontstaat omdat men het niet eens kan worden over het inkomen. Dan vraag ik mij af: waar zijn SP-fractiemensen mee bezig? Met hun werk, het volk te vertegenwoordigen, of het ruzie maken over geld?