Heb jij weleens glaasje gedraaid?

[BrunetJuh]

Hier ben ik dus benieuwd naar. Heb je ooit glaasje gedraaid en wat waren de gevolgen bij jou?

Ik heb het gelukkig nog nooit gedaan en door de vele enge verhalen zou ik dat dus ook nooit gaan doen.

[Magican]

Een tante van mij. Hoorde later allemaal geluiden.

Verder weet ik hier niets van omdat ik het een beetje vaag verhaal vind en het me verder niet genoeg interesseert/boeit om verder naar te vragen.

[Akilina]

Nee, nog nooit gedaan en ik ben het ook absoluut niet van plan ooit wel te gaan doen. Het lijkt me wel heel spannend (lees: zeer beangstigend) en ik ben ook wel heel benieuwd wat er dan zou gebeuren (of er überhaupt iets zou gebeuren bijvoorbeeld). Maar nee, volgens mij is dat, met welke bedoeling dan ook, echt niet verstandig om te doen.

[Morty]

Nee, ik zou het ook zeker niet doen. Niet omdat ik geloof in geesten ofzoiets, maar toch..het is gewoon eng! Ik denk dat je vooral jezelf gek gaat maken als je glaasje gaat draaien. Dat je je bij elk klein geluidje doodschrikt.

[arP-socialist]

ja en er gebeurde............helemaal niets

edit: niet helemaal waar, een meisje werd zo bang dat ze ging janken
waarom, joost mag het weten

[lady of the dark]

Voor glaasje draaien of op een andere manier geesten oproepen geldt altijd: NIET doen. wat je ook doet: Laten! We weten maar heel weinig van de geestenwereld af en het is beter voor je gezondheid om die gewoon met rust te laten. Ik ken één iemand die het ooit gedaan heeft, haar hele kast werd omgegooid! Verder heb ik heel heel heel veel verhalen gelezen en via via gehoord. Het waarheidsgehalte is dan altijd onduidelijk, maar ik heb er genoeg van gehoord om te weten dat glaasje draaien nooit gezond kan zijn.

[ook hallo]

Dat is jouw mening...

Ik wilde het een keer gaan doen, maar het enige wat we konden vinden was een stapelwoord reiseditie en sfeer was heel onserieus, dus niet echt goede poging ofzo...

Ik zou het best nog weleens willen doen , ik geloof al die verhalen niet over mensen die zeggen dat er vreemde dingen gebeuren.. dat zit VOLGENS MIJ tussen je oren. Ik ben dus ook nergens bang voor, omdat ik er gewoon echt niet in geloof

[JCG]

Voor de mensen die glaasje gaan draaien: Alles filmen.
Ik zorg wel voor webspace

[Raven]

idd geesten NOOIT "oproepen" geesten met goede bedoelingen komen als je daar klaar voor bent vanzelf wel bij je

[lady of the dark]

basketbalster schreef op 31-10-2005 @ 17:24 :
Dat is jouw mening...

Ik wilde het een keer gaan doen, maar het enige wat we konden vinden was een stapelwoord reiseditie en sfeer was heel onserieus, dus niet echt goede poging ofzo...

Ik zou het best nog weleens willen doen , ik geloof al die verhalen niet over mensen die zeggen dat er vreemde dingen gebeuren.. dat zit VOLGENS MIJ tussen je oren. Ik ben dus ook nergens bang voor, omdat ik er gewoon echt niet in geloof

Wie niet horen wil moet maar voelen. Als je niet wil luisteren dan ga je je gang maar. Maar dan moet je achteraf niet gaan lopen zeuren dat je niet gewaarschuwd bent en dat die boze geesten je zo irritant achtervolgen.

Vroeger eens met een groepje gedaan terwijl we flink naar de klote waren. En de goedgelovige meisjes onder ons natuurlijk flink bangemaakt.

[Love & Peace]

Reverend schreef op 31-10-2005 @ 23:58 :
Vroeger eens met een groepje gedaan terwijl we flink naar de klote waren. En de goedgelovige meisjes onder ons natuurlijk flink bangemaakt.

Hoe ongelooflijk geloofwaardig.

[Love & Peace]

Bij mij thuis is er jaren geleden een keertje "geglazendraait" door 2 familieleden aan de ene kant die beweerden het te kunnen en 2 familieleden aan de andere kant die er geen bal van geloofden. (net zoals ik trouwens)

Omdat ik nog klein was werd ik in het begin weggestuurd, dus hoe dat oproepen is gegaan weet ik niet. Toen ik even later stiekem toch ging kijken zag ik het glas daadwerkelijk heen en weer gaan, daarmee gestelde vragen beantwoordend.

Eerst dacht ik nog dat het een truc ofzo was, maar dat kon gewoon niet. Het hele gebeuren vond bij ons thuis, op een doodgewon houten tafeltje plaats. Daarnaast zaten mijn 2 achternichten (die dus beweerden dat ze geesten konden oproepen) naast mekaar aan de tafel. Er was dus geen mogelijkheid dat zij de kracht waren die het glas alle kanten opduwde. ( ze bezetten met hun vingers zo'n 90% van het glas, dat af en toe tegen hun mogelijke duwrichtingen in ging.)

Desondanks waren er een paar mensen in huis die het niet geloofden. (misschien deden sommigen alsof ze het niet geloofden om de toeschouwers te overtuigen, je kan niemand vertrouwen )
Toen opperde iemand dat ze de geest (of whatever) moesten vragen om heel snel achtermekaar 8-en te maken en zo geschiedde. En met de snelheid en precissie waarop dat gebeurde is het gewoon onmogelijk dat het door 4 wijsvingertjes kan gedaan zijn. Hierna had ik dan ook besloten er geen hersencellen meer aan vuil te maken, maar geloven deed ik het nog steeds niet. Ik was gewoon bang geworden dat ik of al gek was en anders zou worden indien ik er te lang over zou nadenken.

Later, toen ik anderen hoorde over hun ervaringen met glaasjedraaien geloofde ik wel dat het gewoon echt is. In die gesprekken werd mij ook elke keer met nadruk verteld dat het heel gevaarlijk akn zijn omdat de opgeroepte wezens dan niet weggaan, maar in jou huis blijven en jou lastig vallen. Dus ik raad het niemand aan om het te doen.

[Boebsie]

lady of the dark schreef op 31-10-2005 @ 23:10 :
Wie niet horen wil moet maar voelen. Als je niet wil luisteren dan ga je je gang maar. Maar dan moet je achteraf niet gaan lopen zeuren dat je niet gewaarschuwd bent en dat die boze geesten je zo irritant achtervolgen.

Give me a break. De validiteit van glaasje draaien valt zo te verifieren of te falcificeren. Kortom er is helemaal niks mystieks aan. Het is namelijk gewoon niet waar.

Dat mensen echt flippen bij glaasje draaien, kan bijvoorbeeld met hun eigen verbeeldingsvermogen te maken hebben. Wie spoken wil zien ziet ze.

Haar reactie is daarom niet geheel onterecht, je kan er misschien echt van gaan trippen, alleen zou ik dat niet aan boze geesten toeschrijven.

[Love & Peace]

Boebsie schreef op 01-11-2005 @ 11:32 :
Dat mensen echt flippen bij glaasje draaien, kan bijvoorbeeld met hun eigen verbeeldingsvermogen te maken hebben. Wie spoken wil zien ziet ze.

Jeah, yeah...
Iedereen die het aan den lijve heeft meegemaakt is gek en Boebsie ziet vanuit 1 oogopslag meteen wat er met hen allemaal aan de hand is...

[Boebsie]

Love & Peace schreef op 01-11-2005 @ 13:59 :
Jeah, yeah...
Iedereen die het aan den lijve heeft meegemaakt is gek en Boebsie ziet vanuit 1 oogopslag meteen wat er met hen allemaal aan de hand is...

Zover zou ik niet willen gaan, maar ik denk dat andere factoren de illusie kunnen wekken dat er geesten aanwezig zijn. En dat bedoel ik met die laatste opmerking "wie spoken wil zien ziet ze", je begint namelijk al vrij angstig aan zo een "spel", elke vorm van wrijving of geluid kan je doen denken aan de aanwezigheid van een geest.
Als kind bijvoorbeeld zag ik snachts soms in een kledingstuk die over me stoel hing een monster, omdat ik de nacht associeerde met angst en enge dingen.

[Tio]

Afgezien van de vraag of je nou wel of niet contact legt met geesten, lijkt het me dat al die hysterie rondom het glaasje draaien al wel garant kan staan voor de nodige paniek tijdens een sessie.

Groet,
Tio

[lady of the dark]

Boebsie schreef op 01-11-2005 @ 11:32 :
Give me a break. De validiteit van glaasje draaien valt zo te verifieren of te falcificeren. Kortom er is helemaal niks mystieks aan. Het is namelijk gewoon niet waar.

Dat mensen echt flippen bij glaasje draaien, kan bijvoorbeeld met hun eigen verbeeldingsvermogen te maken hebben. Wie spoken wil zien ziet ze.

Haar reactie is daarom niet geheel onterecht, je kan er misschien echt van gaan trippen, alleen zou ik dat niet aan boze geesten toeschrijven.

Dan geldt voor jou hetzelfde, al zou er in jou geval misschien ook wel niets gebeuren omdat je je niet open stelt.

Het kán natuurlijk wel zo zijn als jij het zegt... Je hebt niet persé geesten nodig om te flippen, dat kan ook gerust als je jezelf maar bang genoeg praat. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er wel degelijk geesten bestaan die je een hoop last kunnen bezorgen als je ze gaat lopen oproepen.

Voor iedereen: Ga jezelf zoiets niet aan lopen doen alleen maar voor een stomme kick. Je springt toch ook niet van een brug om te kijken hoe dat is?

[ook hallo]

lady of the dark schreef op 01-11-2005 @ 17:02 :

Voor iedereen: Ga jezelf zoiets niet aan lopen doen alleen maar voor een stomme kick. Je springt toch ook niet van een brug om te kijken hoe dat is?

Maar dat is heel wat anders.. ik geloof wel dat als ik van een brug spring dat ik dood kan zijn, maar ik geloof niet in het oproepen van geesten. Misschien heb je wel groot gelijk over dat je het niet moet doen, dat weet ik natuurlijk nooit zeker, aangezien ik het nooit serieus heb gedaan of de tijd er voor genoemn. Maar als ik het ooit nog doe zal ik hier wel posten of ik al achtervolgd word door boze geesten

[Boebsie]

lady of the dark schreef op 01-11-2005 @ 17:02 :
Dan geldt voor jou hetzelfde, al zou er in jou geval misschien ook wel niets gebeuren omdat je je niet open stelt.

Het kán natuurlijk wel zo zijn als jij het zegt... Je hebt niet persé geesten nodig om te flippen, dat kan ook gerust als je jezelf maar bang genoeg praat. Dat neemt natuurlijk niet weg dat er wel degelijk geesten bestaan die je een hoop last kunnen bezorgen als je ze gaat lopen oproepen.

Voor iedereen: Ga jezelf zoiets niet aan lopen doen alleen maar voor een stomme kick. Je springt toch ook niet van een brug om te kijken hoe dat is?

Uiteraard zou voor mij hetzelfde kunnen gelden.

Wat ik wil aangeven is dat "glaasje draaien" niet werkt.
Als we een discussie zouden voeren of bijvoorbeeld geesten bestaan hebben we het over iets mystieks, omdat het noch verifieerbaar, noch falsificeerbaar is. Echter met een simpel experiment zou men de betrouwbaarheid van "glaasje draaien" kunnen testen.

[JCG]

lady of the dark schreef op 01-11-2005 @ 17:02 :
Voor iedereen: Ga jezelf zoiets niet aan lopen doen alleen maar voor een stomme kick. Je springt toch ook niet van een brug om te kijken hoe dat is?

, eigenlijk hebt ik dat afgelopen zomer wel gedaan.

[lady of the dark]

JCG schreef op 01-11-2005 @ 22:39 :
, eigenlijk hebt ik dat afgelopen zomer wel gedaan.

en?

[Dwarrelend Blad]

Ik heb het iets van 2 jaar geleden 1 keer gedaan.

Het was op de verjaardag van een vriend van een vriend (tja ). Er werd flink wat gedronken en een grote groep bleef ook slapen (waaronder ikzelf). Er waren al wat mensen ziek geworden van de drank en uiteindelijk werd er dus glaasje gedraait. Er hing wel een hele serieuze sfeer ineens (door aandringen van de host) en het was een beetje eng inderdaad. Er was er een die volgens mij de hele tijd liep te duwen, en dat was diegene die er heilig in geloofde en het eerder had gedaan. Verdacht, vond ik zelf. Ik geloofde er toen niet in en ik geloof er nogsteeds niet in, maar die jongen die dus jarig was was er dus van overtuigd dat hij contact had met zijn oma en hij begon dus jankend tegen zijn oma te praten.

Wel creepy wat het met je kan doen, maar ik geloof nogsteeds niet dat er daadwerkelijk contact was met zijn oma. Misschien was er wel iets, ik betwijfel dat het een geest was, maar 90% zit in je hoofd, en 10% duwt dat glaasje.

[JCG]

lady of the dark schreef op 01-11-2005 @ 22:58 :
en?

erg tof om te doen

[Cola]

het is altijd zo:
Je hoort altijd verhalen van mensen die dan weer mensen kennen die mensen kennen die dat gedaan hebben, ik heb nog nooit van 1 betrouwbaar iemand gehoord dat er wat ergs uitkwam, dus voor mij is het tot nu toe dikke bull-shit

[lady of the dark]

nick roozeboom schreef op 04-11-2005 @ 18:06 :
het is altijd zo:
Je hoort altijd verhalen van mensen die dan weer mensen kennen die mensen kennen die dat gedaan hebben, ik heb nog nooit van 1 betrouwbaar iemand gehoord dat er wat ergs uitkwam, dus voor mij is het tot nu toe dikke bull-shit

Dat is geen reden om iets dikke bullshit te vinden. Je hebt vast ook wel eens gehoord dat het pijn doet als je van honderd meter hoogt springt. Je hebt het vast nog nooooit gedaan, en je kent vast ook niet direct mensen die het zelf hebben uitgeprobeerd... maar daarom kan het nog wel zo zíjn.

[Zwoek]

Ik heb het 1 keer gedaan, 2 jaar geleden ofzo. Op dat moment dacht ik er gewoon niet serieus bij na en heb verder nergens last van gehad. Vorig jaar heb ik nog met zo'n ketting gedraait, vreselijk. Misschien maak je je zelf alleen maar bang, maar ik doe het in ieder geval nooit meer.

[Dinalfos]

Wat ik me nou afvraag is hoe zo'n oproep voor zo'n spook moet aanvoelen. Wat maakt dat hij onder normale omstandigheden niets kan doen? En waarom kan hij zich wel opeens openbaren als iemand een glaasje draait? En wat schiet hij ermee op?

[lady of the dark]

Zwoek schreef op 04-11-2005 @ 21:27 :
Ik heb het 1 keer gedaan, 2 jaar geleden ofzo. Op dat moment dacht ik er gewoon niet serieus bij na en heb verder nergens last van gehad. Vorig jaar heb ik nog met zo'n ketting gedraait, vreselijk. Misschien maak je je zelf alleen maar bang, maar ik doe het in ieder geval nooit meer.

Goed zo Waarom zou je jezelf de stuipen zo op het lijf jagen... huur dan een goeie griezelfilm of zo.

[lady of the dark]

Dinalfos schreef op 05-11-2005 @ 02:33 :
Wat ik me nou afvraag is hoe zo'n oproep voor zo'n spook moet aanvoelen. Wat maakt dat hij onder normale omstandigheden niets kan doen? En waarom kan hij zich wel opeens openbaren als iemand een glaasje draait? En wat schiet hij ermee op?

Ja, dat zijn een paar hele goeie vragen, ik weet zelf ook niet alle antwoorden, maar ik ga eens kijken wat ik er van kan zeggen.

Hoe moet zo'n oproep voor een spook aanvoelen?

Geen idee, ik ben geen spook. Misschien voelen ze een bepaalde energie...in de geestenwereld schijnt het allemaal met energieën te werken.

Wat maakt dat hij onder normale omstandigheden niets kan doen?

Dat hoeft niet persé zo te zijn, je róept namelijk een geest, die er eerst niet was. Aan de andere kant gebruikt zo'n geest als je hem oproept de energie van de aanwezigen, daarom moet je het ook altijd met zijn allen doen.

En wat schiet hij er mee op?

De zielen die je oproept met glaasje draaien zijn altijd verdwaald. Ze zijn doodgegaan maar hebben dat niet door of ze hebben het niet aangedurfd naar de hemel te gaan, of waar een geest dan ook naar toe moet, dat even terzijde. Maar goed, als zo'n verdwaalde geest merkt dat levenden contact met hem zoeken, dan zal hij dat contact aangaan. Je moet je voorstellen dat je verdwaald bent in pikdonker bos en dat je ergens een lichtje ziet, dan ga je daar ook naar toe. Sommige geesten zijn trouwens ook gewoon slecht en gaan op glaasjedraaiers af puur om te pesten en ze lekker de stuipen op het lijf te jagen. Ik ken een verhaal van een meisje van 14 dat bij het glaasje draaien vroeg wanneer ze ontmaagd zou worden. Die geest zei op haar 35ste. Dat meisje heeelemaal in paniek. Die geest wist dus precies waar hij haar mee kon pesten en deed dat dus ook. Een goeie geest geeft op dat soort vragen geen antwoord. Trouwens, met glaasje draaien krijg je overwegend slechte geesten binnen. Ik ken wel verhalen over overleden familieleden, maar het lijkt me het risico niet waard om daar zonder een ervaren medium aan te beginnen.

Nog vragen?

[Dinalfos]

lady of the dark schreef op 05-11-2005 @ 07:53 :


Geen idee, ik ben geen spook. Misschien voelen ze een bepaalde energie...in de geestenwereld schijnt het allemaal met energieën te werken.

En hoe voelen ze die dan? En hoe weten zij hoe ze dit gevoel moeten duiden?

Dat hoeft niet persé zo te zijn, je róept namelijk een geest, die er eerst niet was. Aan de andere kant gebruikt zo'n geest als je hem oproept de energie van de aanwezigen, daarom moet je het ook altijd met zijn allen doen.

Hartstikke leuk, maar als hij er eerst niet was hoe weet hij dan dan dat hij degene is die geroepen wordt? Want voor zover ik weet wordt er bij de meeste sessies niet om een specifiek iemand geroepen. En nogmaals, een geest is ooit een levend wezen geweest met dezelfde denkvermogens als jij en ik en wellicht ook dat hij dezelfde vragen had omtrent dit onderwerp. Als wat jij zegt waar is (dus dat hij de energie moet opnemen van de aanwezigen), dan vraag ik me af hoe hij na zijn dood opeens aan de 'know how' komt. Krijgt hij nadat hij zijn lichaam is ontstegen een soort tutor? Of een handleiding? Of een soort leraar die hem de kneepjes van het vak leert?

Of is het opnemen van energie gewoon iets wat automatisch gaat? Of krijgt hij er na zijn dood opeens een heleboel gaves bij?

De zielen die je oproept met glaasje draaien zijn altijd verdwaald. Ze zijn doodgegaan maar hebben dat niet door of ze hebben het niet aangedurfd naar de hemel te gaan, of waar een geest dan ook naar toe moet, dat even terzijde. Maar goed, als zo'n verdwaalde geest merkt dat levenden contact met hem zoeken, dan zal hij dat contact aangaan. Je moet je voorstellen dat je verdwaald bent in pikdonker bos en dat je ergens een lichtje ziet, dan ga je daar ook naar toe. Sommige geesten zijn trouwens ook gewoon slecht en gaan op glaasjedraaiers af puur om te pesten en ze lekker de stuipen op het lijf te jagen. Ik ken een verhaal van een meisje van 14 dat bij het glaasje draaien vroeg wanneer ze ontmaagd zou worden. Die geest zei op haar 35ste. Dat meisje heeelemaal in paniek. Die geest wist dus precies waar hij haar mee kon pesten en deed dat dus ook. Een goeie geest geeft op dat soort vragen geen antwoord. Trouwens, met glaasje draaien krijg je overwegend slechte geesten binnen. Ik ken wel verhalen over overleden familieleden, maar het lijkt me het risico niet waard om daar zonder een ervaren medium aan te beginnen.

Je vergeet nu dat een geest een vergelijkbaar bewustzijnsniveau heeft als wij. Het zijn immers ook mensen geweest. Daarom vind ik het zo vreemd dat ze na hun dood opeens een andere manier van prikkel-interpretatie hebben. Okay, versterkte of zelfs toegevoegde zintuigen en gaves kan ik nog wel accepteren voor de theorie, maar wie zegt dat jij als mens uberhaupt zin hebt om er iets mee te doen? Als nuchter spook zou ik op een gegeven moment flink de balen hebben in al die energiebalen die om je heen circuleren ofzoiets.

Het feit dat je nu praat over goed en slecht zegt al iets over het fenomeen geesten. Want zelfs een goed persoon zal het in veel gevallen niet kunnen laten om even een geintje uit te halen. Het zijn en blijven tenslotte mensen, alleen dan in 'spirituele' vorm.

[gezweetwel]

Dinalfos, nu stel je eigenlijk vragen die niemand van ons "Levende Wezens" kan beantwoorden Maar wat je nuchtere-spook-theorie betreft, heb je geen enkele reden om aan te nemen dat je bewustzijn in dezelfde vorm wordt meegenomen na je dood, gesteld dat dat überhaupt gebeurt.
Zelfs als we in spook-vorm hetzelfde zijn als in lichaam-vorm, dan nog lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat sommigen wél zin hebben mee te doen aan dergelijke zaken, gezien de enorme verscheidenheid onder de mensen. Je kan je vast wel enkele irritante mensen inbeelden die dat wel goed zouden doen, meisjes van 14 jaar de stuipen op het lijf te jagen.

[Dinalfos]

gezweetwel schreef op 05-11-2005 @ 17:26 :
Dinalfos, nu stel je eigenlijk vragen die niemand van ons "Levende Wezens" kan beantwoorden Maar wat je nuchtere-spook-theorie betreft, heb je geen enkele reden om aan te nemen dat je bewustzijn in dezelfde vorm wordt meegenomen na je dood, gesteld dat dat überhaupt gebeurt.
Zelfs als we in spook-vorm hetzelfde zijn als in lichaam-vorm, dan nog lijkt het me niet onwaarschijnlijk dat sommigen wél zin hebben mee te doen aan dergelijke zaken, gezien de enorme verscheidenheid onder de mensen. Je kan je vast wel enkele irritante mensen inbeelden die dat wel goed zouden doen, meisjes van 14 jaar de stuipen op het lijf te jagen.

Mijn vragen waren ook voornamelijk retorisch, want er zitten nogal wat ongeloofwaardigheden aan het hele fenomeen. En tja, er is misschien geen reden om iets aan te nemen, maar het zou wel erg conveniant zijn als je gaten in je verhaal kunt oplossen door de basis gewoon even aan te passen. Als je zegt dat een mens na zijn overlijden niet of niet persé in zijn eigen hoedanigheid terugkeert als geest, enkel omdat we het niet kunnen bewijzen, dan zie ik dat als een buitengewoon kunstmatige ingreep om de theorie 'waterdicht' te maken.

Maar goed, laten we er voor het gemak even vanuit gaan dat je bewustzijnsniveau gelijk blijft na je dood.

De theorieen en legendes zijn zo opgezet dat geesten dingen zouden kunnen die het verstand te boven gaan(vanuit menselijk perspectief dus), maar negeren gemakshalve even het feit dat de geest zelf ooit een mens was en dat hij zijn eventuele teleportaties, energieslurpingen, muurkloppingen en andere enge dingen ook nog zelf moet uitvoeren. Er is gewoon geen rekening gehouden met het feit dat ook het paranormale aan interne logica is gebonden(niet perse die van ons, maar toch), als je met grote stelligheid wilt vasthouden aan het idee dat wij allemaal doorgroeien naar geeststatus. Immers, het hele gegeven van geestverschijnselen zou een stuk geloofwaardiger zijn als het geen mensen waren geweest maar gewoon iets heel anders. Dan zouden ze simpelweg aan andere natuurwetten en regels gebonden kunnen zijn. Het zijn echter wel mensen, omdat het ons veel meer interesseert wat er gebeurt na de dood van een mens dan een of ander obscuur en ontastbaar schepsel dat mijlenver bij ons vandaan staat. Dit betekent, echter, dat die personen geacht worden om na hun dood dingen te kunnen die hun verstand te boven gaan.

Ik heb sterk het idee dat men bezig is met het creeeren van eigen intriges.

[lady of the dark]

Dinalfos schreef op 05-11-2005 @ 15:30 :
En hoe voelen ze die dan? En hoe weten zij hoe ze dit gevoel moeten duiden?
(en nog veel meer)



[/B]

Dat weet ik toch ook niet man. Het is wel leuk dat jij denkt dat ik het antwoord weet op zulke vragen, maar dat doe ik niet. Net zoals Gezweetwel zegt: Niemand weet het antwoord op dat soort vragen. Ik vertel het zoals ik denk dat het ongevéér zit. Ik weet toch nooit met zekerheid hoe zoiets werkt. Misschien dat een medium je enig antwoord op zulke vragen kan geven, maar ik kan dat niet.

[Raven]

Dinalfos schreef op 05-11-2005 @ 18:52 :
Mijn vragen waren ook voornamelijk retorisch, want er zitten nogal wat ongeloofwaardigheden aan het hele fenomeen. En tja, er is misschien geen reden om iets aan te nemen, maar het zou wel erg conveniant zijn als je gaten in je verhaal kunt oplossen door de basis gewoon even aan te passen. Als je zegt dat een mens na zijn overlijden niet of niet persé in zijn eigen hoedanigheid terugkeert als geest, enkel omdat we het niet kunnen bewijzen, dan zie ik dat als een buitengewoon kunstmatige ingreep om de theorie 'waterdicht' te maken.

Maar goed, laten we er voor het gemak even vanuit gaan dat je bewustzijnsniveau gelijk blijft na je dood.

De theorieen en legendes zijn zo opgezet dat geesten dingen zouden kunnen die het verstand te boven gaan(vanuit menselijk perspectief dus), maar negeren gemakshalve even het feit dat de geest zelf ooit een mens was en dat hij zijn eventuele teleportaties, energieslurpingen, muurkloppingen en andere enge dingen ook nog zelf moet uitvoeren. Er is gewoon geen rekening gehouden met het feit dat ook het paranormale aan interne logica is gebonden(niet perse die van ons, maar toch), als je met grote stelligheid wilt vasthouden aan het idee dat wij allemaal doorgroeien naar geeststatus. Immers, het hele gegeven van geestverschijnselen zou een stuk geloofwaardiger zijn als het geen mensen waren geweest maar gewoon iets heel anders. Dan zouden ze simpelweg aan andere natuurwetten en regels gebonden kunnen zijn. Het zijn echter wel mensen, omdat het ons veel meer interesseert wat er gebeurt na de dood van een mens dan een of ander obscuur en ontastbaar schepsel dat mijlenver bij ons vandaan staat. Dit betekent, echter, dat die personen geacht worden om na hun dood dingen te kunnen die hun verstand te boven gaan.

Ik heb sterk het idee dat men bezig is met het creeeren van eigen intriges.

geesten zijn echt niet alleen (overleden) mensen, vaker niet dan wel zelfs.
niet alle wezens hebben een stoffelijk lichaam of hebben er ooit een gehad

[Dinalfos]

lady of the dark schreef op 05-11-2005 @ 18:54 :
Dat weet ik toch ook niet man. Het is wel leuk dat jij denkt dat ik het antwoord weet op zulke vragen, maar dat doe ik niet. Net zoals Gezweetwel zegt: Niemand weet het antwoord op dat soort vragen. Ik vertel het zoals ik denk dat het ongevéér zit. Ik weet toch nooit met zekerheid hoe zoiets werkt. Misschien dat een medium je enig antwoord op zulke vragen kan geven, maar ik kan dat niet.

*Zucht*

Nogmaals, die vragen stelde ik niet direct aan jou.

[Dinalfos]

Raven schreef op 05-11-2005 @ 20:04 :
geesten zijn echt niet alleen (overleden) mensen, vaker niet dan wel zelfs.
niet alle wezens hebben een stoffelijk lichaam of hebben er ooit een gehad

Hoe weet je dat?

[lady of the dark]

Dinalfos schreef op 05-11-2005 @ 21:28 :
*Zucht*

Nogmaals, die vragen stelde ik niet direct aan jou.

Kijk even goed naar die tijden van die posts. Op het moment dat ik begon met het antwoorde van de ene post had jij de andere nog niet gepost. Er zit twee minuten verschil tussen de twee post tijden, en kennelijk heb ik er langer over gedaan dan twee minuten om dat verhaaltje te tikken. Dus hou maar op met zuchten.

[fuchsia]

nee, gelukkig ben ik niet zo dom

[ook hallo]

fuchsia schreef op 06-11-2005 @ 15:47 :
nee, gelukkig ben ik niet zo dom

Wat is dat nou weer voor een niet onderbouwde klote mening, alsof je per definitie dom ben als je het doet

[lady of the dark]

basketbalster schreef op 06-11-2005 @ 17:29 :
Wat is dat nou weer voor een niet onderbouwde klote mening, alsof je per definitie dom ben als je het doet

Ja, maar om glaasje draaien nou bijster intelligent te noemen is weer het andere uiterste.

[gezweetwel]

Dinalfos schreef op 05-11-2005 @ 18:52 :

De theorieen en legendes zijn zo opgezet dat geesten dingen zouden kunnen die het verstand te boven gaan(vanuit menselijk perspectief dus), maar negeren gemakshalve even het feit dat de geest zelf ooit een mens was en dat hij zijn eventuele teleportaties, energieslurpingen, muurkloppingen en andere enge dingen ook nog zelf moet uitvoeren. Er is gewoon geen rekening gehouden met het feit dat ook het paranormale aan interne logica is gebonden(niet perse die van ons, maar toch), als je met grote stelligheid wilt vasthouden aan het idee dat wij allemaal doorgroeien naar geeststatus. Immers, het hele gegeven van geestverschijnselen zou een stuk geloofwaardiger zijn als het geen mensen waren geweest maar gewoon iets heel anders. Dan zouden ze simpelweg aan andere natuurwetten en regels gebonden kunnen zijn. Het zijn echter wel mensen, omdat het ons veel meer interesseert wat er gebeurt na de dood van een mens dan een of ander obscuur en ontastbaar schepsel dat mijlenver bij ons vandaan staat. Dit betekent, echter, dat die personen geacht worden om na hun dood dingen te kunnen die hun verstand te boven gaan.

Het lijkt mij helemaal niet zo onwaarschijnlijk dat, als geesten zouden bestaan (die vroeger dan een lichaam hadden), zij zelf manieren vinden om hun teleportaties enzo te doen. Ze hebben immers geen last meer van "lichamen" - nu ja, in elk geval, ik wéét niet hoe het zit, maar wat mij vrijwel zeker lijkt, is dat er andere regels gelden en de mens heus wel het aanpassingsvermogen heeft om daaraan te wennen. Als een baby geboren wordt en de navelstreng doorgeknipt wordt, begint dat kind ook als vanzelf naar adem te happen - terwijl niemand hem dat heeft voorgedaan. Toch gaat dat ons verstand niet te boven, en wél het idee dat een geest "plots" dingen kan die wij niet kunnen?

[Dinalfos]

gezweetwel schreef op 06-11-2005 @ 18:13 :
Het lijkt mij helemaal niet zo onwaarschijnlijk dat, als geesten zouden bestaan (die vroeger dan een lichaam hadden), zij zelf manieren vinden om hun teleportaties enzo te doen. Ze hebben immers geen last meer van "lichamen" - nu ja, in elk geval, ik wéét niet hoe het zit, maar wat mij vrijwel zeker lijkt, is dat er andere regels gelden en de mens heus wel het aanpassingsvermogen heeft om daaraan te wennen. Als een baby geboren wordt en de navelstreng doorgeknipt wordt, begint dat kind ook als vanzelf naar adem te happen - terwijl niemand hem dat heeft voorgedaan. Toch gaat dat ons verstand niet te boven, en wél het idee dat een geest "plots" dingen kan die wij niet kunnen?

Euhm, dat van die baby is een puur biologische noodzaak. Het gaat erom dat er dingen zijn die het menselijk brein mogelijk niet kan verwerken, zoals teleportatie.

[gezweetwel]

Dinalfos schreef op 06-11-2005 @ 18:23 :
Euhm, dat van die baby is een puur biologische noodzaak. Het gaat erom dat er dingen zijn die het menselijk brein mogelijk niet kan verwerken, zoals teleportatie.

In elk geval, je menselijk brein ligt ergens te rotten als je een geest bent hoor.

[fuchsia]

basketbalster schreef op 06-11-2005 @ 17:29 :
Wat is dat nou weer voor een niet onderbouwde klote mening, alsof je per definitie dom ben als je het doet

haha wat een rijk taalgebruik
nou eigenlijk ja... wie gaat glaasje draaien is wel heel dom bezig.
surf maar eens op internet. de meeste sites raden het als eerste af want het is gevaarlijk. maar je hebt altijd van die mensen die te nieuwsgierig zijn.
sorry als ik jouw u beledigd heb.

[ook hallo]

fuchsia schreef op 06-11-2005 @ 20:57 :
haha wat een rijk taalgebruik
nou eigenlijk ja... wie gaat glaasje draaien is wel heel dom bezig.
surf maar eens op internet. de meeste sites raden het als eerste af want het is gevaarlijk. maar je hebt altijd van die mensen die te nieuwsgierig zijn.
sorry als ik jouw u beledigd heb.

Wat ik eigenlijk probeerde duidelijk te maken is dat jij een beetje snel conclusies trekt. Die sites die het afraden hebben echt geen harde bewijzen dat het slecht afloopt.

Ikzelf ben niet echt nieuwsgierig ik wil het meer een keer doen omdat ik er gewoon echt niet in geloof en ik een keer het tegendeel van al die 'enge verhalen' wil bewijzen.

Sorry voor mijn vreemde taalgebruik hiervoor

[lady of the dark]

basketbalster schreef op 06-11-2005 @ 22:03 :
Wat ik eigenlijk probeerde duidelijk te maken is dat jij een beetje snel conclusies trekt. Die sites die het afraden hebben echt geen harde bewijzen dat het slecht afloopt.

Ikzelf ben niet echt nieuwsgierig ik wil het meer een keer doen omdat ik er gewoon echt niet in geloof en ik een keer het tegendeel van al die 'enge verhalen' wil bewijzen.

Sorry voor mijn vreemde taalgebruik hiervoor

Als jij zo eigenwijs wilt zijn, dan moet je het maar doen hè. Zeg in elk geval niet dat je niet gewaarschuwd bent. Als je het dan tóch zo nodig moet doen, doe het dan ergens waar je niet opgesloten kunt raken en waar geen zware voorwerpen zijn die je voor je knar zou kunnen krijgen. Zorg er ook voor dat je niet gestoord kan worden. Zo'n geest kan knap vervelend worden als het ritueel wordt onderbroken. Maar nog maals, je speelt met je geestelijke gezondheid en met je leven.

[Tio]

Ach, kwestie van cirkel trekken, wachters aanroepen en om bescherming vragen, zodat alleen geesten met goede intenties je cirkel binnen kunnen.
Lijkt me dat je daarna redelijk veilig kan beginnen.

Groet,
Tio

[Kid Morbid]

Haha, omg, mensen die echt in geesten geloven.
Dat is hetzelfde als in een god geloven, degene die geesten ooit heeft bedacht heeft het toch mooi voor elkaar gekregen om veel mensen bang te houden.
En ookal zouden geesten bestaan, dan hebben ze echt wel betere dingen te doen dan mensen bang maken hahaha.

[ook hallo]

lady of the dark schreef op 07-11-2005 @ 06:46 :
Als jij zo eigenwijs wilt zijn, dan moet je het maar doen hè. Zeg in elk geval niet dat je niet gewaarschuwd bent. Als je het dan tóch zo nodig moet doen, doe het dan ergens waar je niet opgesloten kunt raken en waar geen zware voorwerpen zijn die je voor je knar zou kunnen krijgen. Zorg er ook voor dat je niet gestoord kan worden. Zo'n geest kan knap vervelend worden als het ritueel wordt onderbroken. Maar nog maals, je speelt met je geestelijke gezondheid en met je leven.

Ja nu komen we weer op hetzelfde uit, ik zal aan je waarschuwingen denken als ik straks wordt lastiggevallen door allemaal enge geesten

Ach, kwestie van cirkel trekken, wachters aanroepen en om bescherming vragen, zodat alleen geesten met goede intenties je cirkel binnen kunnen.
Lijkt me dat je daarna redelijk veilig kan beginnen.

Groet,
Tio

Sorry maar ik geloof hier gewoon echt niet in Maar als ik enge dingen ga zien dan zal ik wel een cirkeltje tekenen