freud en erikson

[~miZzs~]

Als je naar de psychoseksuele ontwikkeling van Freud en de psychosociale ontwikkeling van Erikson kijkt, bij welk ontwikkelings kan je dat plaatsen? Biologische-, morele-, cognitieve- of persoonlijkheidsontwikkeling?
alavst bedankt!

[Miracle]

Volgens mij hoort dit op F&L

Het zijn filosofen, hier zijn niet veel mensen die daar verstand van hebben.

Het spijt me verschrikkelijk, maar ik heb geen idee waar je het over hebt. Misschien kan je iets uitgebreider zijn?

~miZzs~ schreef op 21-03-2004 @ 12:55:
Als je naar de psychoseksuele ontwikkeling van Freud en de psychosociale ontwikkeling van Erikson kijkt, bij welk ontwikkelings kan je dat plaatsen? Biologische-, morele-, cognitieve- of persoonlijkheidsontwikkeling?
alavst bedankt!

Je zult dit huiswerkvraagje toch meer moeten toelichten

[martijn1985]

@dreen:

Freud en Erikson zijn absoluut geen filosofen. Freud is de grondlegger van de Psycho-analyse, en Erikson is een neo-psychoanalyticus met een specialisatie in ontwikkelingspscychologie

Dus ik stel voor dat dit topic teruggaat naar Psychologie.

Ontopic: ik heb werkelijk geen idee waar je het over hebt, misschien dat je je vraag even wat kunt verduidelijken, want hier kan ik niets mee.

[extinction]

persoonlijkheidsontwikkeling.

[Miracle]

Wij kregen Freud wel op school, maar dat ben ik allemaal alweer vergeten. (ik dacht dat we heb ook bij de filosofie lessen kregen).

Nu kan ik er niks meer aan veranderen. In principe past hij ook hier omdat het waarschijnlijk met het vak levensbeschouwing te maken heeft toch?
Ik laat het aan de lokale forumbazen over om hierover te beslissen.

[extinction]

levensbeschouwing?

[Screaming Slave]

u fucked up, je hebt niet echt een reden om jezelf te gaan verdedigen

[MickeyV]

Lief blijven, jongens.

[mathfreak]

dreen schreef op 21-03-2004 @ 13:37:
Waar maak je je druk om?

Wie zegt dat ik me ergens druk om maak? Ik geef alleen maar weer wat ik er van denk, niet meer en niet minder.

dreen schreef op 21-03-2004 @ 13:37:
Zoals ik zei heb ik er niet veel verstand van, maar omdat wij dit op school met levensbeschouwing kregen zei ik dat.

Weet je in dat verband nog wat er daarbij precies over Freud en Erikson aan de orde is geweest? Ik vraag me overigens af of zoiets echt bij een vak als levensbeschouwing past, maar dat is dan mijn persoonlijke mening.

dreen schreef op 21-03-2004 @ 13:37:
En zoals ik ook al heb gezegd kan ik zelf niks meer aan dit topic doen.

Dat weet ik, maar ik verwijt je wat dat betreft ook helemaal niets, voor het geval je dat misschien mocht denken.

dreen schreef op 21-03-2004 @ 13:37:
De lokale forumbazen mogen hierover beslissen. Zij zijn niet blind en lezen de reactie van Martijn heus wel!

Daar twijfel ik ook geen moment aan.

dreen schreef op 21-03-2004 @ 13:37:
(jouw reactie lijkt me dus een beetje overbodig)

En jouw reactie op mijn vorige reply lijkt mij persoonlijk nogal zwaar overdreven, maar om jou een plezier te doen heb ik die reply inmiddels verwijderd, dus ik stel voor om dit verder te laten rusten.

[MickeyV]

martijn1985 schreef op 21-03-2004 @ 13:08:
Freud en Erikson zijn absoluut geen filosofen. Freud is de grondlegger van de Psycho-analyse, en Erikson is een neo-psychoanalyticus met een specialisatie in ontwikkelingspsychologie

Hoewel dit idd zo is, neemt dat niet weg dat beide wijsgerig antropologische uitspraken hebben gedaan en die raken zeker wel het filosofische vlak.

[mathfreak]

alluman schreef op 21-03-2004 @ 15:12:
Hoewel dit idd zo is, neemt dat niet weg dat beide wijsgerig antropologische uitspraken hebben gedaan en die raken zeker wel het filosofische vlak.

In dat verband ligt het inderdaad voor de hand om Freud en Erikson bij het vak levensbeschouwing te behandelen.
*tja, als ik dat eerder geweten had... *
Weet je trouwens om wat voor uitspraken het in dat verband precies ging?

mathfreak schreef op 21-03-2004 @ 15:41:
Weet je trouwens om wat voor uitspraken het in dat verband precies ging?

De uitspraken van Freud omtrent id, ego en superego moeten je denk ik wel bekend in de oren klinken.

[professor2]

alluman schreef op 21-03-2004 @ 16:35:
De uitspraken van Freud omtrent id, ego en superego moeten je denk ik wel bekend in de oren klinken.

?

es ich en uberich tog ?
of is dit gewoon eht vertaalde

professor2 schreef op 21-03-2004 @ 17:09:
?

es ich en uberich tog ?
of is dit gewoon eht vertaalde

[mathfreak]

alluman schreef op 21-03-2004 @ 16:35:
De uitspraken van Freud omtrent id, ego en superego moeten je denk ik wel bekend in de oren klinken.

Inderdaad, maar persoonlijk zie ik niet in wat dat met levensbeschouwing te maken zou moeten hebben. Ik ken ze wat dat betreft ook niet precies, dus ik zou me er zelf weer eens nader in moeten verdiepen. Helaas vrees ik dat het daar voorlopig niet van komt.

[Miracle]

Bij ons op school is geen eindexamenvak Filosofie, maar omdat mijn leraar Levensbeschouwing (die ook filosofielessen wil geven als dat een officeel vak wordt) het belangrijk vindt hebben wij het wel behandeld. Ons vak levensbeschouwing is erg breed en er komen veel verschillende onderwerpen aan bod die soms alleen indirect met Levensbeschouwing te maken hebben.
Dat gebeurt alleen in 4vwo, en heb je later niet meer nodig.

[actionhank]

Persoonlijkheidsontwikkeling.

mathfreak schreef op 21-03-2004 @ 17:38:
Inderdaad, maar persoonlijk zie ik niet in wat dat met levensbeschouwing te maken zou moeten hebben.

Het betreffen ook geen levensbeschouwelijke, maar filosofische uitspraken en wel wijsgerig antropologische in het bijzonder. Dwz: Freud doet uitspraken over de aard van de mens.

[McCaine]

MickeyV schreef op 21-03-2004 @ 14:29:
Lief blijven, jongens.

Waarom? Lijkt me verre van verplicht.

[martijn1985]

mathfreak schreef op 21-03-2004 @ 17:38:
Inderdaad, maar persoonlijk zie ik niet in wat dat met levensbeschouwing te maken zou moeten hebben. Ik ken ze wat dat betreft ook niet precies, dus ik zou me er zelf weer eens nader in moeten verdiepen. Helaas vrees ik dat het daar voorlopig niet van komt.

Het komt er kort gezegd op neer dat er een conflict bestaat tussen het Id en het super-ego, dat door het ego wordt opgelost. Het Id zijn je drives (honger, dorst, sex, slaap, etc) en het Super-ego bestaat uit je besef van de normen en waarden in jouw culturele omgeving. Het kan dus zijn dat je op het moment iets heel graag wilt (bijvoorbeeld slapen) maar dat dat niet kan agv de normen en waarden (bijvoorbeeld: je zit op school, of bij college. Je kan het niet maken om daarbij te gaan slapen). Beide gegevens (1: ik wil slapen en 2: dat kan ik niet maken) worden door het Ego verwerkt en daaruit komt dan de conclusie of je wel of niet gaat slapen.

Volgens Freud natuurlijk.

[pluizeb33stje]

Ik dacht persoonlijkheidsontw.

[cartman666]

McCaine schreef op 21-03-2004 @ 23:26:
Waarom? Lijkt me verre van verplicht.

Regel 4 van de forum regels: De netiquette moet gevolgd worden.
regel 20 van de netiquette:
En, uiteraard, is het absoluut verplicht liefde onder al de leden te verspreiden. Gezelligheid roeleert namelijk.

*heerlijk, een forumbaas op zijn eigen forum op de forumregels wijzen*

[McCaine]

cartman666 schreef op 22-03-2004 @ 17:56:
Regel 4 van de forum regels: De netiquette moet gevolgd worden.
regel 20 van de netiquette:
En, uiteraard, is het absoluut verplicht liefde onder al de leden te verspreiden. Gezelligheid roeleert namelijk.

Ja, daar trek ik me niets van aan.

[cartman666]

McCaine schreef op 22-03-2004 @ 18:07:
Ja, daar trek ik me niets van aan.

oooh .
hoe ben jij door de forumbaasverkiezing gekomen? toch niets pervers met admin's uitgehaald hè? (offtopic gaan mocht ook niet geloof ik dus ik hou mij verder stil want van dit onderwerp weet ik niet zo veel)

[mathfreak]

martijn1985 schreef op 22-03-2004 @ 08:50:
Het komt er kort gezegd op neer dat er een conflict bestaat tussen het Id en het super-ego, dat door het ego wordt opgelost. Het Id zijn je drives (honger, dorst, sex, slaap, etc) en het Super-ego bestaat uit je besef van de normen en waarden in jouw culturele omgeving. Het kan dus zijn dat je op het moment iets heel graag wilt (bijvoorbeeld slapen) maar dat dat niet kan agv de normen en waarden (bijvoorbeeld: je zit op school, of bij college. Je kan het niet maken om daarbij te gaan slapen). Beide gegevens (1: ik wil slapen en 2: dat kan ik niet maken) worden door het Ego verwerkt en daaruit komt dan de conclusie of je wel of niet gaat slapen.

Volgens Freud natuurlijk.

Wat je hier aanhaalt is mij bekend, maar dat heeft, althans voor zover ik dat kan beoordelen, niets met levensbeschouwing te maken. Freuds uitspraken doen, althans wat mij betreft, meer psychologisch dan wijsgerig antropologisch aan.

[martijn1985]

mathfreak schreef op 22-03-2004 @ 22:08:
Wat je hier aanhaalt is mij bekend, maar dat heeft, althans voor zover ik dat kan beoordelen, niets met levensbeschouwing te maken. Freuds uitspraken doen, althans wat mij betreft, meer psychologisch dan wijsgerig antropologisch aan.

Mee eens, dat is de reden dat ik zei dat ik vind dat dit topic terug moet naar psychologie...

[phensicske]

~miZzs~ schreef op 21-03-2004 @ 12:55:
Als je naar de psychoseksuele ontwikkeling van Freud en de psychosociale ontwikkeling van Erikson kijkt, bij welk ontwikkelings kan je dat plaatsen? Biologische-, morele-, cognitieve- of persoonlijkheidsontwikkeling?
alavst bedankt!

Zelfstandigheidsvorming van de puber (volgens Erikson)

Door

- identificatie

(enerzijds uniek willen zijn, anderzijds imiteren)

- experimenteren met sociale rollen

Het tijdelijk deelnemen aan bepaalde regels die passen bij een sociale rol.

--) Het tijdelijk schommelen tussen de onafhankelijkheid en de afhankelijkheid van de ouders. Het losmakingsproces is noodzakelijk om tot volwassenheid te komen. Een zeer pijnlijke fase is het ont-idealiseringsproces van zichzelf en de ouders.


Hierin:

De psycho-seksuele ontwikkeling (Freud)

Namelijk de genitale fase.
(orale, anale, fallische, latentie en genitale fase)

Hier worden de geslachtsdelen gezien als iets nuttig, bruikbaars.
Waar in de vorige fasen de geslachtsdrift voornamelijk op zichzelf gericht was, gaat de puber nu een seksueel object vinden.


Erikson was een freudiaan, btw.
Maar bij Erikson was de 'specialist' op vlak van de emotionele ontwikkeling. Hij deelde de ontwikkeling van de mens in acht periodes, waarbij telkens een crisis kwam kijken. De crisis moest eerst opgelost worden, voor de mens in de volgende fase kwam.


Misschien allemaal een beetje door elkaar beantwoord, maar ik hoop dat je er iets mee kan.

En dit hoort idd op psych.

[little nemo]

~miZzs~ schreef op 21-03-2004 @ 12:55:
Als je naar de psychoseksuele ontwikkeling van Freud en de psychosociale ontwikkeling van Erikson kijkt, bij welk ontwikkelings kan je dat plaatsen? Biologische-, morele-, cognitieve- of persoonlijkheidsontwikkeling?
alavst bedankt!

persoonlijkheidsontwikkeling; freud en erikson hadden geen idee van de biologischa achtergronden en ze zochten ook niet naar de precieze werking van de geest (cognitief). daarnaast is morele ontwikkeling een deel van persoonlijkheidsontwikkeling dus die vindt ik nogal misplaatst

[Kadaver]

Je moet dit boek eens lezen:

Psychologie van de Adolescentie
Dr. Jan de Wit, Dr. Guus van der Veer en Dr. Wim Slot.

HB uitgevers, Baarn.

Het is een geweldig boek over alles wat met ontwikkelingspsychologie te maken heeft en het is met name gericht op de ontwikkeling in de puberteit . Freud en Erikson worden uitgebreid behandeld en de laatste neemt dus ook de psycho-analyse als uitgangspunt. Het morele en biologische etc komt ook aan bot