stelling : geldboetes relateren aan inkomen

ratsja · **05-05-2002, 17:24**

ik ben hier dus voor.....

voorbeeld: zakenmannen met 120000 euro jaarinkomen
die te hard rijden....zwaardere boete geven dan iemand met een modaal inkomen....

eens of oneens

Jozzy · **05-05-2002, 17:36**

Oneens. Ben je werkloos moet je €7.50 betalen (bij wijze van spreken) als je door rood rijdt ofzo, nou dat schrikt dus niet af. Gewoon sowieso hoge boetes, voor iedereen en voor alles.

Not for Sale · **05-05-2002, 17:56**

nou voor een werkloze schrikt een lage boete dus wél af.

wat versta je onder hoge boetes? als ze hoog genoeg zijn om rijken af te schrikken zullen ze in een klap het faillissement betekenen van mensen met een klein inkomentje.

ratsja · **05-05-2002, 18:11**

Citaat:

ModuM schreef:
Oneens. Ben je werkloos moet je €7.50 betalen (bij wijze van spreken) als je door rood rijdt ofzo, nou dat schrikt dus niet af. Gewoon sowieso hoge boetes, voor iedereen en voor alles.

sowieso hoog.....maar niet gelijk voor iedereen
de "rijken" harder aanpakken...dus meer laten betalen..

gewoon een tabel....waarin loon en boete aan elkaar gerelateerd zijn

Joostje · **05-05-2002, 19:50**

eens. trouwens zie ik meer in taakstraffen of iets dergelijks dan in geldstraffen

.

see the other side · **05-05-2002, 19:53**

Citaat:

ratsja schreef:
ik ben hier dus voor.....

voorbeeld: zakenmannen met 120000 euro jaarinkomen
die te hard rijden....zwaardere boete geven dan iemand met een modaal inkomen....

eens of oneens

IK vind dat de boetes gewoon gelijk moeten blijven een zaken man met 120000 euro jaar in komen werkt ook kei hard voor zijn geld dus hij hoeft niet meer tebetalen als hij te hard rijd strax krijg je boetes van 1000 euro !!

see the other side · **05-05-2002, 19:54**

Citaat:

Coolkast schreef:
nou voor een werkloze schrikt een lage boete dus wél af.
wat versta je onder hoge boetes? als ze hoog genoeg zijn om rijken af te schrikken zullen ze in een klap het faillissement betekenen van mensen met een klein inkomentje.

dan moet je dus gewoon niet tehard rijden

!!!

Joostje · **05-05-2002, 19:58**

Citaat:

see the other side schreef:

IK vind dat de boetes gewoon gelijk moeten blijven een zaken man met 120000 euro jaar in komen werkt ook kei hard voor zijn geld dus hij hoeft niet meer tebetalen als hij te hard rijd strax krijg je boetes van 1000 euro !!

Boetes zijn er om te voorkomen dat iemand een misdaad pleegt. Als iemand niet voelt dat hij of zij iets verkeerd heeft gedaan, dan zal hij of zij in herhaling treden.

sneeuwstorm · **05-05-2002, 20:02**

Tja wat betreft te hard rijden misschien wel

maar als het gaat over serieuzere misdaden waar men normaal met een geldboete vanaf kunnen komen zal dit de grootste onzin zijn.
Dan zou pietje (die arm is) lichter gestraft worden dan joep (die rijk is) terwijl de misdaad hetzelfde is...
En niet iedereen's eigendom staat vast op papier...voor hetzelfde geld is Pietje net zo rijk als Joep terwijl die geld zwart binnen krijgt.

tacidvs · **05-05-2002, 20:18**

Minimumbedrag instellen om te voorkomen dat 'de armen' niets hoeven te betalen. Vind het een goed idee. Ik denk dat wel Billy-boy een lamborghini moeten geven en hem hierheen lokken

ZlatanSuperJood · **05-05-2002, 20:19**

Wie zijn tog die Pietje en Joep??

Psychopath · **05-05-2002, 20:35**

Ik vind 1 sandaard boete van €200,-- of hogergoed voor iedere verkeersovertreeding omdat je met ze allemaal een mensen leven in gevaar kan bringen!!!!

Joostje · **05-05-2002, 20:40**

Citaat:

Dark-Sugar schreef:
Ik vind 1 sandaard boete van €200,-- of hogergoed voor iedere verkeersovertreeding omdat je met ze allemaal een mensen leven in gevaar kan bringen!!!!

ehm... de logica

Psychopath · **05-05-2002, 20:43**

Citaat:

Joostje schreef:

ehm... de logica

Men zegt wel eens dat het brijn bij sommege mensen in de klijne teen zit.

Joostje · **05-05-2002, 20:48**

Citaat:

Dark-Sugar schreef:

Men zegt wel eens dat het brijn bij sommege mensen in de klijne teen zit.

humor

klijne. maar leg even je stelling uit alsjeblieft

brijn. sommege..

Psychopath · **05-05-2002, 20:50**

Citaat:

Joostje schreef:

humor klijne. maar leg even je stelling uit alsjeblieft

brijn. sommege..

DYSELXIE

Joostje · **05-05-2002, 21:20**

Citaat:

Dark-Sugar schreef:

DYSELXIE

hm ok sorry dan. Maar licht nu even je standpunt toe ok?

Danny · **05-05-2002, 21:30**

Citaat:

ratsja schreef:
ik ben hier dus voor.....

voorbeeld: zakenmannen met 120000 euro jaarinkomen
die te hard rijden....zwaardere boete geven dan iemand met een modaal inkomen....

eens of oneens

Eens..

Net zoals ons belastingstelsel is ingedeeld. €90,- voor te hardrijden voor iemand die €1.000.000,- op jaarbasis verdient is echt een peulenschil.. maar €90,- voor iemand die rond moet komen van een minimumloontje.. tja..

Danny

ratsja · **05-05-2002, 22:50**

Citaat:

Danny schreef:
Eens..

Net zoals ons belastingstelsel is ingedeeld. €90,- voor te hardrijden voor iemand die €1.000.000,- op jaarbasis verdient is echt een peulenschil.. maar €90,- voor iemand die rond moet komen van een minimumloontje.. tja..

Danny

ja

en ik doel niet op crimineel gedrag dat lijkt me logisch
zoals anderen hier boven net melden....
geld alleen voor voorziene dingen

en boetes moeten gewoon al beginnen met 1000 euro

moet je maar niet te hard rijden

en drank achter stuur al helemaal afschaffen

met 10 glazen bier op achter het stuur
is gewoon moord met voorbedachte rade.....

Not for Sale · **06-05-2002, 06:23**

Citaat:

Dark-Sugar schreef:
Ik vind 1 sandaard boete van €200,-- of hogergoed voor iedere verkeersovertreeding omdat je met ze allemaal een mensen leven in gevaar kan bringen!!!!

dat is nou net de reden waarom het WEL inkomensgerelateerd moet zijn. Rijke ****ers zullen 200 euro niet echt missen en dus lekker asociaal doorracen.

tacidvs · **06-05-2002, 09:00**

Of je geeft iedereen een puntenrijbewijs.

twiety · **06-05-2002, 09:11**

Citaat:

tacidvs schreef:
Of je geeft iedereen een puntenrijbewijs.

Mee eens! Enige correcte oplossing.

tacidvs · **06-05-2002, 09:13**

Maar dan moet je de kosten voor een her-examen weer inkomensrelatief maken. Het schiet niet op dvs.

twiety · **06-05-2002, 09:35**

Citaat:

tacidvs schreef:
Maar dan moet je de kosten voor een her-examen weer inkomensrelatief maken. Het schiet niet op dvs.

Zit wat in, maar dat lijkt me wel een stuk overzichtelijker en helderder, en ook minder bureaucratisch.

tacidvs · **06-05-2002, 10:06**

Citaat:

twiety schreef:

Zit wat in, maar dat lijkt me wel een stuk overzichtelijker en helderder, en ook minder bureaucratisch.

Kan je dat uitleggen, ik zie de logica niet. Het overzicht raakt sowieso kwijt bij inkomensgerelateerde dingen en de bureaucratie verschuift nu alleen maar, naar mijn mening.

twiety · **06-05-2002, 10:16**

Citaat:

tacidvs schreef:

Kan je dat uitleggen, ik zie de logica niet. Het overzicht raakt sowieso kwijt bij inkomensgerelateerde dingen en de bureaucratie verschuift nu alleen maar, naar mijn mening.

Het proberen te halen van een rijbewijs gebeurt veel minder vaak dan een verkeersovertreding en het is vast wel op de een of andere manier te koppelen aan de belasting o.i.d., zodat er met het inkomen rekening gehouden wordt. Sowieso ben ik van mening dat 't CBR geen particuliere (al is 't non-profit, heb ik me laten vertellen) organisatie zou moeten zijn.

**06-05-2002, 10:16**

Mijn belastbaar inkomen in momenteel 0,0. Dus dat betekent dat ik de wet aan mijn laars mag lappen?

twiety · **06-05-2002, 10:21**

Citaat:

darkshooter schreef:
Mijn belastbaar inkomen in momenteel 0,0. Dus dat betekent dat ik de wet aan mijn laars mag lappen?

Nee, ik heb 't over inkomen, niet belastbaar inkomen ;-)

Hoe dan ook, als je geen geld verdient kun je autorijden waarschijnlijk helemaal niet betalen. Bovendien moet het halen van een rijbewijs nooit helemaal gratis zijn, maar wel goedkoop/goedkoper voor mensen die minder inkomen hebben.

Manus J. van Alles · **06-05-2002, 14:02**

Citaat:

tacidvs schreef:
Maar dan moet je de kosten voor een her-examen weer inkomensrelatief maken. Het schiet niet op dvs.

mja, maar het is natuurlijk een heel gedoe om weer opnieuw examen te doen, kost een hoop tijd enzo...dat schrikt misschien ook af.

tacidvs · **06-05-2002, 14:06**

Dus dan zouden we iets moeten doen in de volgende trant:

boetes: e100 per 10km/u te hard + 10%maandinkomen

b=100x+0,1m

b=boete
x=aantal 10km/u te hard, absoluut
m=maandinkomen

**06-05-2002, 14:43**

Ik vind het onzin. Straks krijgen we nog dat alle prijzen afhankelijk worden van je inkomen.
Sta je straks bijvoorbeeld bij de albert heijn met een kar vol spullen, vraagt de mevrouw aan de kassa: hoeveel verdient u?
- 1000 € per maand
- Ok, dat gaat u dan 10 € kosten
Volgende klant komt dan..
- Wat is u salaris, meneer??
- 10000 € elke maand, mevrouw
- Dat zijn dan 8 rollen wc-papier à 50 €.
Dus de boete inkomensafhankelijk maken lijkt me niet echt een goed idee.

Het is een beter idee om bij elke volgende verkeersovertreding binnen een bepaalde tijd, de boete hoger te maken:
Heb je eerst bijv. een boete van 50 € omdat je 10km/h te hard rijdt, dan krijg je de volgende keer dat je te hard rijdt een boete van bijv. 100 € (ik noem ook maar wat he), en daarna wéér een hogere boete (200 € ?

), enzovoorts.

Het effect hiervan is dat 'rijken' niet oneindig te hard kunnen blijven rijden. Ze kunnen het een paar keer doen, maar op een gegeven moment wordt het ook voor hun duur.
Armere mensen zullen nu zeker proberen niet te hard te rijden, omdat ze weten dat het een heleboel geld gaat kosten als ze het vaker doen.

ratsja · **06-05-2002, 15:14**

Citaat:

heitinga4ever* schreef:
Ik vind het onzin. Straks krijgen we nog dat alle prijzen afhankelijk worden van je inkomen.
Sta je straks bijvoorbeeld bij de albert heijn met een kar vol spullen, vraagt de mevrouw aan de kassa: hoeveel verdient u?
- 1000 € per maand
- Ok, dat gaat u dan 10 € kosten
Volgende klant komt dan..
- Wat is u salaris, meneer??
- 10000 € elke maand, mevrouw
- Dat zijn dan 8 rollen wc-papier à 50 €.

Het is een beter idee om bij elke volgende verkeersovertreding binnen een bepaalde tijd, de boete hoger te maken:
Heb je eerst bijv. een boete van 50 € omdat je 10km/h te hard rijdt, dan krijg je de volgende keer dat je te hard rijdt een boete van bijv. 100 € (ik noem ook maar wat he), en daarna wéér een hogere boete (200 € ? ), enzovoorts.

Het effect hiervan is dat 'rijken' niet oneindig te hard kunnen blijven rijden. Ze kunnen het een paar keer doen, maar op een gegeven moment wordt het ook voor hun duur.
Armere mensen zullen nu zeker proberen niet te hard te rijden, omdat ze weten dat het een heleboel geld gaat kosten als ze het vaker doen.

ja dat kan ook....een volgende boete meer laten betalen

**06-05-2002, 15:58**

Citaat:

twiety schreef:

Nee, ik heb 't over inkomen, niet belastbaar inkomen ;-)

ehmm, het niet belastbare inkomen kan wordt dus niet opgegeven en je kan dus daarvoor gewoon €0,- voorgeven.

Citaat:

Bovendien moet het halen van een rijbewijs nooit helemaal gratis zijn, maar wel goedkoop/goedkoper voor mensen die minder inkomen hebben.

Ik weet niet hoeveel een rijbewijs kost. Maar ik krijg iig de helft al ofzo, en zo zijn er nog vele die ook een aanbetaling krijgen.

waaromniet? · **06-05-2002, 23:41**

én boeten naar inkomen én puntenrijbewijs én taakstraffen.

L Boksha · **07-05-2002, 09:08**

Tsjakkaa. (<-- Emile spreekt)
Maar ik vind wel: MEER geldboetes! Dat is wat mensen boeit! Dat is waar het pijn doet! (Vooral domme en oppervlakkige mensen)
Taakstraffen zijn wel leuk, maar verschrikkelijk... tijdrovend. En ik denk persoonlijk dat hoe langer een straf duurt, hoe meer de misdadiger vergeet waarom hij/zij hem gekregen heeft, en hoe minder geschikt de straf "opvoedkundig" is. (Woord staat tussen "s omdat je bij volwassenen niet echt van opvoeding kunt spreken)

**07-05-2002, 09:15**

Citaat:

waaromniet? schreef:
én boeten naar inkomen én puntenrijbewijs

Citaat:

én taakstraffen.

Vincent Vega · **07-05-2002, 10:01**

Grote onzin. We kennen in Nederland al een progressief belastingstelsel, inkomensgerelateerde boetes zijn dan dubelop.

tacidvs · **07-05-2002, 14:13**

Niet dubbelop, consequent. Zijn boetes eigenlijk aftrekbaar?

Main · **07-05-2002, 14:50**

Citaat:

waaromniet? schreef:
én boeten naar inkomen én puntenrijbewijs én taakstraffen.

Precies

ratsja · **07-05-2002, 15:03**

ik ben niet voor taakstraffen ......ja maar op een manier.....
dat ze een speciaal opvallend pak dragen
dat het zichtbaar is voor iedereen......
dat diegene zich misdragen heeft

L Boksha · **07-05-2002, 16:30**

Citaat:

Vincent Vega schreef:
Grote onzin. We kennen in Nederland al een progressief belastingstelsel, inkomensgerelateerde boetes zijn dan dubelop.

Verklaar! Je krijgt toch niet maandelijks boetes? Als je maandelijkse boetes kreeg zou het dubbelop zijn, maar dat krijg je niet.

Overigens is belasting geen straf, maar een bijdrage aan de staat. Rijke mensen kunnen gewoon meer missen, en moeten dus meer (ook relatief) bijdragen.

ratsja · **07-05-2002, 16:48**

Citaat:

L Boksha schreef:

Verklaar! Je krijgt toch niet maandelijks boetes? Als je maandelijkse boetes kreeg zou het dubbelop zijn, maar dat krijg je niet.

Overigens is belasting geen straf, maar een bijdrage aan de staat. Rijke mensen kunnen gewoon meer missen, en moeten dus meer (ook relatief) bijdragen.

jah

Prada · **07-05-2002, 16:57**

Citaat:

Joostje schreef:
eens. trouwens zie ik meer in taakstraffen of iets dergelijks dan in geldstraffen .

Geldstraffen zijn een redelijke bron van inkomsten voor de Nederlandse staat, lijkt me niet verstandig dit om te zetten...

Rhinus · **07-05-2002, 16:59**

Ik ben voor. Maar er moet wel een ondergrens zijn.

**07-05-2002, 17:06**

Citaat:

tacidvs schreef:
Niet dubbelop, consequent. Zijn boetes eigenlijk aftrekbaar?

tuurlijk niet.
Wat natuurlijk wel zo is: als er op een foto 2 auto staan krijgen alle 2 de eigenaren een boete.

Ieke · **07-05-2002, 17:08**

misschen een punen rijbewijs maarals je punten op zijn dat je hem bijv. 1 jaar kwijt bent. maar voor huisartesen moeten uitzonderingen mogelijk zijn omdat anders de volksgezondheid in gevaar kan komen.

Psychopath · **07-05-2002, 17:15**

^
|| = not posted by ieke omdat die K*T ZUS van mij niet heeft uitgelogt! maar bij mij

ratsja · **07-05-2002, 17:22**

Citaat:

Rhinus schreef:
Ik ben voor. Maar er moet wel een ondergrens zijn.

ja
de jongere jeugd 18 tm 23 ofzo....beginnen bij boete van 250 euro.....ben je ouder....200.....en dan naar inkomen kijken en
hoe lang je je rijbewijs hebt

Tampert · **07-05-2002, 20:52**

Dit in combinatie met cumulatieve boetes voor verkeersovertredingen vind ik een beter idee (niet van mezelf BTW). Iemand die een keer door rood rijdt betaalt bijvoorbeeld 3% van zijn maaninkomen aan boete. Voor iedere keer dat deze persoon door rood rijdt, betaalt deze persoon 150% van de eerder gegeven boete. En de teller wordt iedere twee jaar op 0 gesteld ofzo...

bij hardrijden wordt het helemaal leuk rekenwerk: voor elke kilometer boven 5 km te hard betaal je 0,1% van je maandinkomen, voor elke keer dat je daarna te hard rijdt betaal je 1,5x zoveel per kilometer dan de vorige keer...

getallen zijn trouwens totaal uit de lucht komen vallen

... ik heb daar even geen inzicht op, gaat alleen maar om het idee

ratsja · **07-05-2002, 22:31**

Citaat:

Tampert schreef:
Dit in combinatie met cumulatieve boetes voor verkeersovertredingen vind ik een beter idee (niet van mezelf BTW). Iemand die een keer door rood rijdt betaalt bijvoorbeeld 3% van zijn maaninkomen aan boete. Voor iedere keer dat deze persoon door rood rijdt, betaalt deze persoon 150% van de eerder gegeven boete. En de teller wordt iedere twee jaar op 0 gesteld ofzo...

bij hardrijden wordt het helemaal leuk rekenwerk: voor elke kilometer boven 5 km te hard betaal je 0,1% van je maandinkomen, voor elke keer dat je daarna te hard rijdt betaal je 1,5x zoveel per kilometer dan de vorige keer...

getallen zijn trouwens totaal uit de lucht komen vallen ... ik heb daar even geen inzicht op, gaat alleen maar om het idee

ja zo doen we het

LT

lijst tampert

05-05-2002, 17:24
ratsja	ik ben hier dus voor..... voorbeeld: zakenmannen met 120000 euro jaarinkomen die te hard rijden....zwaardere boete geven dan iemand met een modaal inkomen.... eens of oneens __________________ vows are spoken to be broken, feelings are intense, words are trivial, pleasures remain, so does the pain, words are meaningless and forgettable

05-05-2002, 17:36
Jozzy	Oneens. Ben je werkloos moet je €7.50 betalen (bij wijze van spreken) als je door rood rijdt ofzo, nou dat schrikt dus niet af. Gewoon sowieso hoge boetes, voor iedereen en voor alles.

05-05-2002, 17:56
Not for Sale	nou voor een werkloze schrikt een lage boete dus wél af. wat versta je onder hoge boetes? als ze hoog genoeg zijn om rijken af te schrikken zullen ze in een klap het faillissement betekenen van mensen met een klein inkomentje. __________________ I thought we were an autonomous collective!

05-05-2002, 19:50
Joostje	eens. trouwens zie ik meer in taakstraffen of iets dergelijks dan in geldstraffen . __________________ Gatara was here! De W van stampot!

05-05-2002, 20:18
tacidvs	Minimumbedrag instellen om te voorkomen dat 'de armen' niets hoeven te betalen. Vind het een goed idee. Ik denk dat wel Billy-boy een lamborghini moeten geven en hem hierheen lokken

05-05-2002, 20:19
ZlatanSuperJood	Wie zijn tog die Pietje en Joep?? __________________ "Een juichtoon dav're langs de velden, Voor ons dierbaar Rood en Wit! De ploeg der dapp're Meersche helden,Onze vreugd en trots bezit!"

05-05-2002, 20:35
Psychopath	Ik vind 1 sandaard boete van €200,-- of hogergoed voor iedere verkeersovertreeding omdat je met ze allemaal een mensen leven in gevaar kan bringen!!!! __________________ "Well if it’s from the internatz it must be true!" © Jamie Hyneman 27-5-2009

06-05-2002, 09:00
tacidvs	Of je geeft iedereen een puntenrijbewijs.

06-05-2002, 09:13
tacidvs	Maar dan moet je de kosten voor een her-examen weer inkomensrelatief maken. Het schiet niet op dvs.

06-05-2002, 10:16
Verwijderd	Mijn belastbaar inkomen in momenteel 0,0. Dus dat betekent dat ik de wet aan mijn laars mag lappen?

Advertentie

06-05-2002, 14:06
tacidvs	Dus dan zouden we iets moeten doen in de volgende trant: boetes: e100 per 10km/u te hard + 10%maandinkomen b=100x+0,1m b=boete x=aantal 10km/u te hard, absoluut m=maandinkomen

06-05-2002, 23:41
waaromniet?	én boeten naar inkomen én puntenrijbewijs én taakstraffen. __________________ A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better

07-05-2002, 10:01
Vincent Vega	Grote onzin. We kennen in Nederland al een progressief belastingstelsel, inkomensgerelateerde boetes zijn dan dubelop. __________________ plop

07-05-2002, 14:13
tacidvs	Niet dubbelop, consequent. Zijn boetes eigenlijk aftrekbaar?

07-05-2002, 15:03
ratsja	ik ben niet voor taakstraffen ......ja maar op een manier..... dat ze een speciaal opvallend pak dragen dat het zichtbaar is voor iedereen...... dat diegene zich misdragen heeft __________________ vows are spoken to be broken, feelings are intense, words are trivial, pleasures remain, so does the pain, words are meaningless and forgettable

07-05-2002, 16:59
Rhinus	Ik ben voor. Maar er moet wel een ondergrens zijn.

07-05-2002, 17:08
Ieke	misschen een punen rijbewijs maarals je punten op zijn dat je hem bijv. 1 jaar kwijt bent. maar voor huisartesen moeten uitzonderingen mogelijk zijn omdat anders de volksgezondheid in gevaar kan komen. __________________ Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.

07-05-2002, 17:15
Psychopath	^ \|\| = not posted by ieke omdat die K*T ZUS van mij niet heeft uitgelogt! maar bij mij __________________ "Well if it’s from the internatz it must be true!" © Jamie Hyneman 27-5-2009