[latijn] conjunctieven

[Drez]

Is er iemand die mij dat even kan uitleggen? De verschillen ertussen enzo? Ik ben mezelf Latijn aan het leren

[Master Corax]

Hi dReZ,
De coniunctivus in het Latijn is een vrij uitgebreid onderwerp. Misschien zou je je vraag wat duidelijker kunnen formuleren.
Wil je wat weten over de werkwoordsvormen/uitgangen of over het gebruik van de coniunctivus in de hoofdzin en/of bijzin?

Master Corax schreef op 27-07-2004 @ 18:24 :

coniunctivus in de hoofdzin en/of bijzin?

Ja dit is wel een wezelijk verschil

[meandmyself]

En ik denk niet dat je latijn uit jezelf kan leren hoor, daar heb je echt wel de school voor nodig

Het kán wel. Maar het vereist ontzettend veel discipline en doorzettingsvermogen.

[thalia]

Master Corax schreef op 27-07-2004 @ 18:24 :
hoofdzin en/of bijzin?

Volgens mij bedoelt dReZ in de hoofdzin. Lijkt mij het meest logische ...

[Master Corax]

thalia schreef op 10-08-2004 @ 21:41 :
Volgens mij bedoelt dReZ in de hoofdzin. Lijkt mij het meest logische ...

Ja, mij ook . Maar je weet het maar nooit. Ik bedoel: als je jezelf Latijn probeert te leren, dan kan ik me zo voorstellen dat je de coniunctivus in de bijzin al lastig vindt.
Maar aangezien dReZ nooit meer gereageerd heeft sinds de eerste reacties op haar vraag (en dat is alweer een maand geleden ), vraag ik me af of ze überhaupt nog wel uitleg wil.

[Briseïs]

oh god wat ben ik blij dat mn gymnasiumdiploma al heb

sorry maar dat moest er echt even uit. coniunctivus is stom

[Drez]

ik was op vakantie, rustig maar
ik ben net begonnen in een boekje (latijn voor beginners, ghehe) en dat begint met werkwoorden, er zijn dus 5 verschillende vormen? ik snap het verschil niet zo goed...

[thalia]

Ik heb dit gevonden op m'n computer:

Gebruik van tijden:
1)de indicatief
objectieve boodschap
indicatief praesens: handeling in het heden > ott
indicatief imperfectum: duur, herhaling, gewoonte of toestand in het verleden
> vtt
indicatief futurum simplex: handeling in de toekomst > ottkt
indicatief perfectum: * opeenvolgende handelingen in het verleden > ovt
* voltooide handeling > vtt
* resultaat van een handeling in het verleden of toesten die uit de voltooide handeling volgt > ott
indicatief plusquamperfectum: een handeling die voor een andere handeling in het verleden gebeurt > vvt
indicatief futurum exactum: een handeling die voor een andere handeling in de toekomst zal gebeuren > vttkt of vtt


2)de conjunctief
conjunctief praesens: * vervulbare wens van het heden (utinam/ne)
> hopelijk /(als...)maar + ott
* aansporing > laten we/bevel (+toch)/moet
* overleggende vraag van het heden > moeten / zouden
* potentialis van het heden > ovt of ott van zouden(kunnen)
* toegeving van het heden
conjunctief imperfectum: * onvervulbare wens van het heden> hopelijk /(als ...)maar + ovt

* overleggende vraag van het verleden (ontk.: non)
* irrealis van het heden > ovt of ott
* potentialis van het verleden
conjunctief perfectum: * verbod (ontk.: ne)
* vervulbare wens van het verleden
* potentialis van het heden
* toegeving van het verleden
conjunctief plusquamperfectum:* onvervulbare wens van het verleden
* irrealis van het verleden

Hopelijk helpt het je een beetje...

dReZ schreef op 15-08-2004 @ 14:00 :
ik was op vakantie, rustig maar
ik ben net begonnen in een boekje (latijn voor beginners, ghehe) en dat begint met werkwoorden, er zijn dus 5 verschillende vormen? ik snap het verschil niet zo goed...

De tijden zijn: praesens, imperfectum, perfectum, plusquamperfectum, futurum (futurum exactum)
Deze kunnen allemaal in indicatuvus worden gezet of in coniunctivus. Belangrijk bij het laatste is of het in de hoofdzin of in de bijzin staat. Beide verschillen namelijk nogal in betekenis en in bedoeling. In de bijzin staat een coniunctivus alleen omdat een ander woord hierom vraagt zoals ut of cum. In de hoofdzin heeft de coniunctivus een specifieke betekenis en draagt het een gevoel uit (wens, hoop, vraag, mogelijkheid etc).

[Master Corax]

dReZ schreef op 15-08-2004 @ 14:00 :
ik was op vakantie, rustig maar

We misten je gewoon. Maar we zijn blij dat je weer terug bent
Fijne vakantie gehad?

dReZ schreef op 15-08-2004 @ 14:00 :

... er zijn dus 5 verschillende vormen? ik snap het verschil niet zo goed...

Ik snapte eerst niet zo goed wat je bedoelde met de 5 verschillende vormen. Meestal bedoel je met vormen de uitgangen.
Maar ik denk dat ik wel begrijp wat je bedoelt: je bedoeld volgens mij de 5 verschillende typen werkwoorden.
Per leergang zijn de zogenaamde voorbeeld-werkwoorden verschillend, maar je hebt in ieder geval de volgende 5 praesensstammen:

1 a-stam: (saluta-)
2 e-stam: (terre-)
3 consonantstam (medeklinkerstam): (mitt-)
4 i-stam: (audi-)
5 gemengde groep: (capi/cap)
Het laatste type werkwoorden (type 5) is een combinatie van groep 3 en 4

Achter deze praesensstammen kun je de uitgangen van de verschillende tijden en modi zetten. En zo krijg je de verschillende werkwoordsvormen.
(Voor het perfectum moet je echter een andere stam leren.)

Je zult merken dat er veel overeenkomsten tussen de verschillende vervoegingen van de verschillende typen zijn. Maar ook een aantal belangrijke verschillen! Vandaar het onderscheid tussen de 5 werkwoordstypen.
En als je eenmaal de verschillende typen doorhebt, kun je elk werkwoord vervoegen (en later herkennen) zolang je maar weet uit welke groep het werkwoord komt. En uiteraard zijn er altijd nog een paar uitzonderingen, maar daar hebben we het later nog wel over.

Ik hoop dat je het een beetje begrijpt. Ik snap dat dit wel heel vluchtig is uitgelegd allemaal. Maar je mag altijd brullen voor meer uitgebreidere en duidelijkere informatie !

[Drez]

hmm okee dankjewel...
vakantie was leuk ja, nu weer hertentamens, dus ik ga er later meer mee bezig, maar er begint nu iets te dagen

[MickeyV]

Alhier heb ik enige tijd her een en ander proberen toe te lichten!

http://forum.scholieren.com/showthre...hreadid=810261

De aanvoegende wijs blijft een boeiend onderwerp, niet?