Registreer FAQ Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / School & Studie / Huiswerkvragen: Exacte vakken
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 03-11-2004, 18:59
DMC
DMC is offline
Wat is de integraal van sqrt(t)*ln(t)
en is
" integraal van 0 tot oneindig x/(x^3+1) " convergent of divergent.
Waarbij het mij natuurlijk niet gaat om de antwoorden maar hoe je aan het antwoord komt.

Alvast bedankt!
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 03-11-2004, 19:56
Mostmaster
Mostmaster is offline
Bij je eerste vraag kun je gebruik maken van partieel integreren bijvoorbeeld. Neem dan bijv u = lnx, dus du = dx/x en dv = sqrt(x)dx, dus v = 2/3xsqrt(x). De rest kun je dan zelf wel denk ik.

Bij je tweede vraag zou ik 'em splitsen in de integraal van 0 tot 1 en van 1 tot oneindig. Bij de eerste neem je dan de integraal van t tot 1 en neemt de limiet van t->0+. Bestaat de limiet, dan is deze convergent en anders divergent. Iets soortgelijks doe je met de tweede, maar daar neem je de integraal van 1 tot t waarbij je de limiet t->oneindig neemt. Is een van deze twee divergent, is de hele integraal divergent.


Hoop dat 't een beetje duidelijk is.

[edit] Hmmm, zie nou dat ik de tweede integraal verkeerd heb gelezen. Je hoeft hem niet te splitsen, maar kunt meteen de integraal van 0 tot t nemen waarbij t->oneindig.

Laatst gewijzigd op 03-11-2004 om 19:58.
Met citaat reageren
Oud 03-11-2004, 20:58
DMC
DMC is offline
Ok, dat weet ik allemaal. De eerste is overigens gelukt, maar wat is de primitieve van x/(x^3+1)?
Met citaat reageren
Oud 03-11-2004, 21:18
nienie
Avatar van nienie
nienie is offline
Het lijkt me niet dat je die primitieve exact moet gaan bepalen. Dat wordt namelijk een vrij ingewikkelde functie, aangezien er een functie in de noemer staat.

Ik wil niet zeggen dat ik weet hoe je het dan wel moet doen, misschien bedenken wat de integraal eigenlijk inhoudt?

edit: even met Maple de integraal bepaald:
1/6*ln(x^2-x+1)+1/3*3^(1/2)*arctan(1/3*(2*x-1)*3^(1/2))-1/3*ln(x+1)
tja...
Met citaat reageren
Oud 04-11-2004, 18:02
mathfreak
Avatar van mathfreak
mathfreak is offline
Citaat:
DMC schreef op 03-11-2004 @ 21:58 :
Ok, dat weet ik allemaal. De eerste is overigens gelukt, maar wat is de primitieve van x/(x^3+1)?
Dit kun je waarschijnlijk het beste berekenen met behulp van partieel integreren. Kies f(x)=x en g(x)=1/(x3+1) en pas de formule voor partieel integreren toe. Laat vervolgens de bovengrens van de gevonden integraal naar oneindig gaan en kijk of de limiet die je dan krijgt bestaat. Als dat zo is, dan is de desbetreffende integraal convergent en anders divergent.
__________________
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel
Met citaat reageren
Oud 04-11-2004, 20:07
GinnyPig
GinnyPig is offline
x/(x3+1) =
x/{(x+1)(x2-x+1)} =
(x+1)/{3(x2-x+1)} - 1/{3(x+1)} =
(x-1/2+3/2)/{3((x-1/2)2+3/4))} - 1/{3(x+1)} =
(x-1/2)/{3(x-1/2)2+3/4)} + (3/2)/{3((x-1/2)2+3/4))} - 1/{3(x+1)}

Ik heb de breuk dus opgesplitst in 3 termen, door middel van het factoriseren van de noemer met behulp van het kwadraat afsplitsen, en vervolgens de breuk te splitsen in 3 aparte termen. Het ziet er misschien minder overzichtelijk uit, maar iedere term is namelijk in de vorm van integralen die je (misschien) kent.

Eerst de eerste term: (x-1/2)/{3(x-1/2)2+3/4)}
Zoals je ziet staat in de teller ongeveer de afgeleide van de noemer, op een factor 2 na. Neem daarom
t = (x-1/2)2+3/4
(x-1/2)dx = 1/2*d((x-1/2)2+3/4) = 1/2*dt
Wat je dus moet integreren is:
1/(6t)
Deze primitieve is uiteraard:
1/6Log[t] = 1/6 Log[(x-1/2)2+3/4)] = 1/6 Log[x2-x+1]

De tweede zou je ook kunnen herkennen. Wat herschrijven levert:
(3/2)/{3(x-1/2)2+3/4)} =
(3/2)/{9/4( 4/3*(x-1/2)2+1)} =
2/{3(((2x-1)/Sqrt[3])2+1)}

Deze is in de vorm van 1/(1+z2) en heeft als primitieve: Arctan[z]. Alleen ipv z2 staat er nu ((2x-1)/Sqrt[3])2. Substitueer:
t = (2x-1)/Sqrt[3]
dx = Sqrt[3]/2 dt
En je krijgt de integraal over:
2/{3(t2+1)} * Sqrt[3]/2 = 1/{Sqrt[3](t2+1)}

Primitieve hiervan is:
Arctan[t]/Sqrt[3] = Arctan[(2x-1)/Sqrt[3]]/Sqrt[3]

De laatste term is simpel:
-1/(3(x+1)) => -1/3Log[x+1]

Oftewel, de primitieve van x/(x3+1) is:
1/6 Log[x2-x+1] + Arctan[(2x-1)/Sqrt[3]]/Sqrt[3] - 1/3Log[x+1]
__________________
O_o

Laatst gewijzigd op 04-11-2004 om 20:10.
Met citaat reageren
Oud 04-11-2004, 20:29
GinnyPig
GinnyPig is offline
Oh, je wou ook nog het gedrag weten...

Primitieve is: 1/6 Log[x2-x+1] + Arctan[(2x-1)/Sqrt[3]]/Sqrt[3] - 1/3Log[x+1]

Voor x = 0 zijn beide logaritmes 0 (je krijgt namelijk Log[1]). Arctan[(2x-1)/Sqrt[3]]/Sqrt[3] is daarentegen gelijk aan:
Arctan[-1/Sqrt[3]]/Sqrt[3] = -pi/(6Sqrt[3])
De ondergrens geeft dus geen problemen.

Voor x -> oneindig:

Limx->inf Arctan[(2x-1)/Sqrt[3]]/Sqrt[3] = pi/(2Sqrt[3])

Beide logaritmes divergeren voor x->oneindig; ze verschillen echter een min-teken. Je moet dus de limiet nemen voor beide logaritmes tegelijk:
Limx->inf 1/6 Log[x2-x+1] - 1/3Log[x+1] =
Limx->inf Log[(x2-x+1)1/6] - Log[(x+1)1/3] =
Limx->inf Log[(x2-x+1)1/6/(x+1)1/3] =
Limx->inf Log[x1/3(1-1/x+1/x2)1/6/(x1/3(1+1/x)1/3)] =
Limx->inf Log[(1-1/x+1/x2)1/6/(1+1/x)1/3]

Alle termen met 1/x gaan naar 0 voor x->inf. Je houdt daarom over:
Log[(1-0+0])1/6/(1+0)1/3] =
Log[1] = 0

Oftewel, in deze limiet is de integraal ook convergent. De hele integraal is nu zelfs berekend:
Integraal[{0,...,oneindig} x/(x3+1)] = pi/(2Sqrt[3]) - (-pi/(6Sqrt[3])) = 2pi/(3Sqrt[3])

Ik vrees eigenlijk dat je een andere manier moest gebruiken om het convergente gedrag van de integraal te bepalen... Maar het klopt in ieder geval wel
__________________
O_o
Met citaat reageren
Oud 05-11-2004, 14:30
DMC
DMC is offline
Citaat:
GinnyPig schreef op 04-11-2004 @ 21:07 :
...

Ieder geval bedankt , maar heb al mijn Analyse tentamen gehad (en niet goed gemaakt). Zal het wel een keer bekijken.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Herhaald partieel integreren - WTF?
beta_ieks
4 28-08-2014 15:54
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Dringend vraagje over examenbundels!
Verwijderd
4 13-04-2009 23:53
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] kansrekening
xxx_Sean_xxx
3 09-12-2008 10:36
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Z waardetabel
statistiekman
6 27-11-2008 08:30
Huiswerkvragen: Exacte vakken [WI] Probleem bij oppervlakteberekening
Reiko
3 23-01-2005 12:11


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:30.