Frysk op skoalen

[A Duck]

Ik fyn it runoff skandalich dat se no fan plan binne om een nei part fan it frysk op skoalen off te skafje.

Untersiek doat blieken dat fryske (bassisskoalle) bern wol in lietse efsterstoan ha, mar mei oare talen hawwe se just een grutte foarsprong. Sjoch marris nei it Ingelsk, Dutsk of Frans, in prutte Fryske wurden hawwe mear fuoart fan it Ingelsk, Dutsk of Frans dan it Nederlans, dat makket it just sa'n mooie unafhinkele taal.

[MightyMarcel]

A Duck schreef op 25-05-2005 @ 15:19 :
Ik fyn it runoff skandalich dat se no fan plan binne om een nei part fan it frysk op skoalen off te skafje.

Untersiek doat blieken dat fryske (bassisskoalle) bern wol in lietse efsterstoan ha, mar mei oare talen hawwe se just een grutte foarsprong. Sjoch marris nei it Ingelsk, Dutsk of Frans, in prutte Fryske wurden hawwe mear fuoart fan it Ingelsk, Dutsk of Frans dan it Nederlans, dat makket it just sa'n mooie unafhinkele taal.

je weet dat slechts een tiende ongeveer van de nederlanders dit kan lezen ? (en tis skoalles, voor zover ik weet, niet skoalen)

om inhoudelijk op je post in te gaan : is de voorsprong nou ook uit onderzoek gebleken, zo ja, welk onderzoek ? (t klinkt nu nogal alsof 'jij denkt' dat er een voorsprong is bij andere talen.)

[MightyMarcel]

A Duck schreef op 25-05-2005 @ 15:19 :
Ik fyn it runoff skandalich dat se no fan plan binne om een nei part fan it frysk op skoalen off te skafje.

Untersiek doat blieken dat fryske (bassisskoalle) bern wol in lietse efsterstoan ha, mar mei oare talen hawwe se just een grutte foarsprong. Sjoch marris nei it Ingelsk, Dutsk of Frans, in prutte Fryske wurden hawwe mear fuoart fan it Ingelsk, Dutsk of Frans dan it Nederlans, dat makket it just sa'n mooie unafhinkele taal.

vertaling :

Ik vind het ronduit schandalig dat ze nou van plan zijn om een nieuw deed van het Fries op scholen af te schaffen.

Onderzoek laat zien dat friese (basisschool) kinderen wel een kleine achterstand hebben, maar met andere talen hebben ze juist een grote voorsprong. Kijk maar eens naar het Engels, Duits of Frans, een boel Friese woorden hebben meer weg van het Engels, Duits of Frans dan het Nederlands, dat maakt het juist zo'n mooie onafhankelijke taal.

(nogmaals, ik ben het niet geheel met de TS eens, maar denk dat het geen kwaad kan dat iedereen weet waar t over gaat.)

[qghp]

A Duck schreef op 25-05-2005 @ 15:19 :
in prutte Fryske wurden hawwe mear fuoart fan it Ingelsk, Dutsk of Frans dan it Nederlans, dat makket it just sa'n mooie unafhinkele taal.

Wat een redenering

[martijn1985]

Het fries heeft wel overeenkomsten met het engels en duits, maar absoluut niet met het frans. Niet meer dan het nederlands iig. Frans is een hele andere taalfamilie.

[Cheenna]

MightyMarcel schreef op 25-05-2005 @ 15:22 :
je weet dat slechts een tiende ongeveer van de nederlanders dit kan lezen ?

Ik ken die taal niet lezen of spreken maar begreep het wel

[Cheenna]

Cheenna schreef op 25-05-2005 @ 15:31 :
Ik ken die taal niet lezen of spreken maar begreep het wel Naja taal of dialect wat je het maar wilt noemen

[Wouter_B]

Als Saksische taal vind ik Fries nog het meest op een Scandinavische taal lijken.

De taal Fries ligt dichter bij het Engels dan Nederlands. Linguisten beweren ook dat het ontstaan van Engels voor het grootste stuk uit het Fries komt. Maar of het voor die leerlingen nou een grote voorsprong zal leveren betwijfel ik.
Sommige woorden; bijvoorbeeld brood, kaas, school en deur (weet als Gelderlander niet hoe je die schrijft) lijken meer op het Engels dan Nederlands. Toch is de grammatica en zinsopbouw tussen Fries en Engels anders, en lijkt deze meer op het Nederlands.

De relatie tussen Fries - Nederlands is niet groter dan Nederlands en Duits (die in de taalfamilie het dichtst bij elkaar liggen, denk aan laagduits/hoogduits), en zeer zeker niet tussen Nederlands en Frans (wat natuurlijk een Romaanse taal is).

Leer die kinderen hoofdzakelijk Nederlands op school, en geef ze wat mee van de Friese cultuur (Fries praten doen ze thuis wel als ze willen ) Je kunt het toch nemen als keuzevak op de middelbare school daar?

[MightyMarcel]

Wouter_B schreef op 25-05-2005 @ 15:42 :
Toch is de grammatica en zinsopbouw tussen Fries en Engels anders, en lijkt deze meer op het Nederlands.

das niet waar. friese grammatica is erg anders dan nederlands, en lijkt in de verte wel meer op engels dan nederlands. Veel mensen spreken echter een soort van vernederlands fries, zodat je friese woorden verbasterd en de zinnen formuleert alsof t nederlands is.

[Wouter_B]

Ah, okee.

Verklaart wel dat het verhaal van A Duck (ik kan het lezen) op het oog grotendeels dezelfde opbouw heeft als jouw Nederlandse vertaling.

Veel Friesen hier btw.

[A Duck]

Zou je voor de grap eens moeten doen: Zweeds lezen

Verassend hoeveel je er van kan begrijpen

Het is zwaar achterlijk om tijd, geld en moeite te verspillen aan het instandhouden die gesproken wordt door een klein groepje mensen in slechts één provincie, die bovendien ook nog eens van nauwelijks economisch of sociaal belang is. Dus.

Ik ben zelf overigens Fries en goddank blij dat ik er weg ben.

A Duck schreef op 25-05-2005 @ 15:19 :
Ik fyn it runoff skandalich dat se no fan plan binne om een nei part fan it frysk op skoalen off te skafje.

Untersiek doat blieken dat fryske (bassisskoalle) bern wol in lietse efsterstoan ha, mar mei oare talen hawwe se just een grutte foarsprong. Sjoch marris nei it Ingelsk, Dutsk of Frans, in prutte Fryske wurden hawwe mear fuoart fan it Ingelsk, Dutsk of Frans dan it Nederlans, dat makket it just sa'n mooie unafhinkele taal.

[Levitating Nun]

Ha-ha! En toch is het een dialect.

[Wouter_B]

Levitating Nun schreef op 25-05-2005 @ 16:14 :
Ha-ha! En toch is het een dialect.

Nee, een door Nederland officieel erkende taal

A Duck schreef op 25-05-2005 @ 16:02 :
Zou je voor de grap eens moeten doen: Zweeds lezen

Verassend hoeveel je er van kan begrijpen

Jah dat viel mij idd ook op! Het verstaan is wel een vak apart.

[Levitating Nun]

Wouter_B schreef op 25-05-2005 @ 16:26 :
Nee, een door Nederland officieel erkende taal

Levitating Nun schreef op 25-05-2005 @ 16:14 :
Ha-ha! En toch is het een dialect.

[MB]

MightyMarcel schreef op 25-05-2005 @ 15:22 :
je weet dat slechts een tiende ongeveer van de nederlanders dit kan lezen ? (en tis skoalles, voor zover ik weet, niet skoalen)

Uhm, ik kan het ook begrijpen en ik ben geboren in zuid holland en woon nu in brabant. Zal wel komen omdat het gewoon een uit de hand gelopen dialect is.

Ik hoop trouwens dat het niet veel gesproken wordt in Leeuwarden, aangezien de plannen zijn daar volgend jaar te gaan wonen

[Neiu]

A Duck, als je dit standpunt inneemt is het overtuigender wanneer je het zelf ook correct kunt spellen. Of val jij al binnen de groep leerlingen die minder onderwijs in het Fries krijgt?

@Wouter_B: Ik zie de overeenkomst tussen bread en bôle niet echt, maar snap je punt wel.

[Shitonya]

Het hele Fries zouden ze moeten afschaffen

[Neiu]

Shitonya schreef op 25-05-2005 @ 17:41 :
Het hele Fries zouden ze moeten afschaffen

Goede onderbouwing

[Shitonya]

Neiu schreef op 25-05-2005 @ 17:44 :
Goede onderbouwing

Wat valt er dan niet aan te snappen? Weinig onderbouwing nodig. Verzin anders eens een goede reden waarom het Fries zou moeten blijven bestaan? Het heeft meer na- dan voordelen voor zover ik kan zien

[MightyMarcel]

Shitonya schreef op 25-05-2005 @ 18:18 :
Wat valt er dan niet aan te snappen? Weinig onderbouwing nodig. Verzin anders eens een goede reden waarom het Fries zou moeten blijven bestaan? Het heeft meer na- dan voordelen voor zover ik kan zien

met die 'redenering' kun je alle talen afschaffen. Gaan we lekker met zn allen engels spreken.

[Martyr]

Er kan beter tijd en moeite gedaan worden om mensen een taal te leren die zeer veel word gebruikt ipv dat er fries word onderwezen wat niemand spreekt.

[Wouter_B]

Neiu schreef op 25-05-2005 @ 17:19 :
@Wouter_B: Ik zie de overeenkomst tussen bread en bôle niet echt, maar snap je punt wel.

Ook, maar ook 'brea'. En dan is t al een stuk duidelijker

Trouwens, het hele Fries maar meteen afschaffen? Zou zonde zijn, als cultureel erfgoed

Maar er veel geld in pompen? Zou ook zonde zijn.

Martyr schreef op 25-05-2005 @ 18:38 :
Er kan beter tijd en moeite gedaan worden om mensen een taal te leren die zeer veel word gebruikt ipv dat er fries word onderwezen wat niemand spreekt.

[Aiel]

Niet alleen Allochtonen zouden moeten integreren...

We moeten naar een systeem waar in de hele wereld één taal gesproken wordt. Fries moet dus verdwijnen.

[one.]

Aiel schreef op 25-05-2005 @ 18:58 :
Niet alleen Allochtonen zouden moeten integreren...

[MightyMarcel]

Mephostophilis schreef op 25-05-2005 @ 19:54 :
We moeten naar een systeem waar in de hele wereld één taal gesproken wordt. Fries moet dus verdwijnen.

in dat geval het nederlands ook. en duits. (kom op, tig lidwoorden...). Engels is dan wellicht handiger, of iets als esperanto oid.

[Prof]

tis natuurlijk onzin om eerst een taal volledige te erlkennen etc en vervolgens het onderwijs erin af te schaffen

[Prof]

Mephostophilis schreef op 25-05-2005 @ 19:54 :
We moeten naar een systeem waar in de hele wereld één taal gesproken wordt. Fries moet dus verdwijnen.

naab

Prof schreef op 25-05-2005 @ 21:30 :
tis natuurlijk onzin om eerst een taal volledige te erlkennen etc en vervolgens het onderwijs erin af te schaffen

Weg met die erkenning dus.

MightyMarcel schreef op 25-05-2005 @ 21:30 :
in dat geval het nederlands ook. en duits. (kom op, tig lidwoorden...). Engels is dan wellicht handiger, of iets als esperanto oid.

Jij hebt 'm door.

[Pikey]

Jiskefet

[Mark Almighty]

nare man schreef op 25-05-2005 @ 16:05 :
Het is zwaar achterlijk om tijd, geld en moeite te verspillen aan het instandhouden VAN EEN DIALECT DAT die gesproken wordt door een klein groepje mensen in slechts één provincie, die bovendien ook nog eens van nauwelijks economisch of sociaal belang is. Dus.

[Shitonya]

MightyMarcel schreef op 25-05-2005 @ 18:33 :
met die 'redenering' kun je alle talen afschaffen. Gaan we lekker met zn allen engels spreken.

Fries is GEEN taal. Het is een dialect en ook nog eens gestoord.
Met zijn allen Engels spreken zou niet eens zo'n gek idee zijn

[Blaatkop]

Shitonya schreef op 25-05-2005 @ 18:18 :
Wat valt er dan niet aan te snappen? Weinig onderbouwing nodig. Verzin anders eens een goede reden waarom het Fries zou moeten blijven bestaan? Het heeft meer na- dan voordelen voor zover ik kan zien

In mijn ogen heb jij nu ook meer "na- dan voordelen"... moet jij hier nu ook weg? Nee hoor.. blijf maar! *mompelt iets over respect*

[Love & Peace]

Ik vind het ook schandalig dat het Fries op scholen wordt afgeschaft. Dat om 2 redenen:
1. De Ottomanen werden van achteren, door een deel van de eigen bevolking, de Arabieren, aangevallen tijdens WO1, omdat de Ottomanen al hun gebieden probeerden te Turkificeren.
In Marokko heb je dit probleem nog, de Riffijnen (waar bijna alle Europese Marokkanen vandaan komen) de daar gesroken taal, het Amazigh (ook een dialect) wordt door de overheid niet erkend, en onderricht op scholen. Dit tot grote woede van veel burgers. Het land is als ware in 2en gesplitst. De 2 groepen maken steeds racistische opmerkingen tegenmekaar, enz.
Dat wil niemand in Nederland denk ik.

2. Veel mensen vragen zich steeds af, van waarom worden wij nooit 1e met het Eurovisie songfestival. En geven dan de schuld aan vriendjespolitiek van bepaalde landen. Ik geef de schuld aan de volledige integratie van de Nederlanders, aan die van Amerikanen. Dat op zich is nog geen probleem, maar dat er tijdens die integratie geassimileerd is van de eigen cultuur wel.
Want je bent als ware leeg, inhoudsloos.
Alles draait nu om geldelijk gewin, en de Friese taal lijkt daar ook slachtoffer van te worden.

Ik vind dat het kleine beetje karakter dat er nog is moet worden behouden.

Martyr schreef op 25-05-2005 @ 18:38 :
Er kan beter tijd en moeite gedaan worden om mensen een taal te leren die zeer veel word gebruikt ipv dat er fries word onderwezen wat niemand spreekt.

[Love & Peace]

Dan kunnen we Nederlands ook meteen verbieden, en allemaal Chinees aanleren.

Cheenna schreef op 25-05-2005 @ 15:31 :
Ik ken die taal niet lezen of spreken maar begreep het wel

id

Aiel schreef op 25-05-2005 @ 18:58 :
Niet alleen Allochtonen zouden moeten integreren...

Wist niet eens dat er FRies onderwezen werd; geen wonder dat de taal nog bestaat. Als we het met rust laten, verdwijnt het vanzelf. (Dus niet gaan onderwijzen, anders is het een kunstmatige "dialect")

IJsl... Í Vesturheimi hittu þeir fyrir indíána
Nw... I vest møtte de indianere
Den.. Mod vest mødte de indianere
Zwe. I väster mötte de indianer
Eng.. In the west they met Indians
Nld... In het westen ontmoetten ze Indianen
Dui... Im Westen begegneten sie Indianern

[Shitonya]

Blaatkop schreef op 26-05-2005 @ 09:15 :
In mijn ogen heb jij nu ook meer "na- dan voordelen"... moet jij hier nu ook weg? Nee hoor.. blijf maar! *mompelt iets over respect*

Er zijn meer na- dan voordelen wat betreft de europese grondwet. Maar er worden verkiezingen over gehouden. Ik zou zeggen: maak een poll en je komt erachter dat het overgrote deel hier volgens mij tegen het Fries is en zou willen dat het afgeschaft zou moeten worden

[Neiu]

Mr Soija schreef op 26-05-2005 @ 10:41 :
Wist niet eens dat er FRies onderwezen werd; geen wonder dat de taal nog bestaat. Als we het met rust laten, verdwijnt het vanzelf. (Dus niet gaan onderwijzen, anders is het een kunstmatige "dialect")

Ik denk dat het heeeeel lang duurt voordat het weg is, maar FYI: je kunt ook Fries studeren als taal.

[A Duck]

Een Nederlandstalige die in Fryslan gaat wonen en geen Fries verstaat/leest, is net als een Marokaan die in Amsterdam gaat wonen en geen Nederlands spreekt

A Duck schreef op 26-05-2005 @ 13:16 :
Een Nederlandstalige die in Fryslan gaat wonen en geen Fries verstaat/leest, is net als een Marokaan die in Amsterdam gaat wonen en geen Nederlands spreekt

Maar die Marokkanen krijgen dan ook een inburgeringscursus voordat ze in Amsterdam mogen wonen. Tenzij je Marokkanen bedoelt die hier geboren zijn, die krijgen dan weer op hun beurt extra NL-taallessen, en juist geen Marokkaans (Arabisch) op school. Dat noemen ze integreren. Zouden mensen in Friesland ook moeten doen. Integreren.

Neiu schreef op 26-05-2005 @ 12:05 :
Ik denk dat het heeeeel lang duurt voordat het weg is, maar FYI: je kunt ook Fries studeren als taal.

FYI: For Your Interest?
BTW: dat is normaal, Latijn kan je ook studeren

[Mark Almighty]

Mr Soija schreef op 26-05-2005 @ 13:24 :
FYI: For Your Interest?

For your information

Mark Almighty schreef op 26-05-2005 @ 14:00 :
For your information

Oh ja, dat is wat ik bedoelde

[Pikey]

fierljeppen