Oud 10-09-2005, 12:10
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Gatara schreef op 10-09-2005 @ 10:52 :
wat een gaar onderzoek eigenlijk. Ik mag hopen dat die mannen vantevoren wisten dat de vrouw met wie ze seks hadden seropositief waren.
Gezien het feit dat we al condooms hebben is het een beetje alsof ze onderzoek gaan doen of je goed vasthouden je overlevingskans bij een auto ongeluk verhoogd, terwijl we ook riemen en airbags hebben.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Advertentie
Oud 10-09-2005, 13:11
Verwijderd
Citaat:
T_ID schreef op 09-09-2005 @ 17:33 :
We kunnen op ons beurt nu gaan smijten met allerlei generalisaties over moslims, en elkaar vervolgens als volleerd gepolariseerde idioten de huid volschelden.

Tja, het kan, maar ik hou ervan om er toch maar nuance in te houden, zou je ook eens moeten proberen.
Ik gebruikte de woorden van nare man uit zijn post waar ik op reageerde.
Oud 10-09-2005, 17:04
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
T_ID schreef op 10-09-2005 @ 13:10 :
Gezien het feit dat we al condooms hebben is het een beetje alsof ze onderzoek gaan doen of je goed vasthouden je overlevingskans bij een auto ongeluk verhoogd, terwijl we ook riemen en airbags hebben.
ook dat
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 10-09-2005, 23:51
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Grote vechtpartij bij Melkweg Amsterdam

Uitgegeven: 10 september 2005 22:56
Laatst gewijzigd: 10 september 2005 23:54
AMSTERDAM - Bij de Melkweg in Amsterdam is zaterdagavond een grote vechtpartij geweest. In de concertzaal vond op dat moment het punkevenement Wasted Festival plaats. De politie verrichtte vijf aanhoudingen.

De rust is inmiddels teruggekeerd in de straat voor de Melkweg. Het festival, dat nog tot middernacht duurt, is weer hervat. Volgens de politie begonnen de ongeregeldheden even na 22.00 uur toen twee agenten een wildplasser voor de Melkweg wilden beboeten.

Een aantal bezoekers probeerde daarop een van de agenten in het water voor de Melkweg te gooien. Verschillende festivalgangers richtten hun agressie tegen de politie.

Toen de agenten zichzelf in de concertzaal verschansten werden zij daar door bezoekers belaagd. Een van hen raakte daarbij lichtgewond.

Buiten gooiden tientallen bezoekers glas naar de agenten die hun collega's te hulp schoten en vernielden de ramen van politiewagens. De relschoppers scanderen leuzen tegen de politie, die met honden en knuppels optrad. Ruim een uur later keerde de rust terug.
http://www.nu.nl/news/590048/13/Grot...Amsterdam.html

kutpunks
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 11-09-2005, 00:17
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Kinderen van stadsnomade spoorloos

Drie maanden nadat bureau Jeugdzorg zeven kinderen van stadsnomade Abbie van der Louw uit huis plaatste, zijn twee van hen weggelopen uit het pleeggezin.
Naast de oudste dochter, die er tijdens de uithuisplaatsing niet was, staat het aantal spoorloze kinderen nu op drie. De kinderen werden weggehaald omdat ze van hun vader, een tot moslim bekeerde Amsterdammer, niet naar school mochten.
Verantwoordelijke instantie Jeugdzorg zegt machteloos te staan tot de kinderen weer opduiken. De instantie noemt opsporing een taak van de politie. Maar de opsporing heeft weinig prioriteit, omdat de kinderen niets misdaan hebben.
http://www.at5.nl/index.asp?newsid=10889

De oudste heb ik op tv gezien. Ze wilde niet naar school, want ze kon ook thuis leren. of zoiets.

ja, iedere kid/puber wilt niet naar school. Behalve de kindjes in afrika. Want die beseffen dat het een luxe is
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 11-09-2005, 01:56
Verwijderd
Citaat:
Gatara schreef op 11-09-2005 @ 00:51 :
Grote vechtpartij bij Melkweg Amsterdam

(...)

kutpunks
lmao, tuig

@ rickie: haphaphap
Oud 11-09-2005, 13:00
0fd1ba6bef258b3
Avatar van 0fd1ba6bef258b3
0fd1ba6bef258b3 is offline
Citaat:
Gatara schreef op 11-09-2005 @ 00:51 :
Grote vechtpartij bij Melkweg Amsterdam

Uitgegeven: 10 september 2005 22:56
Laatst gewijzigd: 10 september 2005 23:54
AMSTERDAM - Bij de Melkweg in Amsterdam is zaterdagavond een grote vechtpartij geweest. In de concertzaal vond op dat moment het punkevenement Wasted Festival plaats. De politie verrichtte vijf aanhoudingen.

De rust is inmiddels teruggekeerd in de straat voor de Melkweg. Het festival, dat nog tot middernacht duurt, is weer hervat. Volgens de politie begonnen de ongeregeldheden even na 22.00 uur toen twee agenten een wildplasser voor de Melkweg wilden beboeten.

Een aantal bezoekers probeerde daarop een van de agenten in het water voor de Melkweg te gooien. Verschillende festivalgangers richtten hun agressie tegen de politie.

Toen de agenten zichzelf in de concertzaal verschansten werden zij daar door bezoekers belaagd. Een van hen raakte daarbij lichtgewond.

Buiten gooiden tientallen bezoekers glas naar de agenten die hun collega's te hulp schoten en vernielden de ramen van politiewagens. De relschoppers scanderen leuzen tegen de politie, die met honden en knuppels optrad. Ruim een uur later keerde de rust terug.
http://www.nu.nl/news/590048/13/Grot...Amsterdam.html

kutpunks
Citaat:
nare man schreef op 11-09-2005 @ 02:56 :
lmao, tuig
__________________
Je suis une calamité.
Oud 11-09-2005, 15:26
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Italië wil af van moslimscholen

ROME - De Italiaanse regering is met een beroep op de staatsveiligheid een offensief begonnen tegen 'broeinesten van moslim-fundamentalisme'. Gisteren zei de christen-democratische minister van Binnenlandse Zaken Beppe Pisanu dat alle islamitische scholen dicht moeten.

De maatregelen vinden brede steun bij de regeringspartijen; de oppositie is er verdeeld over. Pisanu vindt dat de moslim-scholen 'getto's en enclaves creëren'. Die passen volgens Pisanu niet in een 'Italiaanse islam'. ''Er moet respect zijn voor de islamitische cultuur, maar tegelijkertijd dienen Italiaanse wetten en tradities te worden gevolgd,'' zei Pisanu.

Moslim-kinderen moeten volgens hem onderwijs volgen op de staatsscholen. Hij voegde daar aan toe dat op de (voornamelijk katholieke) privéscholen het lesprogramma en de bevoegdheden van de leerkrachten door de staat worden bepaald en voorgeschreven.

In het openbaar onderwijs wordt ruimte gegeven aan (niet verplicht) godsdienstonderwijs, maar dat geldt alleen voor door de staat erkende religies. Dat is de islam niet.

Italië heeft ongeveer een miljoen moslims binnen de landsgrenzen. Het precieze aantal islamitische scholen is niet bekend. Volgens het rechtse dagblad Il Giornale gaat het om 53 scholen, waar door niet erkende leerkrachten volgens een geheel eigen lesprogramma voornamelijk uit de koran wordt gedoceerd, vaak niet in het Italiaans.

Pisanu zegt in dialoog te willen blijven met de gematigde moslims. Binnen de moslimgemeenschap wordt daar echter zeer kritisch op gereageerd.

Wetten aangescherpt

Na de bomaanslagen in Londen in juli is het islamdebat in Italië breed op gang gekomen. Mede vanwege het feit dat een van de verdachten naar Italië was gevlucht en in een Romeinse moskee werd opgepakt. De anti-terrorismewetgeving werd aangescherpt en op die basis zijn alleen al deze week vier als radicaal beschouwde islamieten het land uitgezet.

Ook dat beleid is omstreden omdat de mannen pardoes op het vliegtuig worden gezet en geen juridische stappen kunnen ondernemen om uitzetting te verhinderen. Tegenstanders zeggen bovendien dat het harde beleid voor radicalisering binnen de islamitische gemeenschap zorgt.

In de Italiaanse media is veel aandacht gegeven aan uitlatingen van de twee jaar terug uitgewezen imam van Carmagnola, Mamour Fall. ''De politiek van uitwijzing werkt als een boemerang. Jullie regeringen doen het werk voor ons want wie is uitgezet wordt kwaad. Dat is in ons voordeel,'' zei hij onlangs.

bron
_______________

De titel zou eigenlijk "hoe het Westen anno 2005 met minderheden omgaat" moeten zijn. Dat de minister van binnenlandse zaken dit kan uitkramen.
Oud 11-09-2005, 17:07
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 11-09-2005 @ 16:26 :
De titel zou eigenlijk "hoe het Westen anno 2005 met minderheden omgaat" moeten zijn. Dat de minister van binnenlandse zaken dit kan uitkramen.
Ach ende wee, het duivelsche westen ook.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 11-09-2005, 17:14
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
T_ID schreef op 11-09-2005 @ 18:07 :
het duivelsche westen ook.
eensch.
Oud 11-09-2005, 17:16
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 11-09-2005 @ 18:14 :
eensch.
laten we het nu hebben over de polariserende werking van onderwijs dat elke westerse invloed probeert buiten te sluiten, terwijl dit totaal onhaalbaar en onverstandig is voor het belang van de kinderen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 11-09-2005, 17:27
Love & Peace
Avatar van Love & Peace
Love & Peace is offline
Citaat:
T_ID schreef op 11-09-2005 @ 18:16 :
laten we het nu hebben over de polariserende werking van onderwijs dat elke westerse invloed probeert buiten te sluiten, terwijl dit totaal onhaalbaar en onverstandig is voor het belang van de kinderen.
1. Wat is er mis met het uitsluiten van elk Westers invloed?
2. Hoe weet je dat zij elk Westers invloed proberen uit te sluiten? Heb je alle 53 scholen onderzocht ofzo ?

En als we het toch over polarisaties hebben, spant deze opmerking van de minister van binnenlandse zaken wel het hoogtouw:
"broeinesten van moslim-fundamentalisme" & "alle islamitische scholen dicht"
Oud 12-09-2005, 11:27
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Palestijnse raket treft Israël
JERUZALEM Palestijnen hebben een raket afgevuurd op Sderot in Zuid-Israël, op het moment dat de laatste Israëlische militairen zich terugtrokken uit de Gazastrook.

Bij de raketaanval zijn geen doden of gewonden gevallen en ook is er geen schade. De Palestijnse Autoriteit heeft eerder gezegd dat bij de terugtrekking uit de Gazastrook de veiligheid van de Israëliërs wordt gegarandeerd.

De raketbeschieting is een schending van die belofte, zei een Israëlische generaal. Hij wil niet uitzoeken wie de raket heeft afgeschoten. Hij laat dat over aan de Palestijnse Autoriteit.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0100606FA.html


Nou, Sharon had van tevoren al gestelt dat elke aanval op de terugtrekking in een grote tegenactie zou resulteren, het wachten is op een inval in Palestijnse gebieden, nog meer geweld, mede mogelijk gemaakt door onze grote vrienden van de hamas.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 12-09-2005, 11:30
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Love & Peace schreef op 11-09-2005 @ 18:27 :
1. Wat is er mis met het uitsluiten van elk Westers invloed?
2. Hoe weet je dat zij elk Westers invloed proberen uit te sluiten? Heb je alle 53 scholen onderzocht ofzo ?
Wat er mis mee is? Nu ja, beantwoord zelf maar, wat is er mis met achteruitgang? Verder lijkt me duidelijk dat onderwijs volledig in arabisch absoluut niet bevorderend is voor integratie, laat staan voor contact tussen etnische groepen.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 12-09-2005, 12:04
Verwijderd
Citaat:
christen-studenten krijgen leugens over islam te horen
GOUDA - Is Isa uit de koran dezelfde als Jezus uit de Bijbel? Is de drie-enige God te vergelijken met Allah? Enkele vragen die drs. J. J. Grandia vrijdagavond aan de orde stelde op de jaarlijkse zomerconferentie van het deputaatschap voor studerenden van de Gereformeerde Gemeenten, in Gouda. plattekst rafelen (u20,1,0(Het is nodig en nuttig om deze vragen te stellen, aldus de inleider. „Nodig omdat u in de gesprekken die u met islamieten zult voeren, onwillekeurig zult aansluiten bij het bekende.

U kunt met islamieten spreken over de schepping van de wereld, over het oordeel dat komt, over sterven en verantwoording afleggen.” Maar, er zijn ook grote verschillen tussen christendom en islam, zei hij. „Het is nuttig daarvan op de hoogte te zijn. Zodat u niet met allerlei wind van leer meegeblazen wordt. En bij een kritische vraag in verwarring raakt. Zodat u niet te snel het gesprek opgeeft en denkt: „Ach, wie weet komt het ook met onze islamitische medemens nog wel goed.” Want het komt niet goed. De islam is op zijn minst een verminking van de leer der zaligheid.”

Losse levenswandel Uitvoerig ging Grandia in op de ontstaansgeschiedenis van de islam. Mohammed kende het christelijk belijden, zo merkte hij op, in een ketterse vorm: het nestoriaanse christendom. „En jaren later zal hij zeggen dat zijn schoonzonen drinken en grove taal van de christenen geleerd hebben. Hoe je deze opmerking ook moet inschatten, de koppeling tussen een losse levenswandel en het christelijk geloof wordt door Mohammed gelegd. Dat zou wel eens veelzeggend kunnen zijn. We staan als christenheid schuldig aan de vorming van de islam.” Is Isa Jezus? Is Allah God? Grandia: „Mohammed annexeert Isa, maar berooft Jezus van Zijn borgwerk. Is er dan sprake van een gemeenschappelijke basis?

Nee! Mohammed annexeert God als Allah, maar berooft Hem van Zijn kinderen. Is er dan nog sprake van een gemeenschappelijke basis? Nee!” Hij ging nog een stap verder. „Op verschillende plaatsen in de koran zegt Mohammed, Allah citerend, dat de mensen van het boek, joden en christenen, gedood moeten worden omdat zij vijanden van Allah zijn. Allen die hen doden zijn helpers van Allah. Zij zullen beloond worden. Als nu een christen een vijand van Allah is, wie kan deze Allah dan zijn? Dezelfde als de God der Schriften? Nee toch! Dan kan Allah toch nooit instemmen met de woorden van God de Vader: „Deze is mijn Geliefde Zoon, hoort Hem”?

” De islam heeft antichristelijke trekken, stelde de inleider. Hij concludeerde dat Allah „onvergelijkbaar is met de levende God der Schriften. Wie Jezus niet als Zoon van God erkent, wie de Drie-eenheid afwijst, wie God de Vadernaam onthoudt, ontneemt Hem zulke wezenlijke zaken, dat het blasfemisch wordt om Allah gelijk te stellen met de God der Schriften. Wie dit doet, overtreedt het eerste gebod van de wet. En dat brengt ons tot de conclusie van G. Voetius, die zegt dat de islam een ontkenning is van de ware God en een bederf van de leer van het verbond.”

Berkhof Het gaat hier om een „volkomen afvallige godsdienst”, aldus Grandia, „een verdraaiing van bijbelse noties. De islam is een postchristelijke religie, waarin de afwijzing van het christendom niet per ongeluk plaatsvindt, maar welbewust. „De islam is het grote struikelblok op de weg van het Rijk, de grote tegenstander van het Evangelie”, schreef Berkhof. „Het zet de openbaring om in natuurlijke godsdienst, maakt openbaring tot een karikatuur, houdt af van Christus.”

” Moeten we alle contacten met moslims dan maar vermijden? Grandia sloot af met een citaat van W. à Brakel: „Is men bij mensen van een religie vol dwalingen? Dan moet men tonen, zonder gemaaktheid, zonder trots, maar door het gesprek over zulke zaken, dat iedere rechtvaardige voortreffelijker is dan zijn naaste en dat de rechtvaardige van een uitnemender geest zij. Men moet zeggen dat er een grote afstand tussen die twee is (…). In die gestalte moet men nederigheid tonen, verloochening, een grote liefde, bescheidenheid, gedienstigheid, opdat men, als men van hen weggaat (een langdurig verblijf is daar niet goed, omdat het daar niet veilig is) een overtuiging in hun harten zal nalaten.”

Drs. E. J. Brouwer spreekt vandaag over ”Isolement of samenwerking? De plaats van de islam in Nederland”.
Bron: Reformatorisch Dagblad

Gevaarlijk ontwikkeling dit.
Oud 12-09-2005, 12:51
Verwijderd
Citaat:
Knuffelparty's groot succes in Verenigde Staten
Tongzoenen verboden

In Amerika zijn ze een groot succes: knuffelparty's, waarbij volslagen vreemden elkaar in de armen nemen. Of het in ons land ooit een rage zal worden, is de vraag. Sinds december 2004 kunnen knuffeldieren wél al bij onze noorderburen terecht voor de ietwat aparte feestjes.


,,Ik krijg regelmatig vragen en reacties van Belgen'', vertelt bezieler Marjanne Hurks. ,,Belgen zijn misschien niet zo'n knuffelaars als Amerikanen, maar wij Nederlanders zijn ook helemaal niet zo knuffelig hoor. Knuffelparty's zijn nog niet zo bekend. Wat de boer niet kent, eet hij niet zeggen wij hier wel eens. Knuffelen is nochtans gezond: volgens verschillende onderzoeken maakt knuffelen mentaal gezond, krijgt het immuunsysteem een oppepper en is het goed tegen stress. Iedere mens heeft aanrakingen nodig om zich lekker te voelen. Net in deze tijden van verregaande individualisering en het toenemende onveiligheidsgevoel lijkt me dat geen overbodige luxe.''

Elkaar aanraken en aangeraakt worden is het idee achter zo'n knuffelparty. En dat maakt zaligmakende stoffen zoals endorfine en oxytocine vrij in onze hersenen.

Groepsknuffel

Hoe verloopt zo'n knuffelparty? ,,Eerst stelt iedereen zich voor en leggen we de spelregels uit'', zegt Marjanne. ,,Daarna dansen de deelnemers zich los en oefenen ze in groepjes van twee of meer enkele knuffelposities en aanraakspelletjes. Je mag hierbij steeds van partner wisselen en je kan ook partners weigeren. De avond eindigt telkens met een groepsknuffelfestijn.'' Er zijn natuurlijk regels die moeten worden nageleefd. Aanraken na toestemming is toegestaan, maar de handjes moeten boven de kledij blijven.

Langdurig over bepaalde plekken wrijven en tongzoenen zijn niet toegestaan. ,,De reacties van de deelnemers zijn na afloop heel positief. Tijdens één van de party's hebben twee mensen elkaar gevonden en sindsdien zijn ze een koppel.''

De eerstvolgende knuffelparty vindt plaats op 7 oktober in Amsterdam en kost 30 euro per deelnemer.
12/09/2005

(IHG)
©Copyright De Standaard
Oud 12-09-2005, 13:06
Verwijderd
Citaat:
Love & Peace schreef op 11-09-2005 @ 16:26 :

De titel zou eigenlijk "hoe het Westen anno 2005 met minderheden omgaat" moeten zijn. Dat de minister van binnenlandse zaken dit kan uitkramen.
Prima, alleen jammer dat ze de broeinesten van christen-fundamentalisten niet aanpakken.
Oud 12-09-2005, 14:10
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
S. schreef op 12-09-2005 @ 13:04 :
Bron: Reformatorisch Dagblad

Gevaarlijk ontwikkeling dit.
Gelovigen verschillen van mening! Ongehoord!
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Oud 12-09-2005, 14:13
Verwijderd
Citaat:
Rollo Tomasi schreef op 12-09-2005 @ 15:10 :
Gelovigen verschillen van mening! Ongehoord!
Leugens verspreiden is wat anders hé?
Oud 12-09-2005, 14:14
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 12-09-2005 @ 15:13 :
Leugens verspreiden is wat anders hé?
Doen alle gelovigen dat niet sowieso?
Oud 12-09-2005, 14:15
Verwijderd
Citaat:
Mephostophilis schreef op 12-09-2005 @ 15:14 :
Doen alle gelovigen dat niet sowieso?
Héél geestig.
Oud 12-09-2005, 14:26
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
S. schreef op 12-09-2005 @ 15:13 :
Leugens verspreiden is wat anders hé?
Onwetendheid, hè. De gemiddelde gelovige kent z'n eigen heilige geschriften nauwelijks, laat staan die van de concurrent. Je kunt beter wat misinformatie verspreiden, wellicht dat je er zelfs wat schaapjes mee binnenhaalt.
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Oud 12-09-2005, 17:44
Mr. Pignati
Mr. Pignati is offline
Citaat:
Gatara schreef op 11-09-2005 @ 00:51 :
Grote vechtpartij bij Melkweg Amsterdam

Uitgegeven: 10 september 2005 22:56
Laatst gewijzigd: 10 september 2005 23:54
AMSTERDAM - Bij de Melkweg in Amsterdam is zaterdagavond een grote vechtpartij geweest. In de concertzaal vond op dat moment het punkevenement Wasted Festival plaats. De politie verrichtte vijf aanhoudingen.

De rust is inmiddels teruggekeerd in de straat voor de Melkweg. Het festival, dat nog tot middernacht duurt, is weer hervat. Volgens de politie begonnen de ongeregeldheden even na 22.00 uur toen twee agenten een wildplasser voor de Melkweg wilden beboeten.

Een aantal bezoekers probeerde daarop een van de agenten in het water voor de Melkweg te gooien. Verschillende festivalgangers richtten hun agressie tegen de politie.

Toen de agenten zichzelf in de concertzaal verschansten werden zij daar door bezoekers belaagd. Een van hen raakte daarbij lichtgewond.

Buiten gooiden tientallen bezoekers glas naar de agenten die hun collega's te hulp schoten en vernielden de ramen van politiewagens. De relschoppers scanderen leuzen tegen de politie, die met honden en knuppels optrad. Ruim een uur later keerde de rust terug.
http://www.nu.nl/news/590048/13/Grot...Amsterdam.html

kutpunks
bullshit
Oud 12-09-2005, 18:40
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Mr. Pignati schreef op 12-09-2005 @ 18:44 :
bullshit
Het zijn maar feiten, waarom die erkennen als je kan zeggen dat de lucht groen is en het gras blauw?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 12-09-2005, 19:48
Mr. Pignati
Mr. Pignati is offline
Citaat:
T_ID schreef op 12-09-2005 @ 19:40 :
Het zijn maar feiten, waarom die erkennen als je kan zeggen dat de lucht groen is en het gras blauw?
nee, et is compleet overdreven, ik was erbij, relatief gezien was et maar een zeer kleine groep die echt hard aan het kloten waren
Oud 12-09-2005, 22:36
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Vogel: Jews suffered, so Israel deserves spot at Germany

By Ouriel Daskal

When asked, after his team's 1-1 draw against Israel in Basel on Saturday, which team deserved a place at the 2006 World Cup Finals in Germany, Switzerland and AC Milan midfielder Johann Vogel did not hesitate. "From a historical perspective, Israel deserves to advance to the World Cup in Germany," Vogel told Emmanuel Sarricini of Swiss wire service Sports Informatzion.

"Israel represents the Jews and the Jews suffered in the Holocaust because of Germany. Therefore they deserve a place at the World Cup in Germany. "It would be important for Israel and for soccer," he said.

However, the Swiss press did not share Vogel's sense of historical justice. "An absurd result," was the headline in the Zurich daily Blick. "Despite Switzerland's control of the game, the result leaves qualification for the World Cup wide open," it said.

"We are disappointed," said Swiss goalkeeper Pascal Zuberbuhler. "Israel's only attempt at a goal went in off the post and completely wrong footed me. It was bad luck."

Swiss coach Kobi Kuhn echoed his `keeper's sentiment. "The goal was very annoying. It was identical to the one Israel scored against Ireland."

Kuhn had harsh words for the pro-Palestinian protesters who burst on to the field in the second half of Saturday's game. "I find it unacceptable that sport can be taken hostage by politics," Kuhn said.

Kuhn also took a swipe at Swiss television, which dictated the early kickoff of Saturday's game. "It's not an excuse," he said, "but we had to play at a relatively hot hour."

Kuhn added that Saturday's draw with Israel meant it was imperative for Switzerland to beat Cyprus in Nicosia on Wednesday to retain a chance of finishing top of qualifying Group 4. "We must pass the Cypriot test with all three points. A win is a must to take the pressure off us."

http://www.haaretz.com/hasen/pages/S...ubContrassId=0

-------
hahaha
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Oud 12-09-2005, 23:21
Verwijderd
Citaat:
Rollo Tomasi schreef op 12-09-2005 @ 23:36 :
"Israel represents the Jews and the Jews suffered in the Holocaust because of Germany. Therefore they deserve a place at the World Cup in Germany. "It would be important for Israel and for soccer," he said.
En zo is het!
Oud 13-09-2005, 08:15
Roos
Avatar van Roos
Roos is offline
Citaat:
S. schreef op 12-09-2005 @ 15:13 :
Leugens verspreiden is wat anders hé?
For God's sake, het artikel stond in het Reformatorisch Dagblad. Alsof iemand dat blad serieus neemt.
Ik zou me niet druk maken.
__________________
Ach meid, hij komt heus wel over je heen..!
Oud 13-09-2005, 08:30
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Citaat:
Mr. Pignati schreef op 12-09-2005 @ 20:48 :
nee, et is compleet overdreven, ik was erbij, relatief gezien was et maar een zeer kleine groep die echt hard aan het kloten waren
dat blijven toch kutpunks dan
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 13-09-2005, 10:26
Verwijderd
Citaat:
Roos schreef op 13-09-2005 @ 09:15 :
For God's sake, het artikel stond in het Reformatorisch Dagblad. Alsof iemand dat blad serieus neemt.
Ik zou me niet druk maken.
Nee, ik maak me niet druk. Maar leugens verspreiden over een religie is niet zo euhm gepast.

Gelukkig is dit, leugens toekennen aan een ander religie, niet toegestaan in de Islam. Ook worden moslims opgedragen om kennis te nemen van andere religie's. Door middel van objectieve bronnen. Dit zou binnen elk religie gestimuleerd moeten worden.

Mijn bescheiden mening.
Oud 13-09-2005, 10:27
Verwijderd
Grote stroomstoring in Los Angeles

Uitgegeven: 12 september 2005 23:07
Laatst gewijzigd: 12 september 2005 23:43

LOS ANGELES - In grote delen van de Amerikaanse metropool Los Angeles is maandag de stroom uitgevallen. Volgens de website van The Los Angeles Times zijn er storingen in de stroomvoorziening in het centrum, Koreatown, North Hollywood, Burbank en in de San Fernando-vallei. In sommige stadsdelen was erna enkele uren weer stroom.

De oorzaak is niet bekend. Het vermoeden bestaat dat er een hoofdleiding beschadigd is geraakt. Overmatig stroomgebruik, bijvoorbeeld door de hitte, lijkt geen oorzaak, omdat het volgens Amerikaanse media geen extreme hete dag is in Los Angeles.


In 2001 kampte Californië, de staat waarin Los Angeles ligt, met een enorme energiecrisis door een gebrek aan productiecapacitieit na een periode van privatisering van stroombedrijven.

Verkeerschaos

Op verscheidene plekken ontstond maandag een verkeerschaos omdat verkeerslichten uitvielen. Ook het hoofdkwartier van de politie werd getroffen. De internationale luchthaven heeft wel elektriciteit. Volgens de nieuwszender CNN zitten veel mensen vast in liften in wolkenkrabbers.

Een woordvoerster van de politie zei dat de autoriteiten niet uitgaan van een terroristische daad. De stroomuitval kwam wel een dag nadat een vermeend lid van al-Qaeda via de omroep ABC had gedreigd met aanslagen op onder meer Los Angeles en het Australische Melbourne.
Oud 13-09-2005, 12:32
Verwijderd
Telefoon roept moslims op tot gebed
AMSTERDAM Nederlandse moslims kunnen binnenkort bellen met een islamitische mobiele telefoon. Het toestel roept vijf keer per dag op tot gebed, geeft met behulp van GPS aan waar Mekka ligt en bevat ook de complete Koran.

Tijdens het gebed schakelt het toestel automatisch over op de trilstand. Hij is alleen geschikt voor soennieten, de belangrijkste islamitische stroming in Nederland. Aan een versie voor sjiieten wordt nog gewerkt.

De telefoon is gemaakt door het Britse bedrijf Lebara en is in moslimlanden al een groot succes. Volgende week komt het mobieltje in Nederland op de markt

Nos nieuws


Oud 13-09-2005, 12:36
Verwijderd
Citaat:
Rick Steiner schreef op 13-09-2005 @ 13:32 :
Telefoon roept moslims op tot gebed


Hahaha, heb ik al. En bij mij hoor je zelfs een oproep tot het gebed.

Moet het wel op trilstand zetten als ik me in een collegezaal of trein (of bij mn vader ) bevind hé?
Oud 13-09-2005, 12:37
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 13:36 :
Hahaha, heb ik al. En bij mij hoor je zelfs een oproep tot het gebed.

Moet het wel op trilstand zetten als ik me in een collegezaal of trein (of bij mn vader ) bevind hé?
Waar heb je die gekocht?


Ik wil er ook een
Oud 13-09-2005, 12:41
Verwijderd
Citaat:
Rick Steiner schreef op 13-09-2005 @ 13:37 :
Waar heb je die gekocht?


Ik wil er ook een
Het is gewoon een Nokia 7610.
Een broer van mn vriendin heeft er een programmatje voor, kun je downloaden via het net en met een USBkabel op je mobiel zetten.

Owh, ik lees jouw berichtje nu pas goed door. Er komt dus een mobiel op de markt, speciaal voor de adzaan?
Moeilijk doen, als makkelijk kan.
Oud 13-09-2005, 12:46
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 13:41 :
Het is gewoon een Nokia 7610.
Een broer van mn vriendin heeft er een programmatje voor, kun je downloaden via het net en met een USBkabel op je mobiel zetten.

Owh, ik lees jouw berichtje nu pas goed door. Er komt dus een mobiel op de markt, speciaal voor de adzaan?
Moeilijk doen, als makkelijk kan.
Ooh! Ja die site weet ik. In ben nog alleen op zoek naar een geschikt toestel daarvoor dat ook nog eens betaalbaar is.

Na het lezen van dat bericht over die islamitische telefoon wacht nog ff af tot dat toestel er is. (Dat toestel geeft ook nog eens de Qibla aan via GPS )
Oud 13-09-2005, 12:49
Verwijderd
Handig. Ik heb de Teksten van de Heilige Koran er ook op staan. Ik kan zelfs een imaam laten meelezen, zo leer ik die klanken. (Is moeilijk hoor )
Oud 13-09-2005, 12:50
Verwijderd
Ooh! en de hele koran staat er ook nog eens op.

(Ik had het bericht ook niet goed gelezen )
Oud 13-09-2005, 12:51
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 13:49 :
Handig. Ik heb de Teksten van de Heilige Koran er ook op staan. Ik kan zelfs een imaam laten meelezen, zo leer ik die klanken. (Is moeilijk hoor )
Ik kan het wel een beetje. (Ik lees veel mee met Sudais)
Oud 13-09-2005, 12:51
Verwijderd
Citaat:
Rick Steiner schreef op 13-09-2005 @ 13:50 :
Ooh! en de hele koran staat er ook nog eens op.

(Ik had het bericht ook niet goed gelezen )
Oud 13-09-2005, 12:55
Verwijderd
Citaat:
Rick Steiner schreef op 13-09-2005 @ 13:51 :
Ik kan het wel een beetje. (Ik lees veel mee met Sudais)
Ja, kan wel lezen, nu nog begrijpen. En goed uitspreken.

Ja, Aberrahmaan Assudais

Ontopic..

'Geen verbod op buitenlandse imams'

Uitgegeven: 13 september 2005 10:24
Laatst gewijzigd: 13 september 2005 10:24

DEN HAAG - Nederland moet imams, predikanten en priesters uit het buitenland niet structureel weren, maar hen wel verplichten een extra inburgeringsexamen in ons land af te leggen. Dat stelt de Adviescommissie voor Vreemdelingenzaken (ACVZ) in een dinsdag verschenen advies aan minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie).

Geestelijk bedienaren uit het buitenland mogen in ons land zijn zolang ze voor hun religieuze gemeenschap werken. Hun gezinsleden mogen niet werken. De ACVZ pleit voor een gefaseerd toelatingsbeleid, waarbij zowel de verplichtingen als rechten van de voorgangers groeien. Na tien jaar moeten ze in aanmerking kunnen komen voor een permanente verblijfstitel, meent de commissie.

Moskee

Als een moskee of kerkgenootschap geen geschikte voorganger in Nederland kan vinden, moet het volgens de ACVZ mogelijk blijven deze uit het buitenland over te laten komen. De Tweede Kamer stelt bij imams als voorwaarde dat ze een Nederlandse imamopleiding hebben gevolgd. Ook wijst de commissie erop dat de politieke steun groot lijkt voor het weren van imams als er zo'n opleiding is.

Godsdienstvrijheid

Maar volgens de ACVZ is dat niet te verenigen met de vrijheid van godsdienst. Ook is een algemeen verbod op buitenlandse imams in strijd met het gelijkheidsbeginsel als dat niet ook zou gelden voor andere buitenlandse voorgangers. Bovendien kunnen imams op een andere titel, zoals gezinsvorming, naar Nederland komen. Veel imams die hier werken, hebben op die manier een permanent verblijfsrecht in ons land gekregen.

Inburgeringstoets

De ACVZ vindt dat buitenlandse voorgangers eerst de gewone inburgeringstoets in hun land van herkomst moeten doen en vervolgens in Nederland binnen twee jaar na binnenkomst een aangepast en extra inburgeringsprogramma met examen moeten voltooien. Collega's die al in Nederland werken, moeten het gebruikelijke inburgeringsexamen in ons land afleggen. De overheid moet hen niet verplichten, maar wel stimuleren om ook het extra gedeelte voor nieuwkomers te volgen, aldus het advies.

Ook kloosteringen zouden het inburgeringstraject moeten volgen. De situatie van zendelingen is volgens de commissie lastiger, omdat het niet duidelijk is of zij een "wezenlijk Nederlands belang" dienen. Toelating van vreemdelingen die hun geloof willen verspreiden onder inwoners van Nederland, moet alleen mogelijk blijven voor degenen die verbonden zijn aan een organisatie die in Nederland is gevestigd, aldus de ACVZ.

Ook adviseert de commissie de verblijfsduur voor zendelingen te beperken tot maximaal twee jaar. In dat geval is het onnodig dat ze verplicht inburgeren. Na twee jaar zendingswerk moet er volgens de ACVZ een wachttijd van vijf jaar gelden voordat de betrokkene opnieuw als zendeling kan worden toegelaten.

Het kabinet komt binnenkort met een reactie op het advies, aldus een woordvoerster van Verdonk.

Bron

Reactie van het kabinet afwachten.
Oud 13-09-2005, 13:00
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 13:55 :
Ja, kan wel lezen, nu nog begrijpen. En goed uitspreken.

Ja, Aberrahmaan Assudais

Ontopic..

'Geen verbod op buitenlandse imams'

Uitgegeven: 13 september 2005 10:24
Laatst gewijzigd: 13 september 2005 10:24

DEN HAAG - Nederland moet imams, predikanten en priesters uit het buitenland niet structureel weren, maar hen wel verplichten een extra inburgeringsexamen in ons land af te leggen. Dat stelt de Adviescommissie voor Vreemdelingenzaken (ACVZ) in een dinsdag verschenen advies aan minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie).

Geestelijk bedienaren uit het buitenland mogen in ons land zijn zolang ze voor hun religieuze gemeenschap werken. Hun gezinsleden mogen niet werken. De ACVZ pleit voor een gefaseerd toelatingsbeleid, waarbij zowel de verplichtingen als rechten van de voorgangers groeien. Na tien jaar moeten ze in aanmerking kunnen komen voor een permanente verblijfstitel, meent de commissie.

Moskee

Als een moskee of kerkgenootschap geen geschikte voorganger in Nederland kan vinden, moet het volgens de ACVZ mogelijk blijven deze uit het buitenland over te laten komen. De Tweede Kamer stelt bij imams als voorwaarde dat ze een Nederlandse imamopleiding hebben gevolgd. Ook wijst de commissie erop dat de politieke steun groot lijkt voor het weren van imams als er zo'n opleiding is.

Godsdienstvrijheid

Maar volgens de ACVZ is dat niet te verenigen met de vrijheid van godsdienst. Ook is een algemeen verbod op buitenlandse imams in strijd met het gelijkheidsbeginsel als dat niet ook zou gelden voor andere buitenlandse voorgangers. Bovendien kunnen imams op een andere titel, zoals gezinsvorming, naar Nederland komen. Veel imams die hier werken, hebben op die manier een permanent verblijfsrecht in ons land gekregen.

Inburgeringstoets

De ACVZ vindt dat buitenlandse voorgangers eerst de gewone inburgeringstoets in hun land van herkomst moeten doen en vervolgens in Nederland binnen twee jaar na binnenkomst een aangepast en extra inburgeringsprogramma met examen moeten voltooien. Collega's die al in Nederland werken, moeten het gebruikelijke inburgeringsexamen in ons land afleggen. De overheid moet hen niet verplichten, maar wel stimuleren om ook het extra gedeelte voor nieuwkomers te volgen, aldus het advies.

Ook kloosteringen zouden het inburgeringstraject moeten volgen. De situatie van zendelingen is volgens de commissie lastiger, omdat het niet duidelijk is of zij een "wezenlijk Nederlands belang" dienen. Toelating van vreemdelingen die hun geloof willen verspreiden onder inwoners van Nederland, moet alleen mogelijk blijven voor degenen die verbonden zijn aan een organisatie die in Nederland is gevestigd, aldus de ACVZ.

Ook adviseert de commissie de verblijfsduur voor zendelingen te beperken tot maximaal twee jaar. In dat geval is het onnodig dat ze verplicht inburgeren. Na twee jaar zendingswerk moet er volgens de ACVZ een wachttijd van vijf jaar gelden voordat de betrokkene opnieuw als zendeling kan worden toegelaten.

Het kabinet komt binnenkort met een reactie op het advies, aldus een woordvoerster van Verdonk.

Bron

Reactie van het kabinet afwachten.
Mijn uitspraak is best goed



Dat is een goed advies
Oud 13-09-2005, 19:01
MB
Avatar van MB
MB is offline
Aanklacht tegen Mohammed B. in Hofstadzaak ingekrompen

Uitgegeven: 13 september 2005 16:07

RIJSWIJK - Het Openbaar Ministerie heeft de aanklacht tegen de moordenaar van Theo van Gogh, Mohammed B., over zijn betrokkenheid bij de zogenoemde Hofstadgroep ingekrompen. Justitie zal hem alleen nog vervolgen voor zijn vermeende deelname aan deze veronderstelde terroristische organisatie.

Dit blijkt uit de wijziging van de tenlastelegging die voor B. is gemaakt. Hij zal niet hoeven terecht te staan voor de vier overige verdenkingen die het OM tot nu tegen hem koesterde.


Aanvankelijk klaagde justitie hem ook aan voor het samenspannen met andere verdachten van de Hofstadgroep tot een of meer moorden uit terroristisch oogmerk. Doelwitten hiervoor waren Theo van Gogh, de Tweede-Kamerleden Hirsi Ali en Wilders en de Amsterdamse bestuurders burgemeester Cohen en wethouder Aboutaleb.

Ingetrokken

Ook beschuldigde het landelijk parket van het OM B. van het opzettelijk verhinderen van het werk van de Kamerleden Hirsi Ali en Wilders door hen met geweld te bedreigen. De vierde aanklacht luidde dat B. dit in samenspanning met andere vermeende Hofstadgroepleden deed. Ook de beschuldiging dat B. Hirsi Ali, Wilders, Cohen en Aboutaleb met de dood bedreigde heeft het OM ingetrokken.

Volgens een woordvoerder van het OM richten de aanklagers zich nu op het hart van de verdenking, de deelname aan een criminelen organisatie. "De weggevallen losstaande verdenkingen worden hierin meegenomen, maar nu hoeven we niet alle losstaande strafbare feiten nog apart te bewijzen. Voor een veroordeling van B. voor deelname aan een terroristische organisatie denken we voldoende bewijs te hebben."

De rechtbank in Amsterdam veroordeelde Mohammed B. in juli tot een levenslange gevangenisstraf, omdat hij cineast Theo Van Gogh heeft vermoord. Dat betekent dat hij nooit meer op vrije voeten komt, tenzij hij op enig moment gratie krijgt.

Het is vrijwel zeker nooit eerder in Nederland voorgekomen dat iemand die tot levenslang is veroordeeld, toch nog in een andere strafzaak wordt vervolgd. De rechter kan in het uiterste geval niets anders doen dan B. schuldig te verklaren zonder hem straf op te leggen.

Het zou "onverantwoordelijk zijn" om B. niet voor de verdenkingen tegen de leden van de Hofstadgroep te vervolgen, motiveerde officier van justitie A. van Dam in mei de nieuwe vervolging van de moordenaar van Van Gogh. "Dat hij geen extra straf kan krijgen, speelt een ondergeschikte rol."

Tijdens de vorige pro forma-zitting rond de Hofstadgroep begin mei, gaf het Openbaar Ministerie aan dat Mohammed B. een leidinggevende rol had binnen het terreurnetwerk. Deze constatering is voor het OM een van de belangrijkste pijlers om aan te tonen dat de Hofstadgroep daadwerkelijk een terroristische organisatie is.
__________________
As finishing touch, God created the dutch
Oud 13-09-2005, 22:09
Gatara
Avatar van Gatara
Gatara is offline
Hier had ik het al es over gehad Ik geloof niet dat velen mij toen geloofden



Conferentie over conflict Israël en Rode Kruis
Uitgegeven op 13 september 2005 om 21:30 uur

(Novum/AP) - Nog dit jaar komt er een conferentie die ten doel heeft het slepende conflict tussen Israël en het Internationale Rode Kruis uit de wereld te helpen. Dat hebben de lidstaten van het Internationale Rode Kruis dinsdag besloten op een bijeenkomst in Genève.

Israël eist dat naast het rode kruis en de in islamitische landen gebruikelijke rode halvemaan ook de rode davidster als embleem voor ambulances en medische hulpverleners wordt erkend. De onenigheid is er al 57 jaar lang de oorzaak van dat Israël geen volwaardig lid is van de hulpverleningsorganisatie. De dinsdag afgesloten tweedaagse bijeenkomst in Genève werd gehouden op initiatief van Zwitserland.

Het embleem van het Rode Kruis kan alleen worden gewijzigd door de nationale regeringen van de lidstaten, aangezien deze is vastgelegd in de Geneefse Conventies, die deel uitmaken van het internationaal recht. De vorige bijeenkomst waarop de kwestie ter sprake zou komen was gepland voor oktober 2000, maar werd afgezegd vanwege het uitbreken van de tweede Palestijnse Intifada.
http://www.nieuws.nl/bericht/5/61486
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
Oud 14-09-2005, 10:13
Tampert
Avatar van Tampert
Tampert is offline
God, de einsteins onder de onderzoekers zijn weer bezig hoor... Wat een verrassende conclusie! . Onderzoek dan
Kinderen te dik omdat ze bijna niet bewegen.

Zelden zoveel open deuren bij elkaar gezien.

Uitgegeven: 14 september 2005 07:30
DEN HAAG - Bijna een op de drie kinderen (31 procent) die in stadsvernieuwingswijken wonen, is te dik. Bijna een op de tien (9 procent) heeft ernstig overgewicht. Dat is aanzienlijk meer dan het landelijk gemiddelde. Toch eten ze niet meer dan nodig. Het komt omdat ze te weinig bewegen.

Circa 3 procent voldoet aan de norm voor gezond bewegen, die een uur matig bewegen (wandelen) per dag voorschrijft. Tot nu toe werd ervan uitgegaan dat ongeveer 80 procent van alle basisschoolleerlingen aan de norm voldoet.

Dit blijkt uit een onderzoek naar de samenhang tussen beweging en de omgeving waarin kinderen wonen dat TNO Kwaliteit van Leven heeft uitgevoerd in opdracht van de ministeries van Volksgezondheid en Volkshuisvesting. Volgens dit onderzoek bewegen kinderen in stadswijken met meer sportvelden, woonerven, autoluwe zones, groen en water in de wijk meer dan kinderen die in een stadswijk met veel hondenpoep en druk verkeer wonen.

Stadsvernnieuwingswijken

Het onderzoek is van oktober 2004 tot en met januari 2005 verricht onder 1228 kinderen van 6 tot en met 11 jaar oud uit vijf stadsvernieuwingswijken en vijf controlewijken in Vlaardingen, Schiedam, Haarlem, Rotterdam, Amersfoort en Hengelo.

Beweegdagboek

De kinderen hielden zelf een beweegdagboekje bij en hielden bij wat ze aten. Ter controle kregen 61 kinderen ook een soort geavanceerde stappenteller die ook bij hield of ze hard of gewoon liepen, vertelt onderzoekster dr.ir. I. Bakker van TNO. Uit die controle bleek dat de dagboekjes vrij eerlijk werden ingevuld. Volgens de beweegmeters voldeed 9 procent van de jongens en geen van de meisjes aan de norm voor gezond bewegen, die minimaal 60 minuten matig intensief bewegen (wandelen) voorschrijft.

Volgens de zelf ingevulde boekjes beweegt bijna de helft van de kinderen helemaal niet. Slechts 4 procent van de jongens en 3 procent van de meisjes voldoet aan de norm voor gezond bewegen. Volgens dr. Bakker is het belangrijk om kinderen te stimuleren om meer te bewegen. Voorwaarde is wel dat de omgeving dit mogelijk maakt. "De kinderen moeten lekker buiten spelen."

Of herinrichting van de wijken helpt, moet onderzoek uitwijzen. TNO zal hetzelfde onderzoek nog eens verrichten als de vijf stadsvernieuwingswijken opgeknapt zijn.

http://www.nu.nl/news.jsp?n=591693&c=83&rss
__________________
NIZ| tegenpartij|Kriminalpolizei!!|De hele mikmak| Dank voor die bloemen
Oud 14-09-2005, 10:45
Verwijderd
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 13:55 :
Reactie van het kabinet afwachten.
Nou, het lijkt mij een logische toepassing van de leer van de klassieke grondrechten. Dat zijn grondrechten die overheidsbemoeienis tegenhouden. Als de overheid die imams zouden verbieden in Nederland te werken, terwijl de Nederlandse samenleving blijkbaar geen geschikte imams oplevert, dan zou sprake zijn van een onaanvaardbare beperking in de geloofsbelijdenis van moslims en geloofsbelijdenis is nu eenmaal een grondrecht.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat er zo snel mogelijk een Nederlandse imamopleiding moet komen. Blijkbaar is daar draagvlak voor, dus men moet dat gewoon zo snel mogelijk organisatorisch rondkrijgen, desnoods in samenwerking met een andere (theologische) hogeschool of universiteit. Dan is de kwaliteit gewaarborgd en bovendien staat de inhoud van de opleiding onder overheidstoezicht. Daar gaat iedereen op vooruit.
Oud 14-09-2005, 11:20
0fd1ba6bef258b3
Avatar van 0fd1ba6bef258b3
0fd1ba6bef258b3 is offline
'AI-software kan rechtspraak helpen'

Terwijl de medische wetenschap in toenemende mate gebruik maakt van diagnostische software om uit complexe verzamelingen van gegevens gerechtvaardigde conclusies te trekken, rijst ook in de rechtswetenschappen de vraag in hoeverre intelligente software in staat is om rechters, advocaten, procureurs en anderen bij te staan bij de evaluatie van rechtszaken en andere juridische aangelegenheden. Dit heeft verschillende achterliggende redenen, ten eerste is bewijslast in veel gevallen net zo complex als medische data, denk bijvoorbeeld aan forensische data in het geval van een misdaad. Het is erg lastig om alle gegevens behoorlijk te wegen en er eenduidige conclusies uit te trekken, vooral als er verschillende regels (wetten) in het spel zijn waarop uitzonderingen mogelijk zijn. Ten tweede is er het gevoel dat gelijke gevallen soms verschillend worden beoordeeld, zo wordt het rechtssysteem soms beschuldigd van vooroordelen met betrekking tot bijvoorbeeld huidskleur, die in het eindoordeel geen rol zouden mogen spelen. Mogelijkerwijs kunnen computerprogramma's, onder meer op basis van bepaalde uitspraken die in het verleden zijn gedaan, helpen bij het vaststellen van schuldvragen en strafmaten, en antwoord geven op juridische vragen in het civiele recht. Sommige wetenschappers geloven dat dit de rechtspraak transparanter en eerlijker kan maken.

robo denker Volgens Carole Hafner, informaticus aan de Northeastern University, zijn onderzoekers in de rechtswetenschappen en de kunstmatige intelligentie gefascineerd door de wet, omdat dit een regelsysteem is dat als een model van menselijke besluitvorming kan worden gezien. De regels hebben grofweg de vorm van logische regels: als A, dan B, waarbij A voor het plegen van een misdrijf kan staan en B voor de eruit voortvloeiende straf. Er is een lange traditie in de logica en de filosofie van het rekenen met dergelijke regelsystemen, waarbij de nadruk ligt op de vraag wanneer uit een verzameling feiten en regels een bepaalde conclusie mag worden getrokken. Hier is een parallel met de rechtspraak: wanneer is er voldoende bewijs en eventueel jurisprudentie zodat een gerechterlijke uitspraak gerechtvaardigd is.

John Zeleznikow van de Universiteit van Melbourne is de auteur van een aantal juridische computerprogramma's. Een van zijn programma's, SplitUp, berekent met naar verluidt indrukwekkende nauwkeurigheid de uitkomst van echtscheidingszaken en maakt voor gebruikers de zaken expliciet die een rol spelen bij het tot stand komen van de uitspraak. Dit helpt ze zich voor te bereiden op dergelijke zaken, maar het kan ze ook aanzienlijk schelen in advocatenkosten gezien de 'kennis van zaken' die het programma zou hebben. Hoewel Zeleznikow benadrukt dat programma's zoals SplitUp menselijke advocaten niet zullen vervangen, vind hij wel dat het programma bijdraagt om de rechtspraak eerlijker te maken aangezien veel mensen een oneerlijke achterstand op zouden lopen omdat ze simpelweg niet genoeg geld hebben voor dure advocaten. Volgens Marc Lauritsen van Capstone Practice Systems, een bedrijf dat in 'juridische technologie' is gespecialiseerd, zullen computerprogramma's echter de advocatuur een zijns inziens gezonde schop geven door advocaten in veel gevallen overbodig te maken. De programma's van Capstone worden aangewend om bijvoorbeeld patentaanvragen en contracten te controleren. Lauritsen gelooft dat we aan het begin van een ontwikkeling staan waarin bedrijfjes die geautomatiseerde juridische diensten aanbieden steeds meer brood van de plank van de advocatuur zullen gaan eten, aangezien veel werk van advocaten betrekkelijk routinematig is.

robo rechter Weinig wetenschappers zullen geloven in science-fiction-scenario's waarin de rechtspraak volledig geautomatiseerd is en rechters door robots vervangen kunnen worden. Volgens Uri Schild van de Bar-Ilan Universiteit in Israël zullen computerprogramma's rechters er echter wel van kunnen weerhouden om zogezegd buiten hun boekje te treden. Schild heeft een systeem ontwikkeld dat het belang van eerdere uitspraken (de jurisprudentie) weegt om rechters te assisteren bij het doen van een uitspraak. Schild zegt dat zijn programma ervoor moet zorgen dat de uitspraken van rechters zo nauwkeurig mogelijk binnen de wet gehouden worden. In feite zijn dergelijke programma's geautomatiseerde wetboeken, aangevuld met jurisprudentieële informatie. Wat dat betreft kan gesteld worden dat de rechtspraak bij het gebruik van dergelijke technologie slechts met haar tijd meegaat, hoewel het ongetwijfeld zo zal zijn dat sommige mensen een wat ongemakkelijk gevoel hebben bij het idee dat rechters zich bij het doen van een uitspraak bij laten staan door kille computers.

Bron: Tweakers.net
__________________
Je suis une calamité.
Oud 14-09-2005, 11:25
Verwijderd
Citaat:
nare man schreef op 14-09-2005 @ 11:45 :
Nou, het lijkt mij een logische toepassing van de leer van de klassieke grondrechten. Dat zijn grondrechten die overheidsbemoeienis tegenhouden. Als de overheid die imams zouden verbieden in Nederland te werken, terwijl de Nederlandse samenleving blijkbaar geen geschikte imams oplevert, dan zou sprake zijn van een onaanvaardbare beperking in de geloofsbelijdenis van moslims en geloofsbelijdenis is nu eenmaal een grondrecht.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat er zo snel mogelijk een Nederlandse imamopleiding moet komen. Blijkbaar is daar draagvlak voor, dus men moet dat gewoon zo snel mogelijk organisatorisch rondkrijgen, desnoods in samenwerking met een andere (theologische) hogeschool of universiteit. Dan is de kwaliteit gewaarborgd en bovendien staat de inhoud van de opleiding onder overheidstoezicht. Daar gaat iedereen op vooruit.
Mja, een hoogleraar vertelde me laatst dat VU sinds vorig jaar een imamopleiding aanbiedt. Lijkt me een goede ontwikkeling, nu maar afwachten of er genoeg vraag naar is.
Oud 15-09-2005, 13:32
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
S. schreef op 13-09-2005 @ 11:26 :

Gelukkig is dit, leugens toekennen aan een ander religie, niet toegestaan in de Islam.
In dat opzicht verschilt de islam niet van andere godsdiensten.
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Oud 15-09-2005, 14:09
Verwijderd
Citaat:
Rollo Tomasi schreef op 15-09-2005 @ 14:32 :
In dat opzicht verschilt de islam niet van andere godsdiensten.
Helaas wordt dat wel gedaan, zoals blijkt uit het artikel.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'
T_ID
500 30-06-2007 10:06
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'
T_ID
500 09-04-2007 17:12
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde à la 'Tiswah'
T_ID
500 20-03-2007 12:05
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah'
naam onbekend
501 26-11-2005 23:55
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah'
T_ID
500 18-07-2005 00:38
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah'
T_ID
500 02-06-2005 14:02


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.