21-07-2009, 08:50
|
|
|
IJsland blokkeert Icesave miljoenen
Van onze verslaggever Robert Giebels Gepubliceerd op 21 juli 2009 07:44, bijgewerkt op 21 juli 2009 07:51 Amsterdam Het parlement van IJsland dreigt de overeenkomst te verwerpen die Nederland en IJsland hebben gesloten om slachtoffers van de failliete internetbank Icesave te compenseren. In het IJslandse parlement is een krappe meerderheid tegen de afspraken, waardoor voor Nederland een strop dreigt van 1,3 miljard euro. Daarmee kunnen de 63 parlementariërs van IJsland minister Bos van Financiën in problemen brengen. De deal die Nederland met de IJslandse regering sloot, bestond eruit dat IJsland het verloren gegane spaargeld terugbetaalt. Maar omdat de IJslandse economie in zeer zwaar weer zit, heeft Nederland dat geld, 1,3 miljard euro, voorgeschoten. Nederlandse Icesave-slachtoffers hebben tot 100.000 euro van hun bij Icesave of Landsbanki gestalde spaargeld van De Nederlandsche Bank teruggekregen. Afgesproken is dat IJsland de 1,3 miljard over vijftien jaar met rente terugbetaalt. Exact dezelfde deal is gesloten met Groot-Brittannië dat 2,7 miljard euro voorschoot. Het nationaal inkomen van IJsland is 8,4 miljard euro. Althingi – het parlement van IJsland – dreigt beide deals nu weg te stemmen. Voor gedupeerde rekeninghouders heeft dit geen effect. Voor beide regeringen wel. Zeker is dat bij het wegstemmen van de overeenkomst minister Bos van voren af aan kan beginnen met zijn onderhandelingen. Die hebben zich door wijzigingen in het IJslandse politieke landschap maandenlang voortgesleept. Parlementaire instemming was een voorwaarde. De IJslandse regeringspartij Links-Groen heeft bij de stemming de sleutel in handen. De oppositie – met 29 zetels iets minder dan de helft van het parlement – is hardgrondig tegen de overeenkomst. Ze vinden dat de hele bankensector in IJsland is omgevallen doordat Groot-Brittannië en Nederland Icesave en moeder Landsbanki besmet hebben verklaard. Drie leden van Links-Groen zijn ook tegen. De IJslandse premier Sigurdardottir en de minister van Financiën Sigfusson, ook van Links-Groen, oefenen zware druk uit op het drietal om voor te stemmen. Zo niet, zo stellen ze, dan komt IJsland internationaal in dezelfde ‘orde van respect’ als Noord-Korea en Cuba. Toetreding tot de Europese Unie en financiële steun kan IJsland dan vergeten. ‘Ik ben voortdurend aan het twijfelen’, zegt Lilja Mosesdottir, een van de drie dissidenten van Links-Groen. ‘Ik ben van huis uit econome en geen politica. We kunnen deze overeenkomst wel willen, maar IJsland kan dit absoluut niet aan. Ik heb mijn kiezers beloofd vanuit mijn economische professie zaken te beoordelen. Ik vind dat opnieuw onderhandeld moet worden.’ Het Nederlandse ministerie van Financiën geeft geen commentaar. Het wil niet op de stemming in het IJslandse parlement vooruitlopen. bron. ------------------- Wat denken jullie? Heeft het ongetwijfeld schade voor het imago van IJsland, niet terugbetalen als overheid in zaken als deze word vaak internationaal zeer slecht op neergekeken. Zouden wij als Nederland opnieuw rond de onderhandelingstafel willen schuiven, of toch proberen IJsland aan hun deal te houden? Moeten we medelijden hebben of het principe; 'wie zijn billen brand moet op blaren zitten' aanhouden?
__________________
Ordinarily he was insane, but he had lucid moments when he was merely stupid.
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
21-07-2009, 08:59
|
|
|
1.3 milard is toch niet zo heel veel op 8 komma nogwat? Dat klinkt ongeveer in de orde van grootte als het kopen van fortis enzo door de nederlandse regering.
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
|
21-07-2009, 09:04
|
|
|
|
Klopt, maar IJsland heeft natuurlijk wel meerdere landen zo'n deal gesloten waarbij ze het geld terug moeten betalen. Als je alles bij elkaar optelt denk ik (omdat enkel NL en UK al bij elkaar 4 miljard is) je wel over het helft van de IJslandse BNP zit. Volgens Wikipedia is dit percentage zelfs 75% van het jaarlijkse BNP. Dit is natuurlijk wel een flink bedrag als je dat binnen 15 jaar terug moet betalen en staat denk ik niet tegenover de grootte van Fortis (en je moet rekening houden dat wij het geld van Fortis eventueel (gedeeltelijk) terug kunnen zien als overheid, ik denk niet dat dit bij Icesave het geval zal zijn).
__________________
Ordinarily he was insane, but he had lucid moments when he was merely stupid.
|
|
21-07-2009, 11:05
|
|
|
Zet het leger in!
De plundering van Dorestad ligt nog vers in het geheugen, verdomde Vikingen.
__________________
Het leven van een student bestaat uit vaak en vakkunding weekend vieren met soms een college tussendoor.......één twee, klik klik, go go ...ACTIE!!!!
|
|
21-07-2009, 11:13
|
|
|
Dit is dus het punt waarop Balkenende even een speech op televisie moet afleggen dat we IJsland tot in lengte van dagen op alle mogelijke manieren dwars zitten als dit er door komt, en even Gordon Brown een telefoontje moet geven of hij hetzelfde kan doen.
Maar goed, gezien de legendarische incompetentie van deze regering zal dat vast niet gebeuren, en gooien ze er liever nog wat lastenverhogingen tegenaan om hun zoveelste financiële fout te compenseren.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
21-07-2009, 11:22
|
|
|
|
http://nl.wikipedia.org/wiki/IJsland#Economie
Visserij en de visverwerkende industrie, zo'n 63% van de uitvoer, vormen een belangrijke poot van de IJslandse industrie. Deze uitvoer is echter gevoelig aan de verandering van de visprijzen, vanuit de overheid worden dan ook pogingen gedaan de economie een bredere basis te geven, zo wordt er veel verwacht van geothermische energie. Er wordt vooral vis, aluminium, kunstmest en ijzerverbindingen uitgevoerd. De belangrijkste handelspartners zijn het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Duitsland en Japan. Er wordt vooral aardolie, allerhande machines, drank en tabak ingevoerd. blokkade, zet de marine in! Naast Noorwegen is IJsland het enige land waar aan commerciële walvisvaart wordt gedaan. Groenlinks en PvdD zijn ook voor! EDIT: IJsland kent geen eigen krijgsmacht. Het leger van de Verenigde Staten bewaakte tot 1 oktober 2006 op basis van een militair verdrag uit 1951 het land en zijn territoriale wateren vanuit een marinevliegbasis in Keflavík. Na deze datum zullen de Verenigde Staten nog wel garant staan voor de defensie van IJsland, ....klote...
__________________
Het leven van een student bestaat uit vaak en vakkunding weekend vieren met soms een college tussendoor.......één twee, klik klik, go go ...ACTIE!!!!
Laatst gewijzigd op 21-07-2009 om 11:27.
|
|
21-07-2009, 12:21
|
||
|
"slachtoffers van icesave"
muwhahahahahhahaha Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
|
|
21-07-2009, 12:40
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
21-07-2009, 13:45
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
21-07-2009, 13:48
|
|
|
|
natuurlijk zou dat niet moeten, maar het jammere is dus dat de overheid het geld al voorgeschoten heeft.
zekerheid >> rendement. zo ook mijn pensioen 
|
|
21-07-2009, 13:49
|
||
|
Citaat:
Maar dat is een ander onderwerp.
|
|
|
21-07-2009, 14:35
|
||
|
|
Citaat:
In dat licht klopt het ook weer niet om dan voor spaarders die geld dreigen te verliezen opeens andere regels te hanteren. Wat trouwens wat mij betreft betekend dat zowel uitvreters als spaarder voortaan voor eigen rekening werken.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
21-07-2009, 14:56
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik werk hard, vele uren per week, en ik krijg tot nu toe elk jaar belasting terug. Dat ik ook betaal voor mensen die om welke geldige reden dan ook (even) niet kunnen werken, heb ik geen bezwaar tegen.
|
|
|
21-07-2009, 15:09
|
||
|
|
Citaat:
Onder andere Groningen neemt dat advies over, en voorziet elke uitvreter op kosten van de gemeenschap van een plasmatelevisie. Plasmatelevisiesubsidie dus. In ruil voor nietsdoen krijgt men meer dan de gemiddelde werkende of student zich kan veroorloven. Bron: http://www.eenvandaag.nl/binnenland/...oningse_minima
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
21-07-2009, 15:28
|
|
Verwijderd
|
Potjandrie.
Tja, ze zullen vast energiezuiniger zijn. Weet je wat de fuck is: minimumloon is niet veel hoger dan een uitkering. Sterker nog: ik heb nagerekend dat toen ik nog werkte voor het minimumloon, een uitkering netto veel meer geld opleverde dan een baan. Zou je aan het minimumloon meer overhouden, dan weet ik zeker dat een heleboel mensen ineens wel aan het werk gaan. Als ze die mensen die een plasma tv kado krijgen, nu eens een betere begeleiding naar de arbeidsmarkt kado krijgen. Dan hoeven ze niet meer heel de dag voor hun energiezuinige (?) plasmatv te hangen, maar kunnen ze gewoon weer een beetje eigenwaarde en trots kweken...
|
|
21-07-2009, 15:34
|
|||
|
|
Citaat:
Citaat:
Hoewel... da's natuurlijk een zichzelf oplossend probleem als we inderdaad alle onzin a la plasmatelevisiesubsidie afschaffen. Of ze nu aan de slag gaan of niet, het geld wordt er niet aan uitgegeven. Behalve dat stukje arbeidsbemiddeling dan.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
||
|
21-07-2009, 15:58
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Er zijn heel veel partijen voorstander van maatregelen tegen de armoedeval. De VVD is daarin vast niet de enige met (on)haalbare ideeen. Ik ken genoeg van die onbemiddelbare gevallen. En laat dat nu net een groep mensen zijn, die daar zelf heel erg van balen. Die ziek zijn, of andere zeer geldige redenen hebben om niet te kunnen werken. Al zouden ze het willen. Maar lui die niet willen werken, nou die wil ik ook niet heel erg graag subsidieeren eigenlijk... En dat geldt ook voor andermans spaarcenten... Ik vind het heel zuur, heel triest, maar ik werk al genoeg om zelf iets te sparen. Als dit kabinet het in zijn hersens haalt om dit IJslandse grapje op mijn arbeid te verhalen, dan vraag ik subiet een uitkering aan (sarcasme). Laatst gewijzigd op 21-07-2009 om 16:02. Reden: ik blijf aanpassen met die rare volzinnen van me ;)
|
|
|
21-07-2009, 20:05
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
22-07-2009, 08:45
|
|||
|
|
Citaat:
Citaat:
Ik weet dat jij aangaande Icesave meent "dat niemand het had kunnen weten" maar ik durf gezien de modale rentepercentages ten tijde van de introductie van icesave op de nederlandse markt het tegendeel te beweren. Verder ontvang ik ook geen divident van hun rente. Over plasmaTVs; die discussie hebben we al gehad en die ging over LCD schermen niet over plasma, bovendien zijn oude CFTbuizen en niet meer te vinden en gebruiken ze meer stroom. Dat noemen ze nou technologische vooruitgang.. Vind het verder wel onnodig om specifiek dingen te gaan sponsoren, je kan X bedrag krijgen en je verdeeld het wmb. zelf maar over je prioriteiten.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
||
|
22-07-2009, 10:59
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
22-07-2009, 11:02
|
||||
|
|
Citaat:
Citaat:
verder: Citaat:
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
|||
|
22-07-2009, 12:20
|
||
|
|
Citaat:
Normale televisies gebruiken trouwens tot driemaal minder stroom dan een plasmascherm, en afhankelijk van de helderheid gebruiken die op hun beurt (als het donkere beelden zijn) weer minder stroom dan een lcd televisie.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
22-07-2009, 12:51
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
22-07-2009, 12:55
|
|
Verwijderd
|
Voor een 25 jarige, alleenstaand:
minimumloon: € 1.283,92 (incl. vakantiegeld) = 8% Uitkering: €922,79 + €46,53 vakantiegeld
|
|
22-07-2009, 13:11
|
|
|
|
Da's wel behoorlijk veranderd de afgelopen jaren dan. Vroeger lagen die vakantie-uitkeringen stukken hoger. Hebben de voorgaande paar regeringen toch goede dingen gedaan op dat vlak.
 Hoewel een werkeloze natuurlijk aansprak kan maken op tal van andere subsidies die werkenden niet krijgen. Extra huursubsidie e.d.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
| Advertentie |
|
|
|
22-07-2009, 13:48
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
22-07-2009, 15:17
|
||
|
|
Citaat:
Bovendien is de bijstand een vangnet. Versobering mag best, het draait immers om bestaan, niet om ruim kunnen leven. Dat, met als kanttekening dat het opeten van je eigen vermogen juist sterk verruimd moet worden. Het is onzin dat hardwerkende mensen helemaal niets krijgen en eerst hun huis of spaargeld moeten opeten, en daarna extra bijstand als ze daardoor arm zijn geworden. Ook dat is afstraffen van goed, en belonen van slecht gedrag, want mensen die alles over de balk smijten en daarna in de bijstand komen hebben het dan makkelijker dan wie eerlijk zijn best doet.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
22-07-2009, 15:32
|
|
Verwijderd
|
De werkloosheid in Nederland is laag. Er is dus geen enkele reden om de uitkeringen te verlagen (= criminaliteit verhogen), aangezien er weinig mensen 'expres' werkloos zijn.
Sinds Reagan en Thatcher weten we toch wel dat de uitkeringen verlagen om mensen aan te moedigen te gaan werken niet werkt, T_ID. Het werkt wel als je mensen wil aanmoedigen dingen te gaan jatten of anderen dood te steken.
|
|
22-07-2009, 15:34
|
||
|
|
Citaat:
 
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
|
|
22-07-2009, 15:58
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Er moet voor een bepaalde groep meer worden gedaan aan reintegratie. Of wat ik eigenlijk nog veel beter vind, en wat al gebeurt, maar nog niet genoeg: mensen met een uitkering, die vrijwilligers werk doen, wat ten goede komt aan de samenleving, die uitkering verhogen. ( Ik doel hiermee op mantelzorg, of vrijwilligers in een ziekenhuis of bejaardenhuis die patienten even komen opzoeken, en vermaken. Dat soort dingen ). Wat is precies onbetaalbaar? Even voor de crisis gesproken. Ik hoorde alleen maar over bedrijven die zus-en-zoveel miljard winst maakten... Hoezo onbetaalbare functies? Die winst kun je steken in het oprekken van die minimum salarissen. Ik ben geen econoom, maar het lijkt mij dat dat niet heel erg onmogelijk is.
|
|
|
22-07-2009, 16:17
|
||
|
|
Citaat:
bovendien wat kopen mensen in de uitkering nou, gas en licht, boodschappen, school voor het kind... het geld gaat helemaal nergens heen. hoogstens naar Marokko 
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
|
|
22-07-2009, 18:56
|
|
|
|
Binnen 2 dagen al offtopic, dat gaat lekker.
__________________
Ordinarily he was insane, but he had lucid moments when he was merely stupid.
|
|
22-07-2009, 20:38
|
||
|
|
Citaat:
maar als je nog iets over kapitalisme in het algemeen, protecionisme van banken en spaarders, of specifieker ice-save kan verzinnen, laat je vooral niet tegen houden.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
|
|
23-07-2009, 08:48
|
|
|
|
mja en dat is toch de hele charme van discusse: bij een goede discussie weet je op een gegeven moment niet meer waar je begonnen bent.
|
| Advertentie |
|
|
 |
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
| Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:19.
Adverteren