Bolkestein tikt Washington op de vingers

Unexplained · **03-07-2003, 20:29**

Citaat:

Washington riskeert een botsing met Europa als het niet snel fatsoenlijker omgaat met de persoonlijke gegevens van Europeanen, die naar de VS reizen. Nu pleegt het dagelijks inbreuk op de Europese privacy-wetgeving.

Dat schrijft EU-Commissaris Bolkestein (Douane) aan de Amerikaanse minister Tom Ridge van Binnenlandse Veiligheid. De Amerikaanse autoriteiten vragen als onderdeel van de strijd tegen het internationale terrorisme Europese toeristen en zakenlui al maanden het hemd van het lijf. Informatie over hun reispatroon, religie en gezondheid, zelfs over eetgewoonten en aankopen met creditcards, wordt centraal opgeslagen en voor ten minste zeven jaar bewaard.

Bolkestein, blijkbaar geconfronteerd met nogal wat ambtelijke tegenwerking bij zijn pogingen om tot een fatsoenlijke regeling te komen, vraagt om Ridge's persoonlijke bemoeienis. ,,Zouden lopende pogingen falen, dan riskeren we een harde trans-Atlantische botsing. Beter is confrontaties te vermijden. Zeker in dit soort zaken is het belangrijk één front te vormen, maar dan wel zonder onze eigen absolute waarden te ondermijnen'', waarschuwt hij.

GroenLinks-Europarlementariër Kathalijne Buitenweg, zelf al maanden bezig met politieke en publieke acties tegen de Amerikaanse registratiezucht, is blij met de ferme opstelling van Bolkestein. ,,Hij verwijst expliciet naar Europese regels en de grondwet van een aantal lidstaten. Wij hebben van het begin af gezegd dat de dataregistratie een duidelijk doel moet dienen, effectief moet zijn én proportioneel. Wat Amerika nu doet, gaat veel verder dan terreurbestrijding. Ze maken complete profielschetsen van mensen.''

De gegevensverzameling loopt sinds 5 maart. Aanvankelijk werden luchtvaartmaatschappijen min of meer gewongen gegevens over te dragen. Inmiddels geven ze - om tijd te winnen - de Amerikaanse autoriteiten vaak direct toegang tot hun eigen databestanden. Brussel staat dat tot nu toe oogluikend toe, ook al omdat de luchtvaartmaatschappijen geen keus hebben. ,,Ze weten dat het de Amerikanen ernst is, en dat zelfs hun vluchten in gevaar kunnen komen'', aldus Bolkestein. ,,Eventuele juridische stappen van onze kant baren hen wel zorgen, maar zijn - in tegenstelling tot Amerikaanse stappen - voor hun bedrijf niet levensbedreigend.'' Het gaat om een economisch belangrijke activiteit. Volgens Brussel gaat het jaarlijks om 10 tot 11 miljoen transatlantische passagiers.

Bolkestein legt in zijn brief zeker vier eisen neer waaraan de Amerikanen moeten voldoen voordat hij zelfs maar bereid is een ontwerp-akkoord aan de lidstaten en het Europees Parlement voor te leggen. De data-inzameling moet absoluut nodig zijn voor terreurbestrijding, gevoelige gegevens moeten extra worden beschermd, klagers moeten zich kunnen wenden tot een onafhankelijke rechtsinstantie buiten de VS en er moeten aparte afspraken komen over gegevens op de tickets zelf.

Buitenweg ondervond zelf dat de Amerikanen buitengewoon slordig zijn met de privé-gegevens van West-Europeanen. ,,Ik ontdekte dat zij meer informatie hebben over onze burgers dan onze eigen veiligheidsdiensten. Ik vroeg de Amerikanen of ze bereid waren hun gegevens met onze diensten te delen. Ze trapten in de val en zeiden dat dit geen enkel probleem was.''

Bron: Algemeen Dagblad

Niet alle liberalen zijn pro-Amerika...

Machiavelli · **03-07-2003, 20:31**

Citaat:

Unexplained schreef op 03-07-2003 @ 21:29:
Niet alle liberalen zijn pro-Amerika...

En niet alle pro-Amerikanen zijn liberaal,

So, what's you're point?

naam onbekend · **03-07-2003, 20:32**

Er komen ineens wel een hoop topics van Unexplained zeg!

ontopic: go Bolkestein!

waaromniet? · **03-07-2003, 20:35**

Sterker nog, amerikanen zijn niet liberaal... Wat een waardeloze vergelijking, maar hoe dan ook een goede stap van Bolkestein.

Unexplained · **03-07-2003, 20:49**

Citaat:

waaromniet? schreef op 03-07-2003 @ 21:35:
Sterker nog, amerikanen zijn niet liberaal... Wat een waardeloze vergelijking

Ik had het niet over Amerikanen, maar over Bolkestein. Zoals je weet is hij o.a. lijsttrekker bij de grootste Nederlandse liberale partij geweest, hetgeen hij erg goed heeft gedaan overigens.

Anonymous John · **03-07-2003, 20:52**

Zelf nooit last gehad van zulke ondervragingen, behalve dan bij het inchecken bij Schiphol naar de USA.

Uiteraard is het slordig dat ze niet zo goed met die gegevens omgaan, maar als er hierdoor een betere oppakkans is van mogelijke terroristen, dan zie ik hier niks op tegen.

waaromniet? · **03-07-2003, 21:01**

Citaat:

Unexplained schreef op 03-07-2003 @ 21:49:
Ik had het niet over Amerikanen, maar over Bolkestein. Zoals je weet is hij o.a. lijsttrekker bij de grootste Nederlandse liberale partij geweest, hetgeen hij erg goed heeft gedaan overigens.

Natuurlijk, hij beviel me een stuk beter dan Zalm nu, Bolkestein kan je tenminste af en toe nog op humor betrappen.

Martian · **03-07-2003, 21:11**

Sja, is al de 500e overtreding van dat stel kolonisten... Heb de EU nog niet eerder veel durf zien vertonen om daar wat aan te doen. Hopen dat dat eens gaat veranderen dan.

Gatara · **03-07-2003, 21:26**

Wat moeten ze eigenlijk met de info over wat je eet?

Kijken of je geen varkensvlees eet en niet drinkt?

naam onbekend · **03-07-2003, 21:27**

Citaat:

Gatara schreef op 03-07-2003 @ 22:26:
Wat moeten ze eigenlijk met de info over wat je eet?

Kijken of je geen varkensvlees eet en niet drinkt?

Ik denk inderdaad dat dat het doel is.

thugz-angel · **03-07-2003, 21:38**

Citaat:

naam onbekend schreef op 03-07-2003 @ 21:32:

ontopic: go Bolkestein!

a little vague · **03-07-2003, 21:55**

Lang leve Bolkestein! (mark my words, want dit zeg ik niet vaak)

Het is goed dat de VS een beetje wordt aangepakt in dit soort zaken. Ik weet zeker dat iemand als Jan Marijnissen daar ook erg goed is zou zijn (misschien zou hij zelfs te radicaal zijn). Het is natuurlijk schandalig dat de VS onder het motto van 'terrorismebestrijding' inbreuk kunnen plegen op iemands privacy. Dat 'terrorisme' het toverwoord van de 21ste eeuw was wist ik al, maar dat het zo ver ging...

Nu nog het wereldwijde spionagenetwerk Echelon uit de lucht, en de zaken staan al een stuk beter...

Gatara · **03-07-2003, 22:00**

Citaat:

a little vague schreef op 03-07-2003 @ 22:55:
Lang leve Bolkestein! (mark my words, want dit zeg ik niet vaak)

Het is goed dat de VS een beetje wordt aangepakt in dit soort zaken. Ik weet zeker dat iemand als Jan Marijnissen daar ook erg goed is zou zijn (misschien zou hij zelfs te radicaal zijn).

Ik denk dat Bolkestein als liberaal meer op sympathie kan rekenenen in de VS dan socialist Marijnissen

a little vague · **03-07-2003, 22:13**

Citaat:

Ik denk dat Bolkestein als liberaal meer op sympathie kan rekenenen in de VS dan socialist Marijnissen

Da's waar, en zoals ik al zei: misschien zou Marijnissen er wel te ver in gaan. Het is in ieder geval hoog tijd dat er eens iets van tegenstand wordt geboden aan de amerikaanse spionage (echelon) en chantage (ICC). Laten we dit maar als begin bestempelen van een glorieuze tijd die komen gaat.

(goh, wat klinkt dit opeens amerikaans zeg...)

Tampert · **04-07-2003, 00:20**

Ik snap niet dat mensen dat formulier serieus invullen...

maargoed. ztel je doet het wel en je vindt:

eetpatroon: "vegetarian" Daar heb je ze!! Je eer geen varkensvlees, ben je dan gevaarlijk?

Joostje · **04-07-2003, 00:50**

hardstikke mooi dat bolkestijn blijkbaar geluisterd heeft naar de groen-links fractie

thugz-angel · **04-07-2003, 10:20**

voor rechts: Amerika is goed bezig of niet?

RHCP_NAC · **04-07-2003, 14:14**

voor rechts:

vooruit dan

het is gewoon dom als terroristen het land binnen willen komen gaan ze wel via mexico of canada hoe willen ze erachter komen of jij goed/slecht bent door vragen?

iedereen kan die vragen ontwijken het echte nut daarvan is iets anders wat alleen de Amerikaanse overheid weet

Gatara · **04-07-2003, 16:09**

Citaat:

timbo85 schreef op 04-07-2003 @ 15:14:

het is gewoon dom als terroristen het land binnen willen komen gaan ze wel via mexico of canada hoe willen ze erachter komen of jij goed/slecht bent door vragen?

Lijkt me ook. Mijn moeder moest garanderen dat ze geen berekeningen en dergelijke zou uitvoeren voor terroristische organisaties bij het kopen van een DELL computer.
Kun je je dat voorstellen?

Ik lag in een deuk van het lachen

(als je t al van plan was, zeg je toch gewoon nee?

Ik vraag me af hoe ze hadden gereageerd als je zegt dat je dat dan wel van plan was... mmm iemand the guts om dat uit te proberen?

)

Citaat:

iedereen kan die vragen ontwijken het echte nut daarvan is iets anders wat alleen de Amerikaanse overheid weet

Waarschijnlijk om de schijn hoog te houden dat we in een oh zo gevaarlijke wereld leven en je je behoort te gedragen als een gehoorzaam burger.

**04-07-2003, 16:56**

Volkomen paranoïde gedrag dat wel begrijpelijk is, gezien 11 september. Anderzijds is het een gewoon een grove inbreuk op het recht van privacy. Blijkbaar mogen mensenrechten steeds vaker opzij gezet worden, als je maar een ''nobel'' doel opvoert. Niet waar, Assasin? Het baart me wel zorgen, de vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.

MAGIC-MAN · **04-07-2003, 17:24**

AMERIKA; DOM/ ARROGANT/ HYPOCRIET
Bolkstein doet eens goed zn werk

ik d8 dat ik het nooit eens zou kunnen worden met die man, maar dit is dan echt de 1e keer !!!!

Gatara · **04-07-2003, 17:30**

Citaat:

MAGIC-MAN schreef op 04-07-2003 @ 18:24:
AMERIKA; DOM/ ARROGANT/ HYPOCRIET
Bolkstein doet eens goed zn werk ik d8 dat ik het nooit eens zou kunnen worden met die man, maar dit is dan echt de 1e keer !!!!

(Gefeliciteerd met je verjaardag)

Ik ben t ook niet vaak met m eens, maar wel vaker dan 1 keer

$@nd€r $@l@m@nd€r · **04-07-2003, 19:15**

Goed gedaan Bolkestein

.

Blitzkrieg Bop · **04-07-2003, 20:06**

Citaat:

Unexplained schreef op 03-07-2003 @ 21:29:
Bron: Algemeen Dagblad

Niet alle liberalen zijn pro-Amerika...

Oh maar Bolkestein is enorm pro-amerika hoor. Hij is een van de weinigen die bijvoorbeeld met mensen als Noam Chomsky in discussie durft te gaan over het Amerikaanse Buitenlandse beleid. En hij weet dat vaak best sterk te verdedigen.
Alleen is Bolkestein ook Euro commisaris, en daarbij hoort het versterken van de Europese positie in de wereld. Dit soort uitspraken horen daar, ondanks zijn pro amerikaanse houding, ook bij.

Aesar · **07-07-2003, 15:58**

lol, binnenkort ga ik naar schiphol met een kennis en dan moet ik ook ondertekenen dat ik geen terroristische bedoelingen heb. dat is net zoiets als op een brief het volgende zetten:

Indien u deze brief niet heeft ontvangen gaarne contact op nemen met *telefoonnummer*

Rollo Tomasi · **09-07-2003, 11:57**

Citaat:

Unexplained schreef op 03-07-2003 @ 21:29:

Niet alle liberalen zijn pro-Amerika...

Iedere rechtgeaarde liberaal zou toch niet goed moeten worden van hoe de zaken er in Amerika dezer dagen voorstaan. Het begrip vrijheid stelt geen moer meer voor.

Citaat:

Tampert schreef op 04-07-2003 @ 01:20:
Ik snap niet dat mensen dat formulier serieus invullen...

Tja, als ze de indruk hebben dat je het niet serieus neemt kunnen ze je zo terugsturen.

Citaat:

timbo85 schreef op 04-07-2003 @ 15:14:

het is gewoon dom als terroristen het land binnen willen komen gaan ze wel via mexico of canada

M'n vader is vorige maand nog naar Canada geweest, de veiligheidsmaatregelen zijn daar niet veel minder. Je hoeft dan niet zoveel van die lullige enquetes in te vullen, maar voor de rest verschilt het weinig. Bovendien moet je dan ook nog de Amerikaanse grens over, wat ook nog wel wat voeten in de aarde zal hebben.
Via Mexico kom je tegenwoordig ook niet gemakkelijk meer Amerika binnen, daar wordt ook heel streng gecontroleerd.

**09-07-2003, 12:07**

Sja...de Amerikaanse privacywetgeving is natuurlijk verschrikkelijk, maar we kunnen er niet zo heel veel aan doen behalve niet meer naar Amerika reizen als we dat niet willen. Europa kan geen vuist maken tegen Amerika op dat punt, dan wordt er gewoon lekker gezegd: 'dan blijven jullie toch mooi weg'.

Grappig dat heel veel Amerikanen nog altijd denken dat ze in het 'Land of the Free' wonen, terwijl hun 'every step' tot in detail bekend is.

Aesar · **09-07-2003, 12:51**

big brother is watching you...

**09-07-2003, 13:47**

Hehe, het toppunt van kortzichtigheid, hypocrisie en domheid.

ENQUETE:

1. "Bent u lid van een terroristische organisatie?"
* Ja (Stop met de enquete en geef u zelf aan)
* Nee (Ga door naar vraag 2)
* Weet ik niet (Ga door naar vraag 3)

2. "Wat bent u van plan te doen in ons land?"
* Vakantie vieren / zaken / familiebezoek (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Overige criminele activiteiten (Stop met de enquete. U wordt geadviseerd u zelf aan te geven)

3. "Eet u varkensvlees?"
* Ja (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Nee (Stop met de enquete en geef u zelf aan)

Bedankt voor uw medewerking.

**09-07-2003, 16:35**

Citaat:

N00dles schreef op 09-07-2003 @ 14:47:
Hehe, het toppunt van kortzichtigheid, hypocrisie en domheid.

ENQUETE:

1. "Bent u lid van een terroristische organisatie?"
* Ja (Stop met de enquete en geef u zelf aan)
* Nee (Ga door naar vraag 2)
* Weet ik niet (Ga door naar vraag 3)

2. "Wat bent u van plan te doen in ons land?"
* Vakantie vieren / zaken / familiebezoek (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Overige criminele activiteiten (Stop met de enquete. U wordt geadviseerd u zelf aan te geven)

3. "Eet u varkensvlees?"
* Ja (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Nee (Stop met de enquete en geef u zelf aan)

Bedankt voor uw medewerking.

Aesar · **09-07-2003, 17:04**

het zou me niks verbasen als hij daar op lijkt

thugz-angel · **09-07-2003, 19:30**

Citaat:

N00dles schreef op 09-07-2003 @ 14:47:
Hehe, het toppunt van kortzichtigheid, hypocrisie en domheid.

ENQUETE:

1. "Bent u lid van een terroristische organisatie?"
* Ja (Stop met de enquete en geef u zelf aan)
* Nee (Ga door naar vraag 2)
* Weet ik niet (Ga door naar vraag 3)

2. "Wat bent u van plan te doen in ons land?"
* Vakantie vieren / zaken / familiebezoek (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Overige criminele activiteiten (Stop met de enquete. U wordt geadviseerd u zelf aan te geven)

3. "Eet u varkensvlees?"
* Ja (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Nee (Stop met de enquete en geef u zelf aan)

Bedankt voor uw medewerking.

whahahhahhaha

Boogie · **09-07-2003, 19:41**

En nu is Bolkesteijn opeens een goeie gast?

Unexplained · **09-07-2003, 21:02**

Citaat:

Boogie schreef op 09-07-2003 @ 20:41:
En nu is Bolkesteijn opeens een goeie gast?

Dat was mijnheer mr. Drs. F. Bolkestein natuurlijk al.

ESCO · **10-07-2003, 13:07**

Citaat:

ENQUETE:

1. "Bent u lid van een terroristische organisatie?"
* Ja (Stop met de enquete en geef u zelf aan)
* Nee (Ga door naar vraag 2)
* Weet ik niet (Ga door naar vraag 3)

2. "Wat bent u van plan te doen in ons land?"
* Vakantie vieren / zaken / familiebezoek (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Overige criminele activiteiten (Stop met de enquete. U wordt geadviseerd u zelf aan te geven)

3. "Eet u varkensvlees?"
* Ja (Stop met de enquete. U mag verder reizen)
* Nee (Stop met de enquete en geef u zelf aan)

Bedankt voor uw medewerking.

Het zou me niks verbazen als bush deze enquete zelf heeft bedacht.

________________

Aesar · **11-07-2003, 13:41**

Citaat:

Boogie schreef op 09-07-2003 @ 20:41:
En nu is Bolkesteijn opeens een goeie gast?

Het is overdreven om Bolkesteijn nu te aanbidden, maar ik vind wel dat hij iets goeds heeft gedaan.

Kubstudent · **11-07-2003, 14:35**

Citaat:

Boogie schreef op 09-07-2003 @ 20:41:
En nu is Bolkesteijn opeens een goeie gast?

Dat is nooit anders geweest... Bolkestein heeft altijd al geruleerd!!

Aesar · **12-07-2003, 14:28**

Citaat:

Kubstudent schreef op 11-07-2003 @ 15:35:
Dat is nooit anders geweest... Bolkestein heeft altijd al geruleerd!!

foutje, hij heeft niet altijd geregeert, hij heeft eerst opleidingen gehad etc, en bovendien issie nooit minister president gewest, dus geheerst heeft ie nooit

Unexplained · **12-07-2003, 15:21**

Citaat:

Aesar schreef op 12-07-2003 @ 15:28:
foutje, hij heeft niet altijd geregeert, hij heeft eerst opleidingen gehad etc, en bovendien issie nooit minister president gewest, dus geheerst heeft ie nooit

Heersen doe je niet per definitie vanuit formele posities...

thugz-angel · **12-07-2003, 20:40**

Citaat:

ESCO schreef op 10-07-2003 @ 14:07:
Het zou me niks verbazen als bush deze enquete zelf heeft bedacht.

________________

dat kan niet want daar is hij te dom voor

**12-07-2003, 21:15**

Citaat:

N00dles schreef op 09-07-2003 @ 14:47:
Hehe, het toppunt van kortzichtigheid, hypocrisie en domheid.

ENQUETE:

*knip*

Welke terrorist zou deze enquete nu naar eerlijkheid invullen?

Topictools	Zoek in deze topic
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze topic: Geavanceerd zoeken

03-07-2003, 20:32
naam onbekend	Er komen ineens wel een hoop topics van Unexplained zeg! ontopic: go Bolkestein! __________________ There's no such thing as a winnable war, it's a lie we don't believe anymore \| Met rijbewijs! :cool:

03-07-2003, 20:35
waaromniet?	Sterker nog, amerikanen zijn niet liberaal... Wat een waardeloze vergelijking, maar hoe dan ook een goede stap van Bolkestein. __________________ A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better

03-07-2003, 20:52
Anonymous John	Zelf nooit last gehad van zulke ondervragingen, behalve dan bij het inchecken bij Schiphol naar de USA. Uiteraard is het slordig dat ze niet zo goed met die gegevens omgaan, maar als er hierdoor een betere oppakkans is van mogelijke terroristen, dan zie ik hier niks op tegen. __________________ So a baby seal walked into a club...

03-07-2003, 21:11
Martian	Sja, is al de 500e overtreding van dat stel kolonisten... Heb de EU nog niet eerder veel durf zien vertonen om daar wat aan te doen. Hopen dat dat eens gaat veranderen dan. __________________ http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com

03-07-2003, 21:26
Gatara	Wat moeten ze eigenlijk met de info over wat je eet? Kijken of je geen varkensvlees eet en niet drinkt? __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

04-07-2003, 00:20
Tampert	Ik snap niet dat mensen dat formulier serieus invullen... maargoed. ztel je doet het wel en je vindt: eetpatroon: "vegetarian" Daar heb je ze!! Je eer geen varkensvlees, ben je dan gevaarlijk? __________________ NIZ\| tegenpartij\|Kriminalpolizei!!\|De hele mikmak\| Dank voor die bloemen

04-07-2003, 00:50
Joostje	hardstikke mooi dat bolkestijn blijkbaar geluisterd heeft naar de groen-links fractie __________________ Gatara was here! De W van stampot!

04-07-2003, 10:20
thugz-angel	voor rechts: Amerika is goed bezig of niet? __________________ Er is ter wereld geen groter venijn, dan vriend te schijnen en vijand te zijn

04-07-2003, 16:56
Verwijderd	Volkomen paranoïde gedrag dat wel begrijpelijk is, gezien 11 september. Anderzijds is het een gewoon een grove inbreuk op het recht van privacy. Blijkbaar mogen mensenrechten steeds vaker opzij gezet worden, als je maar een ''nobel'' doel opvoert. Niet waar, Assasin? Het baart me wel zorgen, de vrijheden van mensen worden steeds verder ingeperkt.

04-07-2003, 17:24
MAGIC-MAN	AMERIKA; DOM/ ARROGANT/ HYPOCRIET Bolkstein doet eens goed zn werk ik d8 dat ik het nooit eens zou kunnen worden met die man, maar dit is dan echt de 1e keer !!!! __________________ Als de wereld een appel is........dan is de school een rotte plek

Advertentie

04-07-2003, 19:15
$@nd€r $@l@m@nd€r	Goed gedaan Bolkestein . __________________ Politiek is interessant, want het gaat over het bestuur van het land :D \| Voorheen bekend als 'S@nder'.

07-07-2003, 15:58
Aesar	lol, binnenkort ga ik naar schiphol met een kennis en dan moet ik ook ondertekenen dat ik geen terroristische bedoelingen heb. dat is net zoiets als op een brief het volgende zetten: Indien u deze brief niet heeft ontvangen gaarne contact op nemen met telefoonnummer __________________ Naar de overwinning, altijd!

09-07-2003, 12:51
Aesar	big brother is watching you... __________________ Naar de overwinning, altijd!

09-07-2003, 17:04
Aesar	het zou me niks verbasen als hij daar op lijkt __________________ Naar de overwinning, altijd!

09-07-2003, 19:41
Boogie	En nu is Bolkesteijn opeens een goeie gast? __________________ Maar dat geheel ter zijde.