|
|
|
||||||||
| Bekijk resultaten poll: Zijn mannen en vrouwen gelijkwaardig aan elkaar | |||
| Ja. |
   
|
24 | 35.82% |
| Nee. |
  
|
43 | 64.18% |
| Aantal stemmers: 67. Je mag niet stemmen in deze poll | |||
 |
|
|
Topictools | Zoek in deze topic |
09-03-2005, 20:20
|
|
|
In de Islam hebben de vrouwen eigenlijk een hogere plek, nou zal ik zo iets zeggen, er bestaat een zin als "de hemel ligt onder de voeten van de moeders", dit zegt al genoeg wat de rol van de vrouw is in de Islam.
Helaas leven we in zo'n tijd dat er geen respect meer bestaat tussen mensen onderling. Dit kunnen we dan niet vergelijken met de Geloofsovertuiging. Het is gewoon hoe een mens in elkaar zit, als hij dom in zijn hoofd is, wat kan een vrouw dan eraan doen? of andersom (heb je ook)  . .... 
|
| Advertentie | |
|
|
|
|
09-03-2005, 21:43
|
|
|
Ja, ter dood veroordeeld kunnen worden voor seks met iemand anders, terwijl je echtgenoot wel met anderen naar bed mag is immers zo verheffend.
Verder is het natuurlijk het toppunt van verhevenheid als je een verplichte rol moet vervullen, gehoorzaamheid verplicht bent, en voor je eigen bestwil gestraft mag worden als je het in je botte hersens haalt voor jezelf te denken. Persoonlijk ben ik dan ook van mening dat middeleeuwse horigen de meest verheven personen ooit zijn geweest....
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
09-03-2005, 22:23
|
|||||
|
Citaat:
 Voor beiden gelden dezelfde straffen.Citaat:
Citaat:
Citaat:
 Bij ons thuis doet me moeder alle administratieve rompslomp, regelt zij altijd alles, gaat zij in ieder geval naar ouderavonden etc. enz. Mijn vader doet eigenlijk veel minder. Moet hij nu gaan janken dat hij wordt onderdrukt? Het is gewoon een manier van taken verdelen.
|
||||
|
09-03-2005, 23:33
|
|
|
Taakverdeling is wel zo efficient, maar ik prefereer een vrijwillige taakverdeling, niet een die door cultuur, geloof of samenleving wordt opgelegd. Jij moet dit en die ander moet dat. Hoezo, waarom kan het niet andersom? wie bepaalt welke taak voor mij het meest geschikt is? Dat bepaal ik zelf wel, op basis van mijn individuele karakter, eigenschappen, talenten en wensen.
|
|
09-03-2005, 23:47
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
10-03-2005, 00:23
|
|||||
|
|
Citaat:
Citaat:
Niet dus... Citaat:
Citaat:
Taken verdelen doe je zelf, je kunt zelf waarschijnlijk plenty voorbeelden bedenken wat er allemaal misgaat als dat soort zaken voorgeschreven gaan worden...
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
||||
|
14-03-2005, 17:08
|
|
|
naar je man luisteren heeft niets met onderdrukking te maken, het heeft met respect en vertrouwen te maken. als jij je man volledig vertrouwd , vertrouw je er dus ook op dat hij de juiste keuzes zal maken aangezien hij alleen het beste voor zijn vrouw wil omdat hij van haar houdt en voor haar wil zorgen.
en als jou man deze keuzes niet zou maken uit liefde , dan zou ik de keuze om je leven met hem te delen nog maar is sterk overwegen
__________________
there are no regrets in life , just lessons
|
|
14-03-2005, 20:09
|
||
|
|
Citaat:
kvind wel dat de man verantwoordelijk voor zijn vrouw en kinderen is
|
|
|
14-03-2005, 21:09
|
|
|
|
In het nederlands huwelijksrecht hebben man en vrouw over en weer een zorgplicht voor elkaar en hun kinderen. Hoe ze die precies inullen is hun eigen zaak. Doe wat je leuk vindt en waar je goed in bent, zou ik zeggen.
Mijn vriend is de klusheld, maar heeft geen idee hoe je een ei kookt, bijvoorbeeld. Ik hou de verjaardagen en sociale agenda bij, hij verdient het meeste geld. Ik zorg meer praktisch, hij meer financieel.
|
|
14-03-2005, 21:13
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
14-03-2005, 21:19
|
|
|
|
Ik bedoel aan te geven dat mannen en vrouwen dat prima onderling kunnen regelen, niet omdat het voorgeschreven is.
|
|
14-03-2005, 21:22
|
||
|
|
Citaat:
__________________
there are no regrets in life , just lessons
|
|
|
16-03-2005, 16:43
|
|
|
|
ik ben zelf een moslima en ik kan je verzekeren dat een man en vrouw in de islam gelijkwaardig zijn ik word niet anders behandeld dan een jongen ofzo allen zijn we niet gelijk maar wel gelijkwaardig.
|
|
16-03-2005, 18:36
|
||
|
Citaat:
Op een stoel ga je zitten en op een bed ga je liggen. Beiden zijn gelijkwaardig wat betreft meubels.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
16-03-2005, 23:04
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 00:01
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Tenzij jij me graag wilt uitleggen waarom generaliseren ineens wél mag als het ten voordele van moslims strekt.
|
|
|
17-03-2005, 00:22
|
||
|
|
Citaat:
Moslimmeiden emanciperen zich niet dankzij maar ondanks Ayaan Hirsi Ali, schrijven Mohammed Benzakour en Anja Meulenbelt. De wereld schreeuwde 'Bush, niet doen, u maakt meer kapot dan ons lief is!' Toch is Bush Irak binnengevallen. Met een bom vol leugens. Geteisterd door armoede, ziekte en terreur is de oude 'bakermat van beschaving' verworden tot een spooknatie. Maar Bush haalt er zijn schouders bij op. Hij brengt immers 'vrijheid en democratie'. Donderdag kreeg Hirsi Ali de Harriet Freezering uitgereikt, de jaarlijkse emancipatieprijs van het vrouwenblad Opzij. Heuglijk, maar deze toekenning is hetzelfde als wat ook gebeurd is Bush kandideren voor de Nobelprijs voor de Vrede. De hamvraag luidt: in welke mate past Hirsi Ali in de traditie van vroegere emancipatiestrijders? Antwoord: in praktisch geen enkele mate. Reden: een emancipatiestrijd eist ad fundum sympathie van de groep voor wie je zegt te strijden. Homo's liepen weg met Gerard Reve; Amsterdamse huisvrouwen liepen weg met Joke Smit; moslimjongeren lopen weg met Abou Jahjah, Tariq Ramadan en Nawal el Sadaawi; arbeiders liepen weg met Drees, studenten met Cohn-Bendit, zwarte Amerikanen met Malcolm X en Martin Luther King. Maar wie loopt er weg met Hirsi Ali? Geen onderdrukte moslima's. Wel de Wildersen, de Cliteurs, de Kroesen, de Dresselhuysen, de De Winters en de Spruyten van deze wereld. En natuurlijk de media. Ofwel: het establishment. Dit terwijl emancipatie van nature een strijd is van niet-gevestigden versus gevestigden en hun instituties. Natuurlijk kan Hirsi Ali er niets aan doen dat zij omringd wordt door aanbiddende redacteuren en het kliekje in maatpak gestoken neoconservatieven. Ze kan echter wel bij zichzelf te rade gaan waarom dat zo is. Het antwoord is al eens gegeven, door vertegenwoordigers van een drietal Marokkaanse vrouwenorganisaties. Zij schreven in de Volkskrant dat het maatschappelijk debat inzake integratie, migratie en burgerschap vooral over de ruggen van moslimvrouwen wordt gevoerd. 'In dit debat overheerst het woord van de rechtse intellectueel, een paar liberale vrouwen en veel liberale mannen. Ondertussen wordt vrouwen hun stem ontnomen. Wij lopen blauwe plekken op in de strijd voor onze rechten en acceptatie van onze verscheidenheid aan behoeftes. Wij zijn speelbal geworden in de mantra's over huiselijk geweld, seksualiteit, migratie en assimilatie. Niet de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen, van wit en zwart, staat centraal. Nee. Sekse en etniciteit worden tegen elkaar uitgepeeld.' Met haar 'liberale jihad' heeft Hirsi Ali (vaak in co-auteurschap met Geert Wilders) niet alleen bijgedragen aan een hetze die als een soort appeasement van extreem rechts fungeert, maar ze schiep tegelijk de voorwaarden voor een toestand waarin de moslimse medeburger als tweederangs is gaan gelden. De feiten spreken voor zich. Na haar loze verdachtmakingen van islamitische scholen ('kweekvijvers voor terreur') en haar ongrondwettelijke oproep om bij sollicitaties moslims 'ideologisch te screenen' (we dachten dat we het 'beroepsverbod' hadden opgeheven) weten we ook dat Hirsi Ali gestemd heeft voor afschaffing van de Wet Samen: een wet die werkgevers verplicht een zeker percentage allochtonen in dienst te nemen. Een besluit dat een verdere verslechtering inhoudt voor de arbeidsparticipatie en daarmee de emancipatie van de moslimvrouw. Als Hirsi Ali het zo goed voor heeft met onderdrukte vrouwen, waarom spreekt ze zich dan nooit uit over de kaalslag die gaande is onder vele vrouwenorganisaties? Waarom horen we, bijvoorbeeld, geen protesten tegen de gedwongen sluiting van het Clara Wichmann Instituut? Ook haar motieven voor de overstap naar de VVD zijn discutabel. Die was ingegeven door 'afkeer van het linkse multiculturalisme', en vanuit het motief iets goeds te doen voor mishandelde moslimvrouwen. Maar als in de vrouwenhulpverlening over een misstand consensus bestaat dan is dat deze: het verkrijgen van een zelfstandige verblijfsvergunning duurt te lang. Gevolg: vrouwenmishandeling (moslim en niet-moslim) wordt hierdoor indirect in stand gehouden. Pogingen vanuit PvdA, GroenLinks en SP voor wettelijke regelingen voor een snellere zelfstandige verblijfsvergunning (zodat de vrouwen dus niet het land uit moeten wanneer zij weglopen en aangifte doen) zijn jarenlang gestrand op onwil van de liberalen. Op dit punt heeft Hirsi Ali schrikbarend snel ingebonden. Ook zij handhaaft nu het VVD-credo dat het in aanmerking komen voor een eigen verblijfsvergunning individueel (dus ook in geval van mishandeling) beoordeeld moet worden. Uit angst voor 'een aanzuigende werking'. Voorwaar: de strijd tegen onderdrukking van de moslimvrouw moet in de eerste plaats gevoerd worden door de moslimvrouwen zelf. Als daarvoor taboes moeten worden geschonden, prima! Als daarvoor gediscussieerd moet worden over gedwongen uithuwelijking, huiselijk geweld en onvrijheid, uitstekend! Maar het ware feminisme, dat zijn oorsprong vindt in de strijd voor gelijkheid, tracht Hirsi Ali op gevaarlijke wijze te kapen. Daarmee maakt zij net als Bush meer kapot dan ons lief is. De Hariet Freezerring voor Hirsi Ali is kortom een mop; de Prijs voor Apartheid zou passender zijn. Maar niet getreurd. Kijk eens naar onze binnensteden: die 'derde feministische golf' is allang gaande! Enkel: zij is niet gaande dankzij, maar ondanks Ayaan Hirsi Ali. Mohammed Benzakour is publicist en Anja Meulenbelt is schrijfster en voor de SP lid van de Eerste Kamer. © Copyright 2005 De Gelderlander
|
|
|
17-03-2005, 08:28
|
||
|
|
Citaat:
Telepatische gaven. 
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
17-03-2005, 09:44
|
||
|
|
Citaat:
Trouwens, heb jij ooit iemand als Hirsi Ali mét Moslima's zien discussieren? Moslima's mogen niet meedoen met discussies. En als ze al zouden mogen meedoen, zouden ze hard tegen mensen als Hirsi Ali zijn.
|
|
|
17-03-2005, 10:14
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
En trouwens, op de uitspraak dat 'vrijwel alle' moslima's genegeerd worden valt ook nog wel wat af te dingen. Ik ken zelf alleen maar moslimmeisjes zonder hoofddoek, die moslimmeisjes mét hoofddoek maar achterlijke trutten vinden die zichzelf bewust buiten de samenleving plaatsen. En kijk eens in Amsterdam of Rotterdam, hoeveel moslima's daar verderfelijk strakke en uitdagende kleding aanhebben en de hoer uithangen, dat zijn echt niet allemaal kuise hoofddoekdragende meisjes. En wat Hirsi Ali hiermee te maken heeft snap ik ook niet. Die trut is gestoord, ik hoef haar er helemaal niet bij te betrekken.,
|
|
|
17-03-2005, 10:28
|
|
Verwijderd
|
Ik heb ook een hijaab, maar ik ben geen achterlijke trut die zich van de samenleving probeert af te zonderen
 Dank voor de begrip. En veder ga ik nergens op in, aangezien ik de intenties niet vertrouw.
|
|
17-03-2005, 10:31
|
|
Verwijderd
|
Het zijn mijn gedachtes ook niet. Ik vind iemand niet achterlijk omdat ze een hijaab draagt. Ik ken echter wel moslimmeisjes die dat wel vinden, omdat zij erop worden aangekeken als ze zeggen dat ze moslim zijn. Een vriendin van de middelbare school werd op haar werk ook steeds met argusogen bekeken, bang dat ze met haar werk zou stoppen als ze zou worden uitgehuwelijkt ofzo
 Waarom denk je bijvoorbeeld dat sommige Turken echt een schijthekel hebben aan Marokkanen? Omdat Turken erop worden aangekeken moslim te zijn, terwijl vooral de Marokkaanse moslims negatief in het nieuws komen. Datzelfde zie je ook bij sommige moslimmeisjes, die willen gewoon hogerop komen, studeren en werken. Die zijn wel islamitisch gelovig, maar hebben niet de behoefte om dat zo duidelijk aan de wereld te laten zien. Dus balen ze ervan dat zij ook een negatief imago krijgen als moslims, vanwege die paar fanatieke moslimmeiden die met hun opleiding aan de Hogeschool van Amsterdam stopten omdat ze geen niqaab mochten dragen.
|
|
17-03-2005, 10:34
|
||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
|
17-03-2005, 10:36
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat is namelijk voor die 'bevooroordeelde kapsonesmeisjes' net zo irritant als het voor mij is om op één hoop gegooid te worden met Wilderstuig.
|
|
|
17-03-2005, 10:43
|
|
Verwijderd
|
Ja, een niqaab is dan ook extreem en niet verplicht. Ook ik vind/vond het overdreven, zoals dergelijke meisjes erbij liepen/lopen.
En verder ken ik ook vele moslima's van Turkse en Marokkaanse kom af die een "normale" hoofddoek dragen. Één waar niemand zich aan kán storen. En deze hoofddoek dragende meiden zitten allen op de uni of een hbo. Zij doen er alles aan om zich niet af te zonderen. Zo organiseren zij vaak bijeenkomsten waarin niet moslims en moslims met elkaar in debat kunnen, om zo het zij/wij denken te doen wegnemen. Ook schrijven zij vaak naar de plaatselijke krant om te laten zien waar zij wel en niet voor staan. (Ja, moslims en islam is tegenwoordig een hot item) Gek genoeg ken ik weinig moslima's die niet hoog opgeleid zijn. Moslima's zonder hoofddoek ken ik ook, en zij komen juist heel fel op voor hun zusters mét hoofddoek.
|
|
17-03-2005, 10:44
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 10:56
|
||
|
|
Citaat:
Laatst gewijzigd op 17-03-2005 om 11:03.
|
|
|
17-03-2005, 10:58
|
|
|
|
De ideale moslima is vroom en kuis.
Moslimas zonder hoofddoek kunnen ook redelijk extreem zijn in hun opvattingen. Moslimas met hoofddoek kunnen ook geemancipeerd zijn Moslimas met of zonder hoofddoek kunnen onderdrukt worden kortom er is geen moslima, maar moslima's.
|
|
17-03-2005, 11:01
|
||
|
|
Citaat:
Moslim ben je niet als je uit een moslimfamilie komt en voor de rest niks aan je geloof doet maar moslim ben je als je de dingen doet die van je verlangd worden.
|
|
|
17-03-2005, 11:09
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 11:22
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 11:26
|
||
|
|
Citaat:
Verder verlang ik van jou ook niet dat je alle ins en outs omtrent de Islam moet kennen maar een hoofddoek dragen is een heel simpel iets.
|
|
|
17-03-2005, 11:34
|
||
Verwijderd
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 11:43
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 15:11
|
||
|
|
Citaat:
Die Turken en Marokkanen die zich strak kleden, en anderen die dat niet doen verachten, beschouw ik niet als Marokkaan of Turk, maar doorgeschoten geintregeerde ex-Turken/Marokkanen.
|
|
|
17-03-2005, 15:45
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 16:16
|
||
|
|
Citaat:
In de Kuran of haddeeth staat dat het niet uitmaakt of je paars of geel bent, maar wat je denkt, dat bepaalt tot wie je hoort.( dat staat er niet letterlijk, maar daar komt het op neer) Als mensen hun eigen groep gaat verachten, horen ze mijns inziens niet meer daarbij, ookal staat er op hun paspoort van wel, of ookal hebben ze de zelfde ogen/haren enz.
|
|
|
17-03-2005, 16:53
|
||
|
|
Citaat:
groep van de moslims is de ummah.
|
|
|
17-03-2005, 17:15
|
||
|
|
Citaat:
aha! Toch niet gelijkwaardig!!
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
17-03-2005, 17:28
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 17:30
|
||
|
|
Citaat:
L&P zegt dat moslima's niet mogen discussieren  btw, k heb hirsi ali wel in discussie zien gaan, maar goed.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
17-03-2005, 17:36
|
||
|
|
Citaat:
Ik zag Hirsi Ali ook discusseren met kleuters. tstelt geen moer voor. De goedgebekte moslimas krijgen toch de kans niet
|
|
|
17-03-2005, 17:38
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 17:42
|
||
|
|
Citaat:
btw, ik begrijp die aha niet helemaal. Lijkt wel of je eindelijk hebt ontdekt dat de Islam niet deugt ofzo 1 ding, wij hebben niets te verbergen, en zijn helemaal open.
|
|
|
17-03-2005, 18:03
|
||
|
|
Citaat:
En mijn aha sloeg meer op: er is een antwoord gevonden op de vraag.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
|
|
17-03-2005, 18:05
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 18:06
|
||
|
|
Citaat:
|
|
|
17-03-2005, 18:08
|
||
|
|
Citaat:
alleen de rest van de wereld niet
|
|
|
17-03-2005, 18:12
|
||
|
|
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
|
|
17-03-2005, 18:13
|
||
|
|
Citaat:
|
|
| Advertentie |
|
|
|
«
Vorige topic
|
Volgende topic
»
| Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics
|
||||
| Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
| Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Boerka verbod, what the hell! nachtmens | 312 | 09-08-2012 17:06 | |
| Levensbeschouwing & Filosofie |
Een stukje waarheid over de Islam Kaka8 | 4 | 23-01-2011 10:18 | |
| Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
'Stemmingmakerij over islam onverantwoord' Verwijderd | 159 | 27-04-2006 00:16 | |
| Levensbeschouwing & Filosofie |
Vrouwen en de Islam bram87 | 47 | 26-04-2006 17:13 | |
| Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
In welke mate staat de Koran integratie van moslims in de weg? PGWR | 36 | 28-03-2005 15:17 | |
| Levensbeschouwing & Filosofie |
,,Nederland is de perfecte islamstaat'' Yousra | 85 | 19-01-2004 10:29 | |
Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:11.
Adverteren