Advertentie | |
|
10-04-2004, 18:54 | ||
Citaat:
__________________
hangin' out after a rad day on the hill.
|
11-04-2004, 18:42 | ||
Citaat:
Daarbij, sommige jonge kinderen beseffen niet eens dat het een dier is wat ze aan het eten zijn. 'vlees komt toch uit de supermarkt?'
__________________
liep een man in de woestijn en vond een kameel, de kameel vond van niet.
|
11-04-2004, 18:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
11-04-2004, 22:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Op onze school eet ik ook wel eens vegetarisch --> Best wel lekker en mensen die vegetarisch eten zijn net zo gezond als "vleeseters", daar ben ik héél zeker van! (véél vriendinnen die vegetarisch zijn ) |
14-04-2004, 15:38 | ||
Citaat:
__________________
■▲■▲■▲
|
15-04-2004, 06:16 | ||
Citaat:
Erg slecht argument dus.
__________________
Youthhhhcrust fuckin' go!
|
15-04-2004, 11:07 | |
Verwijderd
|
Tja, ik vind het ook irritant als niet-vegetariërs zó laatdunkend over dieren doen als 'ze zijn er om door ons opgegeten te worden'. Maar ik vind het ook irritant als vegetariërs vinden dat elke vorm van vlees eten meteen dierenmishandeling is, of dat 'vlees is lekker' geen goed argument is.
Láát elkaar gewoon. Je kunt best proberen iemand anders te overtuigen van jouw mening, maar als dat niet lukt, leg je daar dan bij neer (hoewel ik als vleeseters een vegetarier proberen te overtuigen om weer vlees te gaan eten, ik dat wel stom vindt, want meestal zijn vegetariërs vegetarier uit idealisme, ik ken niemand die uit idealisme vlees eet, en een overtuiging uit idealisme vindt ik meer rechtvaardiging geven om een ander te willen 'bekeren' dan een overtuiging die niet uit idealisme volgt. Ben ik nog begrijpbaar?). |
15-04-2004, 11:17 | ||
Citaat:
'Vlees is lekker' is een slecht argument. Eigenlijk een slecht onderbouwde mening. Het zegt direct wat over de persoon namelijk dat voor deze eigen belang voor gaat. Het is overigens een zelfde soort argument als mensen zeggen 'ik eet geen vlees omdat het zielig is voor de dieren'. Het is weinig onderbouwd. Echter denk ik dat het laatste wel beter te onderbouwen valt.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 11:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En vlees eten an sich is geen dierenmishandeling; vlees hoeft ook geen product van dierenmishandeling te zijn. Dat is tegenwoordig in de meeste gevallen wel zo, dat is waar. Nouja, je zou het doden van de dieren ook dierenmishandeling kunnen noemen, maar in dat geval mishandelen dieren elkaar ook en is deze hele wereld een grote broedplaats van mishandeling. |
Ads door Google |
15-04-2004, 11:42 | |||||
Citaat:
Om dat het een mening is. En je het niet echt kan onderbouwen. Dat het lekker is moet geen bepalende factor zijn in het eten of niet eten enzo. Mensen eten vandaag de dag vaak alleen maar dingen om dat het lekker is. Het functionele is er af gegaan. De voedselbranche die probeert alles verslavend lekker te maken, zodat mensen het gaan blijven eten. Maar 'lekker' moet geen bepalende factor zijn. Als er achter iets leed zit lijkt me 'lekker' niet echt goed te verantwoorden. Niet alleen bij vlees hoor. Ook bij producten die verwaardigd zijn met mensenleed. Dus je 'mooie' shirt die door kinderarbeiders is gemaakt etc. Moet je het kinderarbeiddeel maar negeren omdat je dat merk zo 'mooi' vind? Dat zie ik dus bij de mensen veel. Citaat:
Citaat:
Maar het gaat erom dat termen als 'lekker', 'mooi' e.d. vooral loze termen zijn en nooit onderbouwd worden. Deze termen moeten niet bepalend zijn voor je handelen. Citaat:
Kijk hier maar eens: http://www.chickenindustry.com/ Als je vlees eet ben je dus verantwoordelijk voor het doden van een dier voor jouw behoefte die dan meestal verantwoord word door de eter als 'vlees is lekker'.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 15:54 | ||
Citaat:
|
15-04-2004, 16:51 | |
Ik ben ook vegetarisch, maar niet omdat ik het zielig vindt. Dat dieren dood gaan, dat is het leven, verder niks anders als dat. De dood is iets wat simpelweg bestaat. Leven is ook gegeten worden en dat is een feit. Ik vind het ook onzin om emoties van een mens aan een dier toe te kennen, zo van dat is zielig voor een kip. Mensen zitten toch echt een stuk complexer in elkaar als dieren.
Ik vind vegetarisme trouwens een dergelijk overbodige luxe als het vlees eten zelf. Als je iets meer moet vechten voor je eten, dan ben je met een stukje vlees uiterst tevreden hoor. Er liggen in Zambia echt geen vega-burgers of vegetarische rookworsten in de schappen. Wat ik nog meer hypocriete vind als vegetarisme: de situatie bij mij thuis, daar eten ze wel vlees. Soms dan zeg ik dat ze deze maaltijd zo ongeveer 6 kippen eten als iedereen zo'n 2 kippenpoten op zijn bord heeft. En dat mag ik dan niet zeggen want daar kunnen de kinderen niet tegen. Dat vind ik nou wonderlijk. Je mag toch gewoon mensen er op wijzen wat ze eten, als ze er zelf voor kiezen kip te eten, dan mag je ze toch wel herinneren aan de keuze die ze zelf hebben gemaakt? Als ze ten minste achter die keuze staan. Ik ben zelf vegetarisch omdat ik als klein kind zei dat ik het niet lustte en dan hoefde ik het niet te eten. Ik ben nooit begonnen vlees wel te eten, omdat ik het als een negatieve eigenschap zie. Geen vlees eten is voor mij zoiets als niet roken; je kunt het wel doen maar als je het niet doet is het beter. Ik geloof ook in een zekere soberheid. Ik zou graag heel tevreden willen zijn met niet al te veel. De meeste mensen op deze planeet willen als maar meer. Een heel leven lang steeds maar meer en meer geld verdien, om meer en meer te kunnen eten, om meer en meer macht te hebben enz... Dat vind ik stom ik ben er van overtuigd dat er iets tegenover deze eigenschap kan staan, een zekere matigheid, dat de wereld dan een positievere plek wordt. En dan bedoel ik niet drammerig. Ik bedoel het als volgt: ik kan kiezen tussen 2 manieren van leven: 1: Als ik binnenkort dit heb (vb: een dvd speler, een hamburger etc..) dan ben ik tevreden, ja dat is mijn doel 2. Ik ben al tevreden, ha ik ga eens lekker in mijn hangmaat liggen. zzzzzzzzzzzzzz en als ik nou zo leef op een duurzame manier dat mensen altijd in een hangmat kunnen blijven liggen. Ja, dat is echt te gek. En ik wil ook zo leven dat we alle 6 miljard in een hangmat kunnen liggen Nou dan kies ik voor dat laatste. Ik deel graag mijn luxe leventje, en ik hoef niet steeds meer. En daar vind ik vlees eten toch ook een beetje een onderdeel van. Een onderdeel van overbodige luxe. Als 6 miljard mensen zoveel vlees zouden eten als in sommige rijke landen gebeurd dan haal je toch echt sommige ecosystemen erg uit evenwicht. Misschien wel het ecosysteem waar jouw hangmat hangt!! verzin ik heus niet.
__________________
er is geen camera, foto's aan de overkant je verhalen gaan van je buik tot je gevoelens en het eindigt bij de zee
|
15-04-2004, 17:31 | ||
Citaat:
Ik denk dat de armste bevolking van de wereld ongeveer voor 95% vegetarisch leeft. Vlees is vaak ook een luxe dus om te kopen in armere landen.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 17:46 | |
Hoewel geen enkele discussie eeuwig is, is het een enorme opgave de discussie over wel of geen vegetarisme in enkele zinnen uit te leggen. Als er toch telkens weer toe aangezet wordt, moet je met een kort antwoord kunnen volstaan:
'Ik eet geen dieren omdat ze net als mensen een psyche hebben. Het zijn net mensen, alleen dan dommer. Maar daarom hebben ze nog niet minder rechten! Het is dus even slecht om dieren te doden als een mens.' Laat de ander hier genoegen mee nemen en over nadenken, voordat jullie in discussie raken. Zelf ben ik trouwens geen vegetariër, maar ik begrijp je volkomen.
__________________
't Kan verkeren.
|
15-04-2004, 18:00 | ||
Citaat:
__________________
er is geen camera, foto's aan de overkant je verhalen gaan van je buik tot je gevoelens en het eindigt bij de zee
|
Advertentie |
|
15-04-2004, 18:05 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
er is geen camera, foto's aan de overkant je verhalen gaan van je buik tot je gevoelens en het eindigt bij de zee
|
15-04-2004, 20:28 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 20:29 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 22:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
15-04-2004, 22:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
15-04-2004, 22:32 | ||
Citaat:
Wat TechXP zegt klopt: ik kan het standpunt verdedigen, maar net zo goed met tegenwerpingen komen. Mijn mening heb ik geheel niet gegeven in het door jou gequote stukje, wat je, als je goed gelezen had, zelf ook had kunnen concluderen. Deze mening laat ik hier ook bewust buiten beschouwing.
__________________
't Kan verkeren.
|
15-04-2004, 22:43 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-04-2004, 23:02 | |
TS heeft helemaal gelijk. Dieren worden gedood, dit is *niet* natuurlijk. Het zijn medewezens, onze minder ontwikkelde broeders op aarde.
Een hoop van jullie zeggen: 'mijn keuze om geen vlees te eten, hun keuze om dat wel te doen'. Dat is niet juist. Het is als weglopen bij geweld op straat. Niemand heeft het recht om waar dit niet nodig is een dier te doden (voor consumptie; vlees, voor de lol; mishandeling, omdat t goedkoper is; ziek/dierendokter, enzovoort). Dieren zijn wezens die op zichzelf staan en een eigen bewustzijn hebben. Dit ontkennen is onmogelijk. Simpelweg de meest ethise keuze is om geen vlees/vis te eten. Dat is niet zomaar 'iemands keus', vlees blijft dierenmishandeling, dieren in gevangenschap houden en voortijdig doden; kortom hun leven verneuken. Je wordt heus niet heilig als je vegetarisch gaat leven hoor, maar het is wel het eerlijkste, voor jouw en voor de dieren. Gelukkig komen er steeds meer mensen die dat inzien. Ik las ook dat iemand in dit topic zei 'De bewuste keuze is alleen maar mogelijk in rijke landen', dat is bullshit! Vlees is juist een hele dure vorm van voedsel voorziening. Wat denk je dat het kost om die beesten een paar jaar te onderhouden en te voeren? Een koe eet meer als een mens per dag. Ze eten vooral graan uit Amerika, de dieren in ons land dan. Ze zijn kunstmatig gefokt, normaal zouden er nooit zoveel van die beesten zijn. En ze kosten heel duur om te onderhouden, alleen voor het graan al. In andere werelddelen eten ze over het algemeen minder vlees als hier. Ik las een keer een berekening, weet niet meer waar, dat als alle wereldburgers evenveel vlees zouden eten als in ons Westen, er een totale oppervlakte van de gehele aardbol extra (dus twee aardbollen totaal) nodig zou zijn om al het graan voor de dieren te verbouwen! In ieder geval, je hoeft niet academisch opgeleid te zijn om in te zien dat vlees een hele grote luxe is en dat het heel veel arbeid, kapitaal, grondstoffen, transport en geld kost. De visserij is ook niet goed natuurlijk. Het is algemeen bekend dat de zeeën leeggevist worden. Maar wat ik bedoel, mensen die zeggen 'vlees eten is natuurlijk (evolutie/Darwin) of God heeft dieren geschapen voor ons om op te eten (met alle respect voor het geloof; dit is bullshit en een verkeerde uitleg ervan), dat hoef je niet te negeren, zoals veel hier zeggen. Zeg er gewoon wat van als iemand vlees eet. Het is corrupt. Maak ze daarvan bewust, zou ik zeggen. |
15-04-2004, 23:19 | ||
Citaat:
oeps, erg boos was het niet bedoelt maar je kwam toch wat inconseqeunt over.
__________________
er is geen camera, foto's aan de overkant je verhalen gaan van je buik tot je gevoelens en het eindigt bij de zee
|
15-04-2004, 23:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
15-04-2004, 23:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
15-04-2004, 23:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als jij geen dik varkentje kunt betalen, dan kun jij niet kiezen tussen wel en niet het varkentje opeten, want je hebt geen varkentje dat je zou kunnen opeten, waar is de keuze? Die is niet aanwezig. Om echt een bewuste keuze te kunnen maken moeten beide mogelijkheden wel openstaan. |
15-04-2004, 23:58 | ||
Citaat:
Ik dacht dat je bedoelde: ze moeten wel vlees eten omdat ze zo arm zijn. Dachal, wat een bullshit. Maar er zijn veel hindoes en moslims die geen vlees eten om religieuze redenen hoor, misschien hebben ze niet veel te kiezen, maar ze kiezen wel. En ook al hebben ze geen direkte keus in de praktijk, dan nog kan het nuttig zijn om in theorie te overpeinzen over de vegetarische leefstijl. |
16-04-2004, 00:01 | ||
Citaat:
Het is niet een keuze van; links rechts; het is een leefstijl, een gedachtegang, een manier om te leven, GOT IT? (en dan nog kan je de keuze maken ookal was het niet zo, je kunt m alleen niet in de praktijk brengen) |
16-04-2004, 00:08 | |
Verwijderd
|
Ik kan wel ervoor kiezen om een alienware laptop te kopen voor 4500 euro, maar aangezien ik het geld niet heb valt er ook niets te kiezen, hoe kun je bewust kiezen als er maar 1 weg openstaat die je wel moet nemen, namelijk die alienware laptop niet kopen omdat er geen geld is.
Ze kiezen niet bewust, maar worden in zekere mate gedwongen de ene richting te volgen. Bij bewust kiezen moeten in mijn ogen toch wel beide richtingen openstaan, anders is het geen bewuste keuze maar een in zekere mate gedwongen keuze. Anyway, ik kies er trouwens voor om nauwelijks vlees te eten, puur omdat ik het vies vind. Maar bij een lekkere italiaanse ham word ik zwak zo af en toe |
16-04-2004, 00:22 | ||
Citaat:
Nou het ligt natuurlijk voor iedereen anders en in arme landen zullen er naar verhouding wel veel niet kunnen kiezen en daarom niet een bewuste keuze kunnen hebben. Maar wel degelijk kunnen ze een keuze hebben. Men heeft nl. wel vlees bij de hand. Ze kunnen een speer maken en gaan jagen e.d. Dus in die zin maken er wel diversen mensen een keuze tussen het eten van vlees of niet. Vegetarisme hoeft dus zeker niet te liggen aan te veel luxe ofzo. Het kan overal. Ik weet wel dat er een veganistenvereniging is in Zuid-afrika. En in africa zijn bijvoorbeeld ook vegetarische dan wel niet veganistische restaurants te vinden.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-04-2004, 00:23 | ||
Citaat:
Ieder denkend mens kan bedenken dat vlees eten niet goed is, en zich voornemen vegetarisch te leven. (en daar gaat het om) Of ze werkelijk de keuze hebben om in de markt vlees te kopen is een 2e ding. Maar er zijn er genoeg die er over nadenken hoor. Je begrijpt toch wat we bedoelen. |
16-04-2004, 00:23 | ||
Citaat:
|
16-04-2004, 00:25 | |
Eens opgezocht. In afrika zijn voor zover ik kon vindne in de volgende landen vegetariers verenigingen/organisaties actief:
BOTSWANA, GHANA (zelfs een echte veganisten vereniging), KENYA, NIGERIA, UGANDA, ZAMBIA Dus dan kan je toch zien dat vegetarisme niet echt alleen in de westerse landen te vinden is.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-04-2004, 00:28 | ||
Citaat:
eigenlijk had je dat ook logisch kunnen bedenken. Natuurlijk leven er in Afrika enzo ook denkende mensen maar sommige mensen moeten altijd feiten zien anyway toch wl nuttig dus die post. |
16-04-2004, 01:08 | |
kijk eens op www.kutwereld.nl zegt genoeg lijkt me
__________________
Da Zivota iman dva, ja bi obu tebi da!
|
16-04-2004, 09:12 | |
Beetje spijtig dat je mij dom noemt hoor... Ik noem jou toch ook niet onnozel omdat je geen vlees eet?
Het is trouwens écht de wereld die zo in elkaar zit dat je elkaar op eet. Er zijn ook bijv. leeuwen die konijnen kapot scheuren zodat ze te eten hebben? Dát is pas zielig. Of een hert die door verschillende jachtluipaarden (of weet ik veel wat) wordt aangevallen en al levend wordt opgegeten. Zo zijn er nog veel meer van die dingen die zielig zijn. En tsja, als we allemaal massaal zouden stoppen met vlees eten, zou het biologisch evenwicht zwaar verstoord worden, dus dat is ook niet de oplossing. Ik heb er geen problemen mee dat mensen vegetariër zijn, snap het ook wel. Maar van mij hoeft het niet en ik eet dus gewoon vlees. Wil je me dan aub niet meer dom noemen?? Ow en om nog ff te reageren op dat konijntje. Dat is eigenlijk vrij normaal. Het beestje had toch niet lang meer te leven en zou bij de dierenarts hoogst waarschijnlijk een spuitje krijgen. Bikkels draaien dan het nekje om: een konijn voelt er werkelijk niets van en anders moet je onnodig veel geld betalen voor een spuitje. Mijn opa deed dat ook altijd bij zijn parkietjes. En dat heeft niets met dierenmishandeling te maken oid. Hij was zéker géén dierenbul. Zoiets deden ze duizenden jaren geleden ook al. Dat is óók een stukje natuur. Je laat die beesten gewoon niet lijden. Ik zou dit zelf ook niet doen hoor, heb niet zo'n sterke maag. Zou zelf ook voor de makkelijke weg kiezen en een spuitje halen. Maar ik vind het wel begrijpelijk. Laatst gewijzigd op 16-04-2004 om 09:16. |
16-04-2004, 09:34 | |||
Citaat:
- andere dieren vasthouden - andere dieren langdurig mishandelen (jaren lang) - dieren 'verkrachten' -> fokken (tegen wil dus) - dieren niet een eerlijke kans geven -> natuurlijke selectie -> zwak dier <> sterk dier - dieren manipuleren zodat ze naar wens voldoen -> gentech glowfish en ook fokken zodat ze bepaalde kleuren krijgen etc. Een leeuw die een ander dier dood is niet te vergelijken met wat de mens doet met dieren. Zolang andere dieren niet ook dit gedrag vertonen lijkt me de menselijke situatie zeer te onderscheiden van hoe het in de natuur aan toe gaat. Conclusie kan zijn dus dat de bioindustrie enzo eigenlijk gewoon onnatuurlijk is. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-04-2004, 09:35 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Je begrijpt wel dat ik bijna alles van jouw post bullshit vind, en dat is het ook, je kijkt niet naar de feiten en rechten. Citaat:
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
De Kantine |
Maarten DuSaai #1604 DeZiekeGnoe | 500 | 06-02-2012 18:08 | |
Eten & Drinken |
Waarom eet je vlees? Verwijderd | 342 | 26-09-2005 23:03 | |
Eten & Drinken |
Waarom ben jij vegetariër? WeR | 369 | 27-10-2004 10:43 | |
Eten & Drinken |
bekeren tot vegetarisme Kill me Ce soir | 146 | 13-03-2004 20:51 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Demonisering van het Christendom Riconoscente | 121 | 01-07-2003 10:55 | |
Lichaam & Gezondheid |
Vegetarisch eten....... Lady Ann White | 62 | 14-10-2001 19:16 |