Advertentie | |
|
15-01-2002, 12:44 | ||
Citaat:
Dus als je niet wil dat die dieren die slechter gedijen uitsterven zul je die andere moeten verwijderen... op de één of andere manier...
__________________
If people are good only because they fear punishment, and hope for reward, then we are a sorry lot indeed. - Albert Einstein
|
15-01-2002, 12:49 | ||
Citaat:
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
15-01-2002, 12:58 | ||
Citaat:
Kijk, als je een beest afschiet om op te eten heb ik dr mindder problemen mee(kvintet nog steeds walgelijk) dan ddat iemand voor de lol(lees: in stand houden van de populatie UCHE UCHE!)beesten afschiet....vang te met blote handen en ik maak geen bezwaar.
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
15-01-2002, 15:14 | |
Ga jij maar lekker van die dieren vangen hoor... En dan uitzetten? WTF? Waar dan? Op de Dam ofzo? ER ZIJN TEVEEL. Als ze ergens anders heen konden deden ze dat wel!
Al dit gejammer, jagers houden een stabiele wildtsand in stand en daar ben ik ze dankbaar voor. Al dat gezeik over 'lekker killen' slaat helemaal niet op de serieuze jager maar op die lui met hun eigen jachtgebied etc...
__________________
Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...
|
15-01-2002, 15:27 | ||
Citaat:
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
15-01-2002, 17:14 | ||
Citaat:
En voor de lol killen, dat doen goede jagers niet. Je hebt jachtpartijen zoals die van rijke mensen. Die zijn puur gericht op het verkrijgen van status. Daar ben ik ook tegen. Hierdoor komt jacht in een slecht daglicht te staan, en het is ook niet bedoeld om de wildstand goed te doen. Jagers die gewoon jagen, doen dat niet puur voor de lol, het gaat voornamelijk zelfs om het behouden van een goede wildstand. De kans zit er best in dat jullie me niet geloven, maar het is gewoon zo. Ook dat is wettelijk verplicht... [edit]Wij eten het wild dat we schieten ook op.[/edit] [Dit bericht is aangepast door Kupu (15-01-2002).]
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
15-01-2002, 17:37 | ||
Citaat:
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
15-01-2002, 17:44 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
17-01-2002, 13:51 | ||||
Citaat:
De mens heeft inderdaad het natuurlijk evenwicht verstoord, maar we zijn er nu eenmaal, en dat evenwicht is nu eenmaal verstoord. Maar we proberen toch ook met zijn allen iets aan het broeikaseffect te doen? Jagen is ook proberen om dat evenwicht weer te herstellen. Een andere manier is er niet... Zeker niet als je op korte termijn(100 jaar oid) resultaat wil zien. Citaat:
HET MOET WEL! De mens heeft het evenwicht dat hier heerste verstoord. Een diersoort als de vos doet het in Nederland om een aantal redenen zeer goed, 1 daarvan is dat de hondsdolheid uitgeroeid is onder de vossen, VOOR onze volksgezondheid. Een gevolg daarvan is dat de vos geen enkele natuurlijke vijand meer heeft. Dus meer vossen, en dat heeft een zeer slecht gevolg op onder andere de vogelpopulatie. En de natuur is inderdaad zo ontworpen dat ze zichzelf in stand houdt, maar de mens is er in verhouding tot de leeftijd van de aarde nog maar net. En de natuur heeft zich nog niet aangepast, en toch belasten wij de natuur veel meer als alle andere diersoorten. En ze heeft zich nog niet aan onze aanwezigheid aangepast. Wel kleine dingen, zoals dieren die het beter doen door de aanwezigheid van de mens, maar echt over het algemeen is dat evenwicht nog helemaal verstoord. De mens kan bijvoorbeeld door middel van jagen helpen dit evenwicht te herstellen. Citaat:
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
17-01-2002, 22:41 | |
Nog wat leuks..gevonden op de site van de dierenbescherming:
Er wordt wel gezegd dat jagen op vossen nodig is, omdat het lustmoordenaars zijn die anders te snel in aantal groeien en alles opeten. Is dat zo? Nee. De bewering dat vossen ongebreideld zouden toenemen als de mens ze niet afschiet, uitgraaft of doodknuppelt, is afkomstig van jagers. Wetenschappelijk onderzoek (onafhankelijk) heeft aangetoond dat er een duidelijke relatie bestaat tussen de aanwezigheid van vossen en de aanwezigheid van voldoende geschikte prooidieren. Waarom zou de vos risico nemen en moeite doen om jonge weidevogels en eieren te roven, in aanwezigheid van de oudervogels, als het eten voor hem vaak letterlijk op straat ligt? Hij moet, net als alle roofdieren, zuinig omspringen met zijn energie en daarom vangt hij het liefst de halftamme fazanten die door jagers worden gefokt en uitgezet. Daarmee is hij dus een geducht concurrent van de jager geworden! Het doodbijten van kippen in een slecht afgesloten ren, heeft alles te maken met zijn instinct en niet met lustmoord. Hij kan niet anders dan reageren op elk gefladder, net als een hond niet anders kan dan achter elke weggeworpen stok aanrennen. Het aantal vossen zal niet of nauwelijks toenemen als men deze dieren niet meer bejaagt. De vossenstand wordt gereguleerd door het aantal geschikte prooidieren, door parasitaire infecties, het territoriaal systeem en 'automatische' afremming van de vruchtbaarheid bij een toenemende vossenpopulatie. Voldoende garanties van de natuur dus, voor een vossenstand 'op maat'. Zoals ik dus altijd zeg: "Life finds a way". dus wat jij zei in et begin van de topic is vette crap, in je kop gestampt door jagers, die er nix vanaf weten. Et is dus al zoals ik zei, de wildstand is verzonnen door jagers als excuus om lekker te kunnen schieten! Je kan natuurlijk zeggen dat je de dierenbescherming niet als betrouwbare bron beschouwd, maar dat zie ik als een slap excuus, want et onderzoek was niet van de dierenbescherming zelf. [Dit bericht is aangepast door D@mien (17-01-2002).]
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
Ads door Google |
18-01-2002, 13:35 | ||
Citaat:
In de Alde feanen, een veengebied vlakbij waar ik woon, is er een reeënstand. Daar werd niet op gejaagd, omdat het Fryske Gea daarop tegen is. Maar enekele jaren geleden is hier veel om te doen geweest, omdat de reebokken(vrijwel alleen bokken) daar massaal verdronken en omdat er veel zieke/gewonde dieren rondliepen. De bokken die daar verdronken, waren jonge bokken die verdrongen wreden door oudere bokken, en vervolgens te moe waren om hele einden verte te zwemmen naar een volgend eiland. De ziektes waren ook gewoon een gevolg van overpopulatie zoals dat ook bij mensen voorkomt(denk maar aan vluchtelingenkampen). Er is een praatprogramma gewest op de Friese radio, daar konden mensen op deze situatie reageren. En iedereen vond het schandalig wat er gebeurde. Op een gegeven moment werd de situatie zo hopeloos, maar jacht wordt niet weer ingevoerd. De reeënpopulatie daar is gedecimaliseerd(een ree is daar onderhand een zeldzaamheid) en het duurt waarschijnlijk nog vele jaren voordat die stand weer hersteld is. Om nog maar even een voorbeeld te geven van wat er gebeurt. Nederland is vol, als het op sommige diersoorten aankomt. Simpel zat. Als je me niet gelooft over dat de vossenpopulatie hier in het noorden te hoog is, mag je elke willekeurige natuurliefhebber/vogelliefhebber, vragen(of hij jaagt of niet laten we even buiten beschouwing) vragen, en hij/zij zal beamen dat er teveel vossen zijn. (PS ik moet toegeven dat ook al verschillen we nogal van mening op dit onderwerp, ik het wel leuk vindt om es te kijken hoe andere mensen erover denken.) |
18-01-2002, 13:44 | |
Verder: als jullie denken dat alleen jagers zich schuldig maken aan dit soort praktijken, dan kan ik ook nog wel wat vertellen over de dierenbescherming:
- Enkele jaren geleden is er een jager doodgeschoten door zijn eigen geweer, omdat dat niet op safe stond en ontladen was. Dat is een domme fout. Maar dat de weduwe daarna tientallen brieven ontvangt met de strekking dat het zijn verdiende loon was, en zelfs nog bedreigd is als ze daarmee naar de rechter zou stappen, is dat normaal? Zoiets doe je toch niet? Laat zulke mensen hun verdriet verwerken! - Er zijn plannen om lynxen uit te zetten op de Veluwe, zodat die daar de taak van jagers over kunnen nemen. Dit zijn plannen van de natuurbescherming. Maar dit zou een groto probleem opleveren, omdat lynxen nog minder natuurlijke vijanden hebben als vossen, en een nog sterker instinct hebben om met hun prooi te spelen als vossen of verwilderde katten. Verder zijn lynxen ook in staat om honden, kinderen en soms zelfs volwassenen aan te vallen. Is zo'n idee gerechtvaardigd??? Als je het mij vraagt is dat echt ziek. Dit mocht niet de landelijke publiciteit in omdat dat slecht zou zijn voor het image van de dierenbescherming. Maar dat is niet zo. Verder vind ik dat de promotie van de dierenbescherming op nationaal niveau nogal propagandistische vormen aanneemt. Ik zou dan geïndoctrineerd worden door jagers volgens D@mien. Iedereen die hun kennis van de natuur/mening over zaken met betrekking tot de natuur van de dierenbescherming heeft, heeft een nog sterker eenzijdig beeld als een zoon van een jager. Ik weet tenminste nog hoe het er in de praktijk aan toegaat. |
18-01-2002, 15:02 | |
Laat ik et dan zo es zeggen:
De aarde bestaat al zo'n paar miljard jaar(ff geen theistisch commentaar!) en al die tijd was er wel een factor die er voor zorgden dat een bepaald ras of soort et moeilijk kreeg(natuurrampen enz) er waren toen geen mensen die ze voor de lol afschoten met het slappe excuus van de wildstand, en vrijwel alle soorten hebben zowiets overleefd. Zoals in mijn stukkie staat maakt aleen de natuur uit hoeveel dieren er zouden moeten rondlopen (bepaald door teritorium, beschikbaare voedsel enz) de mens heeft dat recht niet om te zeiken over dierenoverbevolking als ze zelf nog nieteens hun soort in stand kunnen houden! Wij hebben ook voedseltekort! Was er geen ovverbevolking, dan was er geen 3e wereld! Dus bemoei je eerst maar lekker met je eigen soort voordat je nutteloos voor god gaat spelen. Sinds de mens er is, heeft dat domme gejaag meer dieren tot uitsterven bedrijgd dan wat voor natuurramp dan ook.(meteorietinslkag is geen natuurramp) De enige manier om dat ongedaan te maken is door te fokken van bedrijgde dieren. Afschieten is dus averechts! Dat onderzoek in mijn bovestaande reply, is gedaan door een neutrale instantie en natuurlijk erkennen jagers dat niet omdat et nadelig is voor hun. En wat dus ook in dat stukkkie staat is dat vossen zelden weidevogels vangen(die helemaal niet bedrijgd zijn itt wat jij zei.), omdat mensen ze praktisch voeren door alle rotzooi die ze op straat pleuren. En met territorium izzet ook prima geregeld, omdat er op een bepaald moment gewoon niet meer vossen bij kunnen komen vanwege hungrote territorium. Dat territorium is zo otworpen dat als er een indringer komt die weggejaagd/gekillt wordt door de vos van dat territorium, dus meer in een territorium is jagers bullcrap. een territorium is altijd maar voor 1 dier, niet uit meerdere dus. Naar de mensen gaan de vossen ook niet, omdat ze als de dood zijn voor mensen. Parasitaire infcties hebben vossen wel degelijk, ook dat is jagers bullcrap. En afnemende vruchtbaarheid is idd een gevolg van te weinig voedsel, maar dat is dus inclusief mensenzooi, dus dat lost zichzelf op, geen jagers voor nodig dus. Minder rotzooi = minder vossen. logisch. De aarde bestaat al zo lang, en et gaat al zo lang goed, en de mens durft de taak van de natuur over te willen nemen, terwijl ze dr geen ruk verstad van hebben.
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
18-01-2002, 15:40 | ||
Citaat:
[Dit bericht is aangepast door Kapee (18-01-2002).] |
19-01-2002, 15:25 | ||
Citaat:
zij vind het blijkbaar geen probleem dat haar man nog oneindig veel meer leed bij dieren veroorzaakt dan dat zij nu voelt, nou dan is dat ook haar verdiende loon. dan weet zij tenminste hoe die dieren zich hebben gevoeld toen ze bemerkten dat hun vader of moeder er niet meer was om hen te voeden omdat een of andere leukerd er plezier in had die vader/moeder voor de lol neer te knallen! nee, dat ze maar veel brieven mag ontvangen. eigen schuld,dikke bult. |
20-01-2002, 14:07 | ||
Citaat:
En een dier is een dier, dacht je nou echt dat een dier een dik trauma overhoudt aan het 'kwijtraken van een geliefde'(om het maar even op zijn dierenbeschermings te zeggen)? Dacht het niet dus, dieren zijn geestelijk minder ontwikkeld, ze kunnen niet tellen en een langetermijn-geheugen hebben ze ook haast niet. Ze onthouden alleen instinctief dat ze bang moeten zijn voor dieren die boven hun in de voedselketen staan en dat ze moeten paren.
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
20-01-2002, 21:02 | ||
Citaat:
Jij ziet dieren net als 'empty vessels' die geen idee hebben van wat er aan de hand is, en dáár zit je nou fout. Dieren hebben misschien minder last van 'menselijke' dingen, maar waarom denk je dat 90% van alle dieren bang zijn voor mensen en niet voor mekaar?? Nou dat zal ik vertellen. omdat mensen et zovreselijk leuk vinden om alle 'niet-mensen' overhoop te schieten en nutteloos te doden/pijnigen. Als je in et regenwoud op een plek komt waar bijna nooit mensen zijn geweest, dan is geen enkel dier bang voor je...dus wat jij hier zegt is wederom een hele hoop shit....jij claimt veel over dieren te weten omdat jij alleen maar in het veld staat, maar je vergeet daarbij te kijken als observeerder ipv als jager... Ik lees veel over de natuur kijk veel erover op TV en observeer alles wat ik in et wild tegenkom...moet jij ook es doen...misschien snap je dan hoe stompzinnig dat jagen van jou is.
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
Advertentie |
|
20-01-2002, 21:20 | ||
Citaat:
__________________
Ik koop, dus ik besta
|
21-01-2002, 01:09 | |
Verwijderd
|
Ik vind jagen gewoon walgelijk, kan me niet schelen wat voor prachtig excuus je hebt, ik vind het gewoon harstikke zielig. Live and let live.
Als een vos een andere diersoort met uitsterven bedreigd (goeie Nederlandse zin? Vast niet, je weet iig wat ik bedoel) dan is dat de natuur... lekker laten gaan dus, dieren eten elkaar puur om te overleven, en wat iemand anders al zei: de wereld raakt ook overbevolkt, we gaan toch ook niet op mensenjacht?? Moest het ff kwijt. Ik vind het gewoon harstikke zielig en je kan me niet op een ander idee brengen (so don't bother) |
21-01-2002, 18:55 | ||
Citaat:
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
21-01-2002, 19:05 | ||
Citaat:
Jagers jagen niet om te overleven. Als je niet schiet, loop je ff naar de slager en haal je daar wat. (ik zie slagers als mensen die voor onze prooien zorgen...hiermee wil ik niet zeggen dat ik et er mee eens ben hoe vee aan hun eind komt...en over wel of niet vegetarier worden gaat deze topic niet..dus daar ga ik nu niet op in) [Dit bericht is aangepast door D@mien (21-01-2002).]
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
22-01-2002, 09:55 | ||
Citaat:
En nog een minstens zo belangrijk iets: Ik heb laatst een documentaire op Discovery Channel gezien, dat ging ook over roofdieren en hun prooi. Zo beginnen wilde honden hun prooi op te eten als die nog leeft(omdat hun prooi snel afgepakt wordt door hyena's enz.) De prooi zelf schijnt hier niet veel meer van te voelen. Er werd dan een chemische stof(volgens mij endorfine) aangemaakt, die pijn blokkeerde. Zodat het dier dus eigenlijk in een soort shock raakte en min of meer al dood was in sommige opzichten.
__________________
Fryslân BOPPE!!!!!!!!!!!!
|
27-01-2002, 22:57 | |
dat is de natuur...in zulke gevallen dat een beesie pijn heeft is dat natuurlijk..hij wordt opgevreten zodat een ander dier kan blijven leven...dat dat beesie daar vreselijke pijn bij heeft is allen in zulke gevallen jammer voor dat beessie...
__________________
A Hero has died.. Steve Irwin - 22-02-1962 - 04-09-2006
|
28-01-2002, 01:01 | ||
Citaat:
Kijk, ik zou het een stuk beter vinden als ze elkaar dan op een zo pijnloosmogelijke manier naar binnenwerken maar daar hebben de meeste dieren simpelweg niet de middelen toe. Jagers kunnen in principe een dier redelijk pijnloos doden (als we ervan uitgaan dat een kogel in je kop geen pijn doet) maar het blijven mensen, die fouten kunnen maken, die niet altijd perfect kunnen schieten, die niet alles kunnen overzien en zo dingen verkeerd inschatten met het gevolg dat er dieren ernstig verwond worden. Daarnaast heb je nog een boel jagers die simpelweg niet kunnen schieten. De jacht moet geheel verdwijnen maar mocht dat niet gebeuren dan vind ik dat jagers elk jaar opnieuw examen moeten doen om hun vergunning te mogen houden. Heb je dat er niet voor over ga je een andere hobby zoeken.
__________________
Ik koop, dus ik besta
|
Ads door Google |
28-01-2002, 01:04 | ||
Citaat:
Als een jager een dier aanschiet, en het dier kan wegkomen is het helemaal niet zeker of het dan ook die chemische reactie in werking stelt...
__________________
Ik koop, dus ik besta
|
28-01-2002, 10:31 | ||
Citaat:
|
28-01-2002, 10:35 | ||
Citaat:
|
28-01-2002, 11:44 | |
dit slaat echt helemaal nergens op...jacht is gewoon overbodig deze tijd...vroeger deed men het om aan voedel te komen, maar tegenwoordig worden er duizenden koeien per dag gefokt om hun leven nix anders te zien dan een kist, en daarna afgeslacht te worden.....waarom dan jagen?? en dat de dieren te weinig voedsel zouden hebben als er meerdere van zijn...dat komt alleen maar omdat alle natuur wordt weggehaald om stomme wegen neer te leggen an vliegvelden uit te breidden...en om huizen te maken voor de mensen....dat is toch gewoon ziek??om ze dan maar af te knallen??omdat wij ze van hun leefruimte ontnemen, dus is er minder voedsel voor ze, dus knallen we ze maar af...dat zou eerder bij mensen gedaan moeten worden....die zijn er nog veel meer, en die verneuken de hele aarde...dan zijn er altijd mensen die zeggen dat wij 'ontwikkeld' zijn...maar vraag me niet hoe....als we nog even zo door ontwikkelen is de aarde helemaal nix meer.....dat vossen wat weidevogels afmaken is niet een reden om hun af te schieten!!een paar jaar geleden waren ze nog beschermd (als ze dat nu niet nog steeds zijn)....dus eigenlijk zouden we ook maar alle jagers af moeten maken....die zorgen er dan weer voor dat er opeens minder kraaien zijn....de natuur heeft een perfect eigen eco systeem, wat wij alleen maar verneuken door ons ermee te gaan bemoeien...alleen maar uit hebzucht...omdat wij iets willen moet de natuur er maar plaats voor maken....helemaal jagers die het voor de lol doen...ik zou graag eens voor de lol met een geweer door 't Loo willen rennen....
__________________
Ten guys jump one, what a man......
|
28-01-2002, 11:46 | ||
Citaat:
__________________
Ten guys jump one, what a man......
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Huiswerkvragen: Klassieke & Moderne talen |
Debat: Verbod op jacht. Sofra | 2 | 27-01-2004 08:50 | |
Verhalen & Gedichten |
[Stukje] Met engagement zelfs. juliettebinoche | 2 | 26-01-2004 20:00 | |
Flora & Fauna |
veganisten en paardrijden. duifeltje | 121 | 05-10-2003 22:07 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Wat zijn JOUW politieke standpunten? Evito | 150 | 15-05-2003 20:46 | |
Flora & Fauna |
Bont en jacht Vika | 13 | 06-02-2003 15:51 | |
Flora & Fauna |
50 eenden, kippen ganzen en ander gevogelte gedood Kupu | 87 | 13-10-2002 08:48 |