22-02-2005, 13:03 | ||
Citaat:
__________________
It's like picking up trash in dresses.
|
Advertentie | |
|
22-02-2005, 15:17 | ||
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
22-02-2005, 22:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
22-02-2005, 23:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
@anetj: een zeer goed onderbouwd argument: alle respect voor jou.... |
23-02-2005, 05:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
23-02-2005, 09:02 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 09:03 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 09:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
en ja, voor een echt objectief beeld, zou je wel eens naar een boerderij moeten gaan, ipv maar wat te lopen zwammen, want alleen de beelden van het animal liberation front zijn niet zaligmakend, of de waarheid alleen. |
23-02-2005, 12:08 | ||
Citaat:
Dus nee, dan heb je niet genoeg gezien. |
23-02-2005, 13:44 | ||
Citaat:
Overigens geeft het tv beeld vaak te weinig weer. Veel mag niet gefilmd worden van de boeren enzo. Undercover beelden geven goed weer wat er gebeurd.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 13:45 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 13:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
23-02-2005, 15:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar iig, zoals al eerder genoemd ga ik pas stoppen met vlees eten als er een verbod komt op de bio-industrie en de 'verantwoord' vlees-prijzen omlaag gaan. Het liefst stap ik hier op mn Gelder, neem ik de speer onder mn arm en ga ik zelf mn hertje halen, gaat alleen zo moeilijk met een zeer klein aantal aan herten en een jachtverbod. Hebben we ook allemaal zelf gedaan. |
23-02-2005, 15:51 | ||
Citaat:
Vooroordelen...pfff. Hoeveel vegetariers ken je? en hoeveel daarvan proberen je als jehova te overtuigen? Het is gewoon een keuze hoor, negen van de tien hangen het ook niet aan de grote klok ofzo.
__________________
Praat niet over jezelf, dat doen wij wel als je weg bent|Ban de zuurkool uit de supermarkt!|waaromniet? *kusje*| Boomknuffelaar
|
23-02-2005, 17:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
23-02-2005, 18:02 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Einde discussie, mijn antwoord op het ontopic deel heb je. |
23-02-2005, 18:39 | ||
Citaat:
Als er een discussie is zijn alle partijen bezig als een jehova. Immers is het doel van een discussie om een ander te overtuigen. Anders ga je niet meedoen met een discussie. Je kan wel mensen hebben die erg opdringerig zijn en bijvoorbeeld de voet tussen de deur steken of je achter na lopen. Dat is opdringerig. Je mening uiten over je gedrag door te zeggen 'vlees is moord' is niet echt opdringerig. Men zegt alleen een mening, welke geen betekenis heeft tot het aandringen van een keuze. Echter bij vleeseters heb ik gemerkt dat er een aantal groepen zijn. - de mensen die zich gaan verantwoorden en zeggen dat ze niet zoveel vlees eten en scharreleieren nemen enzo. Net alsof ze zich schamen - de mensen die best benieuwd zijn of gewoon wat erover vragen. - de mensen die gaan zeggen dat het onzin is en je stukken vlees gaan voorhouden oid. En de hele tijd gaan roepen dat je gewoon vlees moet gaan eten e.d. De laatste groep start ook vaak een discussie met een vegetarier of veganist en komt dan op het laatste ermee dat de vegetarier of veganist aan het opdringen is, terwijl de vleeseter de discussie gestart is danwel aangegaan. Niet de schuld van de vegetarier of veganist.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 19:29 | ||||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat is nieuw *noteert*. (het zal best dat er een hoop mensen die een dergelijke discussie aansnijden ook niets anders doelen dan opdringen, provoceren of irriteren, maar het hoeft niet per definitie zo te zijn. Het kan evengoed dat ook een vega in een dergelijke discussie opdringerig overkomt, allemaal kwestie van situatie, niet bij rade al ) Z'n kutopmerkingen zijn we gewend, die van mij en een kwart van de rest van de bevolking ook, maar dat betekent niet dat er bewust geprovoceerd wordt. |
23-02-2005, 20:48 | ||
Citaat:
Maar zonder twijfel zijn het "echte" beelden. M.a.w. er zullen ongetwijfeld boerderijen zijn waar de dieren slecht behandeld worden, maar die zullen ver in de minderheid zijn. |
23-02-2005, 20:53 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het starten van een discussie en achteraf voelen alsof de andere iets opdringt is je eigen schuld dat je dat gevoel hebt. Je start immers zelf de discussie of je gaat erop in. Je kan ook uit een discussie komen met een gevoel van meer toenadering van de andere partij en respect naar de manier van discussieren. Citaat:
Citaat:
Als je van het slechte uitgaat, dan ga je ook slecht doen en dan was de andere misschien goedgestemt en gaat daarna ook slecht doen. Terwijl als je goed doet je ook goed ontmoet
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-02-2005, 21:07 | ||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
End. Adieu. |
23-02-2005, 21:19 | ||
Citaat:
Overigens heb ik wel respect voor mensen die geen vlees eten, moeten ze zelf weten. En nee, ik vind het niet zielig voor die beesten, komop zeg het zijn beesten. Dieren slachten elkaar in de natuur ook op brute wijze af |
24-02-2005, 05:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
alsof het op elke boerderij vreselijk aan toe gaat, waar koeien gewoon in de sloot gedumpt worden en kippen maar tussen het gier gegooit worden oid en ik heb nou nog nooit 'zaligmakende boerderijdierenplaatjes' gezien, want ze zijn meestal negatief |
24-02-2005, 09:52 | ||
[QUOTE]Sovreze schreef op 23-02-2005 @ 22:07 :
[B]Woordenboek.[/quote[] Welke van de vele? Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 10:02 | |||
Citaat:
Nee, nu schets je zelf een raar beeld ervan zoals ik het zou zien. Nee het gaat om de dierenmishandelingpraktijken op boerderijen en de drang naar goedkoper bezig zijn ten koste van dierenwelzijn. Dat is dus dat koeien vaker op stal staan en speciaal voer krijgen e.d. Maar daarnaast ook uierbranden, onverdoofde castraties, snavels kappen (met hete tang e.d.), overvoeden (kippen die door hun poten zakken, zogenoemde plofkippen), gooien en smijten met dieren(speels omgaan met dieren), etc. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 10:04 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 10:40 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-02-2005, 10:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Bovendien heb ik 2 weken op de slachthal van een slachthuis gewerkt. Die dieren komen daar aan de lopende band voorbij zetten, opgehangen aan hun achterpoten. Ze zijn weliswaar niet meer in leven en ik weet niet in hoeverre ze pijn hebben gehad toen ze werden gedood, maar het stond mij erg tegen dat die dieren niet meer als dier, maar als product werden behandeld. |
24-02-2005, 11:34 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 13:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
maar goed, dat terzijde niet alle bio-industrie is slecht, de koeien worden nu eenmaal vaker binnen gehouden, ik kan het niet ontkennen. Boeren en veeartsen klagen er ook over. Maar een boer kan niet anders, een boer begon zijn boerderij wel met de dieren buiten, zo niet, dan zijn vader wel. En over onverdoofde biggencastraties etc, ik weet dat het gebeurt, mijn vader deed het vroeger ook. Gelukkig zijn er boeren die zich daar wel tegen verzetten en mag het dus niet meer (nou ja, ik weet niet wanneer het in gaat...) Ik vind het ook vreselijk wat met kippen gebeurt, met varkens, met koeien maar het is gewoon niet overal zo, niet op elke boerderij gaat het er zo aan toe. Als je daarvoor vegetarier wordt, mij best, maar scheer niet alles over een kam en ga niet af op wat stomme tv beelden. Ga dan liever in Belgie kijken, daar zijn ze nog een tikkeltje extremer |
24-02-2005, 13:27 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
waarom dat? omdat de consument dat eet en goedkoop voedsel wil. Ik kan niet ontkennen dat varkens nog steeds in veel te kleine hokjes zitten, maar een boer wordt nou ook niet bepaald gesteund om diervriendelijkere manieren te zoeken voor het onderkomen. |
24-02-2005, 13:51 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik ben lichtelijk rascistisch omdat ik dus oa 'vind' dat een hoop mensen zich beuwst niet aan de regels houden, sociaal én wettelijk, dat is nu eenmaal zo en daar valt weing aan te veranderen. Geen zin erover te discussieren. Dat is dus bwvs een mening van mij, maar ik weet dat het niet dé manier is. Met andere woorden; ik denk niet dat mijn mening 'de echte mening' is. Dus blijf ik terugkomen op het feit dat je een mening kunt hebben geheel lostaand van harde feiten. Maar zoals ik al eerder zei; doei. |
24-02-2005, 13:53 | ||
Citaat:
Voor mij moet de bioindustrie weg. Beter kan men op biologisch gaan. Hoewel dat ook nu nog gelinkt is met bioindustrie. Bioindustrie is slecht met dieren. En is erg vervuilend (lucht, milieu en watervervuilend). Ook een broeinest voor schandalen en voor ziekten. En niettemin een enorme voedselverspillende bedrijfsvoering. Daarnaast is de bioindustrie verantwoordelijk voor houtkap in brazilie, argentinie en 3e wereldlanden waar ze soja e.d. maken voor het veevoedsel. En of de boeren daar wel geod betaald worden? Dacht het niet.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 15:42 | ||
Citaat:
Het is nadelig voor de economie en dus de welvaart. Maar zo diep denken Animal Liberation Front mensen en Green Peace hippies niet na. Trouwens, de landbouw/veehouderij is (in mijn ogen) al een twijfelachtige sector, een waarvan ze van mij de subsidies wel mogen stoppen. Het is amper levensvatbaar in Nederland. Biologische landbouw/veehouderij zou nóg duurder zijn dan de bioindustrie. |
24-02-2005, 16:14 | ||
Citaat:
Als men de biologische sector meer steunt. Deze geven overigens veel realistischere prijzen dan de bioindustrieprijzen. Die zijn kunstmatig laag. Als men subsidies zou stoppen dan zou het niet eens bestaan. Onrendabel. Overigens is biologische melk per liter maar 4 a 5 cent duurder. Dat het in de winkel duurder is komt meer doordat het maar kleinschalig word ingekocht. Hetzelfde voor de andere artikelen. Het is een kwestie van overstappen en dan zal het ongeveer even duur zijn. Daarnaast word wel verwacht dat men een stapje terug doet. 4 tot 5 keer de aanbevolen hoeveelheid vlees opeten is niet goed voor voor de gezondheid. Vind je het gek dat kanker veel voorkomt. Daarnaast is melk al sowieso niet goed, dus dat moet ook zeker minder. Melk goed voor je botten? In Nederland als melkconsumptieland (enorm veel drinkt nederland) heeft veel botontkalking. 1 op de 4 vrouwen krijgt er last van en 1 op 12 mannen. Reden genoeg om dat al te minderen of niet te gebruiken.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 18:14 | |||||
Citaat:
Ik weet niet hoeveel koeien een boer nodig heeft om rendabel te zijn en ook weet ik niet hoeveel ruimte een koe minimaal volgens de wet nodig heeft. Alle cijfers zijn dus verzonnen. Stel je voor dat Boer Hannes 100 koeien heeft. Hij heeft deze koeien in een mooie stal van 100 vierkante meter. Zijn koeien eten voedsel waarin allerlei nodige vitaminen, mineralen en andere stoffen tegen bepaalde ziektes zitten. Maar Boer Hannes is het gezeik van het Animal Liberation Front en Greenpeace zat, en besluit om op "biologisch" over te gaan. Nu hebben zijn koeien 1 vierkante KILOmeter extra nodig en voedsel waar niet mee "gerommeld" is. Ook zal Boer Hannes waarschijnlijk meer mankracht moeten inhuren omdat het arbeidsintensiever is geworden. Deze investeringen worden doorberekend in de prijzen van zijn melk/vlees en worden dus duurder voor de consument. Aangezien de gemiddelde consument geen ruk geeft om biologisch, zullen ze het vlees kopen uit het buitenland waar het wél goedkoop geproduceerd kan worden. Wat zal er gebeuren? De opbrengsten wegen niet meer op tegen de kosten en de agrarische sector zal (gedeeltelijk) instorten. Wat hooguit zal kunnen worden gestopt door A) meer subsidies, maar dat geld moet ergens vandaan komen en dat geld is er op het moment niet, dus zal de belastingbetaler het moeten ophoesten, waardoor de koopkracht achteruit gaat. B) Monopolievorming van de boerenbedrijven in Nederland. Alleen de rijke, succesvolle ondernemingen zullen overleven en een soort van monopolie vormen, dit is echter zeer onwaarschijnlijk. Citaat:
Overigens is de biologische sector zonder subsidies nog minder rendabel dan de bioindustrie, maar dat heb ik al uitgelegd. Citaat:
Citaat:
|
24-02-2005, 19:05 | ||
Citaat:
Op zuivelonline.nl kan je vinden dat 1 op de 4 vrouwen het krijgt en 1 op de 12 mannen. Hun zeggen het zelf. Echter doen ze net alsof je daarom juist weer melk moet drinken. Dat nederland de meeste melk (of een van de grootste melkconsumptielanden is) dan is wel geloof bekend (staat geloof ook op zuivelonline.nl). Of moet ik de bron er bij halen? Als melk al 80 jaar als goed voor de botten word aangeprezen en men zegt dat het botontkalking tegen gaat, waarom is er na 80 jaar nog zo een hoog percentage botontkalking? Overigens krijgen de meeste wel er last van op hogere leeftijd. Eventueel heb ik nog wat vermeldingen/bronnen over dat melk voor de botten slecht is of dat wetenschappers het steeds meer in twijfel trekken enzo.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
24-02-2005, 19:06 | ||
Citaat:
Ik vind het moeilijk te geloven dat mensen melk drinken stimuleren terwijl het ongezond is. Dat past niet in de knuffelbeer politiek van Nederland. Overigens ben ik benieuwd hoe je op mijn redenatie gaat antwoorden. |
24-02-2005, 20:56 | ||
Citaat:
|
24-02-2005, 21:03 | |||
Citaat:
http://www.zuivelonline.nl/pages/doe...52&doelgroep=7 Daar staat over de aantal mensen met botontkalking. Hier staat hoe we melk opgedrongen kregen: http://www.natuurgeneeskunde-praktijk.nl/index.htm Zie onder melk, klachten erbij http://www.soya.be/forumnl/viewtopic.php?t=53 http://www.soya.be/forumnl/viewforum.php?f=12 Hier staat wat over melkconsumptie in nederland en wat klachten van mensen en wat berichten wat men verzameld heeft over melk. Hier nog wat: http://www.fitness-net.nl/corporate/...l&&couple_id=3 http://www.niburu.nl/index.php?showa...articleID=5229 http://www.vitakruid.nl/informatie_b...php?klachtid=2 http://www.pcrm.org/health/prevmed/index.html (onder: Osteoporosis) Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Laatst gewijzigd op 24-02-2005 om 21:05. |
24-02-2005, 21:21 | ||
Verwijderd
|
Als reactie op RanC: In een markteconomie is het uiteraard de consument die op lange termijn indirect bepaalt wat er geproduceerd wordt, dus als de consument liever biologische producten wil, zullen er meer biologische producten worden aangeboden. Op dit moment heeft de biologische sector al een marktaandeel van ongeveer 2,5%, dat is bereikt in ongeveer één decennium, dat is dus een vrij groot aandeel. Een maatschappij die grotendeels biologisch vlees consumeert is dus niet ondenkbaar.
Citaat:
|
24-02-2005, 21:25 | |||
Citaat:
Citaat:
@TechXP: Hoewel ik de objectiviteit van sommige bronnen betwijfel, moet ik toegeven dat er misschien een kern van waarheid inzit. |
24-02-2005, 21:32 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
2. Kun je het mij ook leren? ^_^ |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Dierenseks liquidRain | 43 | 27-07-2010 04:22 | |
Flora & Fauna |
Stop de bio-industrie deel 2 Syzygy | 77 | 30-06-2005 12:12 | |
Flora & Fauna |
Ga DOOR met de bio-industrie! RanC | 27 | 23-06-2005 10:18 | |
Flora & Fauna |
Stelling: Als je van dieren houdt eet je geen bio-industrie vlees watervlo | 132 | 04-06-2005 21:08 | |
Flora & Fauna |
Verschil bont/vlees, als reactie op topic bont/leer. extinction | 6 | 08-08-2002 21:42 | |
Lichaam & Gezondheid |
Vegetarisch eten....... Lady Ann White | 62 | 14-10-2001 19:16 |