11-03-2005, 05:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
een hobbypaard wordt toch ook naar het slachthuis gebracht zodra de dochter des huises niet meer op het paard kan rijden of het te oud is ofzo, hebben zij dan ook nooit van het paard gehouden? Jouw houden van is gewoon wat anders. |
Advertentie | |
|
11-03-2005, 05:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
dan zijn er genoeg boeren (die er wel van leven) die niet biologisch maar ook niet bio-industrie nastreven |
11-03-2005, 11:01 | |||||
Citaat:
Volgens de laatste gemiddelde van ministerie van Landbouw, Natuur en Voedselkwaliteit (LNV) iig niet. Ook PVE (www.pve.nl) zegt van niet: Citaat:
Citaat:
Voor de maneges is het ook voor geld meer. Particulieren brengen ook vaak naar zo een tehuist (tenminste hier zo in de buurt), maar ook inderdaad naar de slacht of ze verkopen de dieren. Citaat:
Er zijn inderdaad meer 'houden van' manieren. De meeste zijn nepgevoelens.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
11-03-2005, 11:03 | |||
Citaat:
20 a 30 vind ik ook nog hobby. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
11-03-2005, 17:23 | ||||||||
Citaat:
4 a 5 gemiddeld en 6 a 7 bij biologisch (zo uit mijn hoofd). Dat zijn gemiddelden en dat kan bij elke boer anders zijn. Citaat:
Citaat:
1,5 jaar oud => gedekt 2 jaar oud => 1ste kalf 3 jaar oud => 2e kalf 4 jaar oud => 3e kalf Citaat:
Citaat:
Na die 4 a 5 jaar zal de melkproductie blijkbaar ook steeds minder worden. Citaat:
Citaat:
Biologische veehouderij vind ik persoonlijk een lievelijk gezicht van de bioindustrie, omdat ze nog steeds erg verbonden zijn met de bioindustrie.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
11-03-2005, 20:30 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ook mensen die 'echt van een paard houden' brengen het dier naar de slachterij, zij hebben vast heel lang van het beest gehouden, maar kunnen niet anders. En nog altijd kan jij het verschil niet zien tussen dieren en mensen geloof ik. Ik zou nooit voor een beest door het vuur gaan, dan gaat het maar dood. Ik denk dat je als je een beest laat slachten het heel goed als een dier ziet. Een dier, geen mens.Ik zal er daarnaast maar even bijzetten: een dier is geen mens, maar verdient niet mishandeld te worden daardoor oid, dat bedoel ik dus niet Maar jij bent nu eenmaal verblind door andere principes dan ik. En duidelijk ben je ook nooit in aanraking gekomen met het boerenleven en hoe zij tegen dieren aan kijken. Als dat wel zo was had je er vast meer van geweten Ik denk dat melkvee het heel goed heeft, varkens vroeger ook. Nu niet. Hier komt de veearts nog als een koe iets mankeert, een varken wordt zo snel mogelijk doodgespoten. Daarom zie ik melkvee houden niet bepaald als bio-industrie. Het is een 'langdurig' proces waarbij je lang met de dieren werkt en ze kent, precies weet of ze bang zijn, veel durven, nieuwsgierig zijn, teruggetrokken etc. Daarnaast lopen veel koeien nog regelmatig buiten, al wordt dat steeds meer ingeperkt. Mocht het de kant van de varkens opgaan, waarbij het leven van een varken aan alle kanten werd ingeperkt zo'n 10 jaar geleden, dan kan er bij melkvee ook wel gesproken worden van bio-industrie ja. Vooralsnog, ik denk dat melkvee houden iets duurzaams is, weesblij dat het er nog is. Laatst gewijzigd op 11-03-2005 om 20:34. |
11-03-2005, 21:39 | |||||||
Citaat:
Ik zou je maar dan gaan verdiepen in die industrie. Men heeft daar liever een koe die goede productie levert dan een stel oude koeien die nog maar een beetje leveren. Kwaliteit en hoeveelheid draait het om. Daarnaast is de melkindustrie de witte motor van de vleesindustrie. Ze moeten kalfjes krijgen. Citaat:
Citaat:
Ik probeer elk leven te respecteren. En dat doe je niet door dieren eerst zo te misbruiken en ze dan maar te doden. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
11-03-2005, 21:41 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
12-03-2005, 15:33 | ||||
Citaat:
De cijfers geven anders aan. Citaat:
Een mens is een dier. Dat is lastig te ontkennen. Ik stel een dier niet gelijk aan de mens. Ik beschouw alleen de mens niet als oppermachtig en beter enzo. Elk dier heeft zijn specialiteiten zeg maar en is uniek. Zeggen dat je beter bent omdat de mens 'vergevorderd' is is alleen maar een uiting van iets wat de mens al duizenden jaren heeft als eigenschap, namelijk onderscheid maken tussen alles omdat die zich beter acht. Uit die gedachte zijn zoveel dingen gekomen die we wel als fout achten (denk aan rwanda, WO2, etc.) Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
12-03-2005, 16:03 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
12-03-2005, 16:16 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-03-2005, 00:37 | ||
Citaat:
|
15-03-2005, 09:04 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-03-2005, 14:07 | |
Ik denk dat het niet echt realistisch is om over te stappen naar het jager/ verzamelaar bestaan van pak 'm beet 3000 jaar terug.... maar goed ik snap je punt wel een beetje maar in deze maatschappij lukt dat dus niet.
Zolang mensen blijven kiezen voor het goedkoopste vlees, eieren etc. en dus niet letten waar het vandaan komt zal er ook niks veranderen. Er ligt daar ook een taak van de overheid om SAMEN met de boeren te bekijken wat anders kan/ moet. Maar ik denk dat het allemaal net wat ingewikkelder in elkaar zit dan veel mensen denken. |
15-03-2005, 15:59 | ||
Citaat:
In de toekomst zal de wereld gevoed moeten worden en dat kunnen we niet doen zolang er zoveel geteeld alleen al word voor het vee. Het is zo onefficient. Verwachting is ook dat men over 10 jaar minder vlees gaat (moet) eten. Daarnaast zullen er ook steeds meer ziekten komen waardoor men toch anders gaat denken. Of ik het in dit leven ga meemaken weet ik niet. Ik hoop dat ik de beginveranderingen mag gaan meemaken nog.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-03-2005, 19:05 | ||
Citaat:
__________________
.
|
15-03-2005, 19:19 | ||
Citaat:
ipv die domme berichten zonder enige onderbouwing.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-03-2005, 18:51 | ||
Citaat:
|
16-03-2005, 22:26 | ||
Citaat:
Kan je in de toekomst kijken dan?
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
15-06-2005, 21:24 | |
da gemaauw allemaal da een boer niet om zijn dieren geeft is allemaal bull shit want als de boer door een ziekte getroffen wordt en de stallen worden leeggehaald dat is het ergste dat een boer kan overkomen en het is zeker geen kwestie van geld want dat wordt door de verzekering toch gewoon betaald
en als je weet hoe ontroert een boer is als der iets met zijn dieren gebeurd dat kun je je niet voorstellen wij zijn van boerenkomaf en wij zien hier in de omgeving zulke dingen allemaal gebeuren dus stop met da gezeik |
16-06-2005, 01:18 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-06-2005, 08:18 | ||
Citaat:
|
16-06-2005, 08:51 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-06-2005, 11:49 | |
Ik snap niet dat jij even voor alle mensen kunt beslissen dat ze niet van dieren houden als ze niet meteen zijn zoals jij bent. Ik vind het echt onzin er zijn ook boeren die WEL van hun dieren houden, er zijn er natuurlijk ook die niet van ze houden, maar als jij meteen denkt dat de boeren die jij kent de hele gemeenschap vertegenwoordigen ben je erg naïef bezig.
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
16-06-2005, 11:56 | |||
Citaat:
Citaat:
|
16-06-2005, 13:36 | ||
Citaat:
Wat is dat nou weer voor stomme opmerking. Als je van iets of iemand houdt, wil je dat of diegene toch niet kwijt -_-
__________________
All great things must first wear terrifying and monsterous masks, in order to inscribe themselves in the hearts of humanity.
|
16-06-2005, 15:30 | |||
Citaat:
Misschien kan je bij hobbyboeren zo zeggen dat die wel van hun dieren houden, maar daar ook betwijfel ik het, want ook bij hobbyboeren gaan er dieren 'weg' of worden ze uitgebuit. Dat is geen liefde. Dat is gewoon een eigen liefde, liefde voor je hobby en voor je werk. Niet voor het individu, niet voor het dier. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
16-06-2005, 15:35 | ||
Citaat:
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
16-06-2005, 16:08 | |
wij eten altijd biologisch.
als je dat vlees gewend bent wil je echt niks anders meer! je proeft echt het verschil! en je eet het ook met een gerust hart als je weet dat het kippetje of de koe niet volgepompt is met zooi en krachtvoer en antibiotica (omdat de hormonen hun immuumsysteem aantasten) maar een fijn leven heeft geleden met natuurlijk biologisch voedsel dat het in de natuur ook krijgt en grote weilanden om rond te struinen! En wij hebben ook altijd kippen gehouden en deze pikken elkaar echt niet dood(ja de hanen gingen vechten maar dat doen alle mannetjesdieren) en als een kip even alleen wou zijn kon ze gewoon het hok uitfladderen en in een boom of in de tuin scharrelen. wat heeft het voor zin om alleen je eigen portomennee tevreden te stellen en de dieren te mishandelen als ze ook een goed leven kunnen leiden? ik snap ook neit waarom groenten vol gif, oranje geverfde mandarijnen, garnalen die hier worden gevangen, in marokko worden gepeld en dan hier worden gekocht (grote kans op bederving!!!!) en kippen die drie keer per dag een ei moeten uitpersen (stel je voor dat jij als meisje 3 keer per maand ongesteld moest worden omdat iemand dat wou.... dat HURTS!) goedkoper zijn dan de gezonde versie ervan die een goed leven heeft geleden en vaak ook beter smaakt of verser is! luuister van mij hoef je echt niet meteen je hamster een eigen kamer met hemelbed te geven en nemo in zee uit te zetten, of je hamlapje aan brutus op te voeren, maar eet op zijn minst biologisch! ik eet altijd biologisch en ik ben er trots op! fizzle-fluffy |
16-06-2005, 16:38 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
17-06-2005, 06:14 | ||
Citaat:
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
17-06-2005, 07:36 | |||
Citaat:
En dan kun jij brullen wat je wilt over dat het niet kan als je ze ook af kunt laten maken. Ik weet toch wel wat ik zelf voel en denk. En deze mening is ook de mening van vele boeren in mijn omgeving. En het is wel een ander houden van als bijv. van je vriend(in), familie enz. Citaat:
|
17-06-2005, 09:37 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
17-06-2005, 09:52 | ||||
Citaat:
Met noodzaak bedoel je als er 1 ziek is en lijd? Dan gaan we over iets anders praten. Echter gaat het hier om gezonde jonge dieren (die naar verhouding nog maar 'kind' zijn. Dus in hun jonge jaren al gedood worden. Citaat:
Citaat:
Gaan we daar op spelen. In genesis 1:29 staat geschreven: "29 En God zeide: Zie, Ik geef u al het zaaddragend gewas op de gehele aarde en al het geboomte, waaraan zaaddragende vruchten zijn; het zal u tot spijze dienen". En ok..er staat een zin in over dat de mens de heerschap over de dieren moet hebben, maar dat is waarschijnlijk verkeerd begrepen, want god heeft daar bedoeld om goed voor de dieren te zorgen. Respect voor de dieren. Maar goed... misschien ben je ook weer niet gristelijk Mensen zijn amper gebouwd om dieren te eten. We kunnen het bewerkt eten, maar ons lichaam en de manier van verwerking is meer herbivorisch-omnivorisch. Oftewel we zijn vooral 'planteneters' van nature, maar wel in staat om in geval van tijden van schaarste ook dieren te kunnen eten (aaseter). Een dier is nog lang geen mens... het is een erg egoistisch gedachte om te stellen dat de mens beter is dan andere dieren (wij zijn ook dieren). Op sommige fronten zijn dieren veel beter. Dus als je naar bepaalde punten kijkt zijn wij slechter. Maar dat terzijde.. Wij als mens hebben ons technische inzicht ver ontwikkeld. En zo ver zie je dat niet bij dieren, hoewel hetzelfde gedrag je ook bij dieren ziet. Vissen, vogels, zoogdieren, insecten etc.. gebruiken ook geregeld gereedschappen/hulpmiddelen tot bereiking van een doel. Dat is in feite hetzelfde gedrag als wij mens doen. Waarschijnlijk was dat voor ons de enige manier voor overleving om alles te halen uit de omgeving. Maar dat maakt ons niet minder dier. En dat maakt ons niet 'beter' dan andere dieren. Ik zie ook niet veel verschil tussen een mens of een aap. Het zijn beiden dieren met evenveel recht tot leven op deze planeet. En om te zeggen dat de aap minder is vind ik ronduit slecht. We zien het alleen maar vanuit ons eigen perspectief. Dat gedrag is niet alleen te zien op andere diersoorten, maar we doen het ook bij onze eigen soort en dan tussen de rassen of uiterlijk of beroep etc. Jaja, rascisme enzo. Vroeger waren dieren zelfs meer waard dan slaven.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
17-06-2005, 11:01 | |
Alles is al gezegd
Bio-industrie is niet goed voor de dieren, maar biologische industrie ook niet altijd. (Kippen die vrij mogen rondscharrelen gaan vanwege de 'pick order' iedereen pikken die ze tegenkomen, aangezien er zoveel kippen zijn, worden ze dus doodgepikt). Bovendien is echte biologische industrie gewoon veel te duur en onrendabel (is ook al uitgelegd). Verder vraag ik mij af wat TechXP voor achtergrond heeft Je studeert iets in de IT, maar je weet hier wel veel vanaf. Ik dacht bijna dat je ook een Diermanager was
__________________
<):o)
|
17-06-2005, 13:35 | ||
Citaat:
Inderdaad, de mens is zo gemaakt, dat die dieren kan eten, maar niet op deze manier. Dan waren de dieren vanzelf ook wel dikker en malser geweest, zodat er geen bio industrie nodig is. En ten tijde van schaarste zijn er zat mensen gegeten. Trouwens, wat geeft jou het recht om jezelf boven dieren te stellen?
__________________
All great things must first wear terrifying and monsterous masks, in order to inscribe themselves in the hearts of humanity.
|
17-06-2005, 14:23 | |
Verwijderd
|
mar87:
De mensheid heeft zich toch zo boven het dierenrijk verheven met haar beschaving? Dan lijkt het me niet zo moeilijk om alternatief voedsel te vinden en je mede-dieren (jawel) lekker te laten leven. Zeggen dat de mens van nature omnivoor is slaat als kut op dirk. D'r is nog maar weinig van die menselijke natuur over; en als je je minder man voelt als je geen vlees zou eten moet je ook de kloten hebben om zelf je biefstuk te slachten etc. Tis zo lekker makkelijk; je haal een lapje vlees @ AH en je knijpt je oogjes wel dicht voor de manier waarop het daar komt. See no evil, hear no evil |
17-06-2005, 18:55 | |
Bio-industrie mag bljiven voor mijn part. Vlees is . Ik zou misschien wel biologische producten kopen als dat wat goedkoper zouden zijn, voor m'n geweten
Naja....eigenlijk let ik er ook niet echt op. Ik eet wat ik lekker vind, en een kip/varken/koe meer of minder maakt me niet zo veel uit.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
17-06-2005, 19:57 | |||
Citaat:
Het ligt ook een beetje aan de omgeving die ze hebben. In de natuur kunnen dieren die elkaar pikken ook op een gegeven moment vluchten. Dat is niet altijd mogelijk, want soms is het terrein wellicht nog weleens klein. Maar dode dieren bij biologische industrie vanwege dit kwam volgens mij amper voor, dus qua vlucht mogelijkheden is het wel te doen denk ik dan. Maar inderdaad nog niet perfect. Citaat:
Dan krijg je nog weleens wat inside info die je weer tegen ze kan gebruiken Overigens ben ik geen stadsyup, zoals de 'tegenstanders' mij meteen gaan noemen. Ik heb wat familie in limburg (boeren), dus de boer is niet geheel onbekend voor mij. En ik woon in een dorp bij de boeren ergens in het groene hart. Dus ik weet ook wel wat over wat er gebeurd hier. Ben vroeger ook nog weleens naar die open dagen geweest van de boeren.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
17-06-2005, 20:58 | |
jezus wat praat jij vreselijk laatdunkend over mensen met een boerenbedrijf. en dat jij toevallig familie hebt met zo'n bedrijf en weleens hebt rondgehangen op een open dag wil echt nog niet zeggen dat jij die wereld goed kent en er een oordeel over kan geven. dat mijn oom bonbonontwerper is wil toch nog niet zeggen dat ik daar dan ook meteen alles over weet? en mijn grootvader had ook een boerenbedrijf en daar hing ik heel vaak rond, maar dat wil toch ook niet per definitie zeggen dat ik wist hoe die wereld eraan toe ging? jij denkt dat je de wijsheid in pacht hebt heb ik gemerkt, maar helaas is jouw kortzichtigheid hier erg ongepast.
__________________
Peanutbutter Motherfucker
|
17-06-2005, 21:24 | |
Pff na al die post lezen ga IK een mening posten:
very ontopic: Ik ben 100% tegen bio-industrie en als het aan mij lag kocht ik alleen biologisch vlees. Of beter wordt ik vegetarisch wat ik ook wil worden als ik uit huis ga. Maar helaas moet ik eten wat de pot schaft dus kan ik op dit moment weinig doen. Maar even nu de mening: Het is allemaal de schuld van de consument. Klein beetje de regering en ik vindt dat de boer er helemaal niks mee te maken heeft. A. 90% van de vlees-consumenten willen goedkoop vlees. Laat nou een filetjes 200 gramd 5 euro worden en je hoort 90% van deze consumenten brullen dat het kip duur is. In mijn ogen is vlees een luxe product en hoort het ook duur te zijn. Maar zoals ze zeggen: klant is koning. In dit geval consument is koning. Werd: zie B B De boer noodgedwongen om goedkoop te produceren. Messchien als je 1 kip groot breng op de biologische wijze kost dat je 25 euro totaal (zeg maar wat). Met die 5 euro kan je nog winst maken....maar als de consument staat te brullen dat ze goedkoop vlees willen kan je moeilijk door gaan met je 5 euro want dan koop niemand je kip meer. Dus moesten de boeren wel op de bio-industrie manier gaan. Zodat ze ze goedkoop vlees konden produceren en toch winst konden maken. Maar dan zitten er weer 50% van de vleesconsumenten die goedkoop vlees willen te brullen: OOH wat zielig die beestjes blabla. Conclusie dat soort consumenten die goedkoop vlees willen en bio-industrie vlees eten. Moeten hun mond dicht houden en niet klagen. Ze weten niet wat ze willen. --- Hoewel de meeste vleesconsumenten tegenwoordig gezond willen eten wat schijnbaar een trend is steeds meer gaan op scharrel eieren (populair) en scharrel vlees. Ok dat is messchien ietje duurder maar wel beter voor de welzijn van het dieren. C De regering heeft betere zaken te doen. Maar ik vindt dat de regeing meer subsudie moet geven in het stimuleren van biologische vlees. Maar als de consument blijft blêren voor goedkoop vlees kun je net zo goed niks doen. conclusie2: De consument is boosdoener nummer 1. Ga eens een varkenlapje eten: van de bio-industrie en 1 lapje van een lapje waarvan de dier voor 90% in natuurlijke omgeving heeft geleeft. Wedden voor 10 euro dat je een verschil proef? Maar de consument wil ook vlees. Ja als alle boeren het biologisch gaan doen komt er te kort. Dus moeten ze het ook snel doen door het op de bio-manier te doen... Dus wat kunnen oplossingen zijn: [list=1][*]Minder vlees eten.[*]Bereid zijn meer te betalen voor vlees.[*]Niet klagen als je toch niet goedkoop wil betalen.[*]Vegetarisch worden[/list=1] Ok maare. Ik geef de schuld aan iedereen want nu lijkt het alsof ik de consument helemaal zwart maakt. We zijn nou eenmaal alleseters. Zie biologie boek: WIj hebben knobbelkiezen net als varkens. Dat betekend dat we zowel vlees als fruit/groente eten. Nog 1 ding wil ik zeggen aan de mensen die zich vegetariËr noemen: Als je iemand ben die zich vegetariër noemt en toch melk,yogurt (waar melk in zit), kaas en eieren eet. Vindt ik dat je jezelf niet een vegetariër mag noemen. Als koop je melk of kaas bereid van de 'groene koe' van Campina of scharrel-eieren. Want die dieren willen niet dood. Die kuikentje die nu dood in het ei ligt wilde gewoon leven. Aldus mijn mening. Lees again: een MENING omdat ik zoveel duscussie zie en het allemaal meningen zijn. Maar reacties zijn welkom Gegroet
__________________
Als ik de mensen soms hoor zeggen: het leven is hard, vraag ik me altijd af: in vergelijking met wat ?
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Dierenseks liquidRain | 43 | 27-07-2010 04:22 | |
Flora & Fauna |
Stop de bio-industrie deel 2 Syzygy | 77 | 30-06-2005 12:12 | |
Flora & Fauna |
Ga DOOR met de bio-industrie! RanC | 27 | 23-06-2005 10:18 | |
Flora & Fauna |
Stelling: Als je van dieren houdt eet je geen bio-industrie vlees watervlo | 132 | 04-06-2005 21:08 | |
Flora & Fauna |
Verschil bont/vlees, als reactie op topic bont/leer. extinction | 6 | 08-08-2002 21:42 | |
Lichaam & Gezondheid |
Vegetarisch eten....... Lady Ann White | 62 | 14-10-2001 19:16 |