19-06-2005, 18:28 | |||
Citaat:
2) Zelfreflectie is niet met een protocol te definiëren. Citaat:
|
Advertentie | |
|
19-06-2005, 18:31 | |||
Citaat:
Citaat:
En ja soms voel ik me ook beter dan andere mensen, maar ik denk dat jij je ook beter voelt dan (bijvoorbeeld) iemand die kleine kindjes vermoordt.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
19-06-2005, 18:44 | ||
Citaat:
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 18:46 | ||
Citaat:
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 18:50 | ||
Citaat:
Aangezien ik er niet zo veel tegen heb dat er een dier wordt vermoord zodat ik het op kan eten, kun je stellen dat dat dier 'lager' in de rangorde zit dan die kindermoordenaar.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
19-06-2005, 18:51 | ||
Citaat:
Als jij nu eens geen vlees eet, zullen die kinderen in afrika ook nx hebben hoor. Dat verandert nx aan de zaak. De industrie trekt naar de arme landen (dit betekent mss nt direct afrika), binnen n paar jaren zijn wij de 'minder rijke' en zit al het kapitaal in de andere landen, waar zij zullen kunnen van profiteren. Bij Afrika komt er nog bij dat het een hele slechte grond is. Er kan heel weinig op gekweekt worden, er kan heel weinig aan vee gehouden worden, de exportkosten zijn ook heel hoog. Het is een samenkomst van vele feiten die je niet zult veranderen door geen vlees te eten. In mijn opinie kunnen we heel weinig doen tegen de honger in afrika, tenzij je de mensen in andere landen wilt opvangen of een degelijk kapitaal geven voor gesofisticeerd materiaal (zoals besproeiingstoestellen en degelijke meststoffen). De koeien naar daar opsturen zal enkel de situatie erger maken, want ze hebben de middelen niet die dieren te onderhouden en te voeden.
__________________
Oorlog is een vrouw
|
19-06-2005, 18:55 | ||
Citaat:
|
19-06-2005, 19:01 | ||
Citaat:
|
19-06-2005, 19:07 | ||||
Citaat:
Wat een rare reden dan omdat er meer niet-vegetariers zijn... En onmogelijk? Het kan tot een zeer ver uiterste gaan. Ik gebruik plantaardige dingen. Dus in principe kan iedereen zo leven. Citaat:
[quote]En ja; dat zal vast wel een slechte gedachte zijn van me, want 'als iedereen zo zou denken dan..' maar ik weet zeker dat er toch niet zoveel mensen zijn die echt alle dierlijke producten laten staan dat het ook maar één dier zou schelen. En geef ze 's ongelijk want het is nou niet echt een reeel doel om jezelf op te leggen. Je kan beter proberen een beetje na te denken over de producten die je koopt en actie gaan voeren voor een strenger beleid ofzo.. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:08 | ||
Citaat:
En als je het goed bereid is het goed te eten. Sommige dingen vind ik erg lekker. Daarnaast zijn er honderden soorten groenten en tig soorten fruit. Het is echt geen alleen wortels hoor.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:09 | ||
Citaat:
Ik eet vlees en dood dus als het ware ook dieren maar om dan meteen te zeggen dat mensen niet de doodstraf mogen krijgen omdat het mensen zijn... Heb je ooit al eens van de evolutietheorie gehoord of geloof je daar niet in? Want daaruit blijkt dat de mens wel degelijk een dier is. Het is net zoiets alsof je zegt de kat is geen dier, het is een kat.
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 19:13 | |||
Citaat:
1) google gaf ik aan dat je zelf eens wat kan zoeken 2) wat bedoel je nu met protocol? Gaat toch om geschrevenheden? Waarnemingen enzo van wat biologen zien? Citaat:
Snap je? Zo zit het ook met de waarnemingen van dieren en de projectie van menselijkheden op dieren. We doen dat vanuit de visie van de mens. Vroeger zeiden we dat honden geen pijn hadden en later weer wel. Zeiden we ook eerst van vissen en later vonden wetenschappers dat ze toch lijden. Het is allemaal net hoe je het bekijkt. Vele noemen het gedrag van dieren maar instinctief, maar dat hoeft natuurlijk niet perse zo te zijn. Wij kunnen dat alleen maar vinden. Hier stond wel wat info: http://www.kennislink.nl/web/show?id...811&prev=99721
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:14 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:19 | ||
Citaat:
Als je het bovenstaande nu nog niet snapt: (misschien kan ik wel niet goed uitleggen daar kan het ook aan liggen ) Mensen zijn dieren, maar zo hoog geëvolueerd, en zo intelligent vergeleken met andere dieren dat je eigenlijk niet van een dier kan spreken. En trouwens, de missing link is nog niet gevonden dus dat wij van de dieren afstammen is nog niet 100% zeker. (Al geloof ik meer in de evolutietheorie dan in het scheppingsverhaal, maar dat is weer iets heel anders.) Ik zeg trouwens ook niet dat ik sympathie heb voor die moordenaar, absoluut niet. Maar omdat het een mens is mag hij niet ter dood gebracht worden. (Maar dat is eigenlijk ook weer een andere discussie.)
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
19-06-2005, 19:19 | ||
Citaat:
Als je zegt "de hond is blij" dan is dat wél subjectief. Als je denkt te zien aan je hond dat het beest blij is, dan ben je óók subjectief bezig. |
19-06-2005, 19:19 | ||||
Citaat:
Nee in dit geval neem je iets over dat dieren minder zijn door het christelijk standpunt te nemen. Dan neem je dus iets van hun geloof. Maar je zegt daarna dat je weer niet christelijk bent. Overigens staat in de bijbel in dat we taak krijgen van waker. En niet zozeer van heerser. Het is maar hoe je het leest. Citaat:
Citaat:
Ik vind van niet.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:21 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:23 | |||
Citaat:
Mijn naam is toch duidelijk? TechXP Maar je mag ook Alex zeggen hoor Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:26 | ||
Citaat:
En wat is ALF En kan je zelf komen en kiezen welke jhe wilt of geven ze je 1 in je handen?
__________________
Als ik de mensen soms hoor zeggen: het leven is hard, vraag ik me altijd af: in vergelijking met wat ?
|
19-06-2005, 19:30 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En kinderarbeid is een moeilijke kwestie, want het is soms noodzakelijk voor die mensen daar, omdat ze dat extra inkomen nodig hebben. Maar we dwalen af.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
Laatst gewijzigd op 19-06-2005 om 19:36. |
19-06-2005, 19:32 | ||
Citaat:
We dwalen af idd.
__________________
Als ik de mensen soms hoor zeggen: het leven is hard, vraag ik me altijd af: in vergelijking met wat ?
|
19-06-2005, 19:35 | ||||
Citaat:
De bioindustrie boeren verdienen daar een extra zakcentje aan. De dieren zijn amper wat waard voor hun, maar als er af en toe wat dierenvrienden kippetjes kopen dan hebben hun een extraatje. Dus hun kunnen van jouw geld weer een stuk of 5 a 10 diertjes kopen en voeden. Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:36 | ||
Citaat:
Zoals ik al zei, er is een verschil tussen mensen en dieren. Mensen blijven altijd mens, hoe beestachtig ze zich ook gedragen. Daarom ben ik ook principieel tegen de doodstraf, want dat is mijns inziens een te wrede straf voor een mens. Aangezien ik er niet zo veel tegen heb dat er een dier wordt vermoord zodat ik het op kan eten, kun je stellen dat dat dier 'lager' in de rangorde zit dan die kindermoordenaar. Ik kan daar niet meteen uithalen dat je vanuit biologisch standpunt kijkt of vanuit geestelijk standpunt, maar dat zal wel aan mijn liggen. Ik snap niet dat je geen sympathie voor de moordenaar hebt en hem dan toch niet de doodstraf kan geven. Hij heeft het leven van iemand afgenomen, moet hij daar niet met hetzelfde voor gestraft worden? Maar dat is idd een andere discussie. Ik geloof niet in het scheppingsverhaal, sorry maar ik vind het echt de grootste bull shit wat ik ooit heb gehoord. De evolutie theorie zegt me veel meer, en ja ik vind dat we van dieren afstammen. En waarom? Omdat we ons als dieren gedragen (ben je ooit eens zo erg geschrokken dat je ineens helemaal op je hoede was, dat heb je van je voorouders. Zouden konijntjes dat niet hebben als er een vos in de buurt is?) Nu ga je er dus ook weer van uit dat de mens veel intelligenter is dan andere dieren, en daar is dus ook geen bewijs voor maar alleen waarnemingen gemaakt door de mens zelf.
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 19:38 | |||
Citaat:
Nou het zijn zeker geen idioten hoor. Aardige lui. Promoten biologisch enzo. En heozo boeren opdraaien voor alles? Voor wat? Citaat:
Overigens geeft de bijbel ook weer in de vorm van een passage over een ezel die geslagen word dat het dier wel iets voelt.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:42 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
19-06-2005, 19:42 | ||
Citaat:
In principe heb ik niks tegen eten van dieren als andere dieren dat doen. Echter ik ben van mening dat wij alleen in uiterste nood dieren zouden eten en bejagen. En dan vaak vooral als aaseter. Qua bouw van lichaam en zo zijn we ook meer herbivoor, dan een omnivoor die constant vlees eet tussendoor. Dus eigenlijk zijn we herbivorische omnivoor. We zijn in ieder geval geen jagers.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:48 | ||||
Citaat:
Tuurlijk er spreekt mij ook wel veel aan, maar dat is meer in gelijkenis met wat ik zelf vind. Echter als je de bijbel gebruikt om te zeggen dat dieren minder dan mensen zijn, dan ben je iets aan het geloven van christenen. En niet gewoon je kunnen vinden in iets van een religie. Citaat:
Citaat:
Voor de wet kan je voor dit berecht worden. Iemand van een tv programma van de NPS heeft dat gedaan. Ik weet niet hoe dat precies zat. Hij gaf zich aan bij de politie dat die weet had van ontvoering en schuldig aan ondersteuning enzo. De politie moest de zaak toen behandelen. Ik weet eigenlijk niet of dat al is afgelopen of niet. Maar wettelijk scheen het voor de advocaat dus zo te zijn dat vele nederlanders schuldig zijn. Als consument kan je afdwingen dat het beter word gemaakt. Als je koopt dan verandert er niks. Ga je anders kopen (goede kleding) dan zien ze dat in.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 19:54 | |||
Citaat:
Dat, wat er in de Bijbel over het verschil tussen mens en dier staat, is in gelijkenis met wat ik zelf vind. Nu kan daar in ieder geval geen onduidelijkheid meer over zijn. Citaat:
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
19-06-2005, 19:57 | ||
Citaat:
Hmm...ik heb meer zoiets van: Die moordenaar verdient het gewoon niet om nog verder te leven nadat hij andere mensen van het leven heeft beroofd. konijntjes: Ja klopt, zie je maar weer hoe snel je subjectief bent
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 20:14 | ||
Citaat:
Ook bijvoorbeeld mensen die werken maar niet uitbetaald krijgen of hoogstends een banaan krijgen. Ook is het niet gek dat er mensen zijn die zich doodwerken of doodgaan door arbeidsomstandigheden. Hierbij weet je het nu. Je kan ook eens lezen op de sites van die organisaties die er over gaan. Het word ook niet zozeer behandeld op de producten hoor. Onwetendheid is erg in bij de mensen
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 20:16 | ||
Citaat:
__________________
The world is a dangerous place, not because of those who do evil, but because of those who look on and do nothing. - Albert Einstein
|
19-06-2005, 20:22 | ||
Citaat:
Ik neem aan, dat als er op een kledingstuk staat 'made in Taiwan', dat je daar niet meteen uit kunt opmaken wat de arbeidsomstandigheden van die kinderen die het kledingstuk gemaakt hebben zijn, en of het überhaupt wel door kinderen is gemaakt. Ik zal er denk ik maar gewoon op vertrouwen dat de winkeleigenaars/mensen die de kleding voor een winkel bestellen weten aan welke kleding 'een luchtje hangt', en die kleding dan simpelweg niet kopen. En als ze dat wel doen, dan zijn zij strafbaar, niet ik, want ik weet van niks. Edit: en daar bedoel ik niet mee dat ik expres onwetend blijf, maar dat ik moeilijk bij elk kledingstuk dat ik wil kopen kan nagaan waar het vandaan komt, wie het heeft gemaakt en onder welke omstandigheden.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
Laatst gewijzigd op 19-06-2005 om 20:26. |
19-06-2005, 20:56 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 21:01 | |||||
Citaat:
www.schonekleren.nl Inderdaad het is een hele klus om het uit te vinden. Ik ga binnenkort in ieder geval beginnen met een website erover. Te vinden dan op bewustconsumeren.nl Duurt nog even. Maar met wat informeren kan je veel weten. En er zijn al diverse websites en organisaties aangewijd. Aan onwetendheid kan je wat doen. Je kan zoeken en navragen. Doe je niks, maar weet je wel dat het misschien niet pluis is dan ben je erger dan als je zoekt en niks erover vind enzo. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 23:03 | ||
Citaat:
En ik heb draadloos dus kan lekker buiten zitten hoor
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 23:10 | ||
Citaat:
|
19-06-2005, 23:15 | |||
Citaat:
Citaat:
Snap je mijn post?
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
19-06-2005, 23:19 | ||
Citaat:
__________________
Als ik de mensen soms hoor zeggen: het leven is hard, vraag ik me altijd af: in vergelijking met wat ?
|
20-06-2005, 10:24 | |||
Citaat:
Verder.. dat jij zo leeft wil niet zeggen dat het een realistisch beeld is van hoe we allemaal zouden moeten (kunnen) leven, en daar ging het over. Dus ik heb echt geen idee wat je hier nou probeert te zeggen eerlijk gezegd.. Citaat:
Maar om toch terug te komen op je voorbeeld van de 80 koeien: Daar help ik als vegetarier dus aan eigenlijk aan mee.. En ondertussen vind je me toch slecht omdat ik wel een ei eet van een kip die misschien wel in een legbatterij zit terwijl er op het doosje keurig staat aangegeven dat het om eieren van een scharrelkip gaat. Ik bekijk dan toch ook de informatie van waar de producten vandaan komen?! Net als jij. Alleen is het verschil dat ik niet zo naief ben om te denken dat als ik de servicelijn ga bellen om te vragen of het wel écht scharreleieren zijn een eerlijk antwoord krijg. Het staat toch zo op de verpakking, en dan denk jij dat als jij belt ze ineens zeggen: 'ssst.. niet doorvertellen hoor.. maar het komt uit de..' Zelfde geldt voor restaurants. Ze kunnen je van alles wijsmaken, maar er wordt toch overal gemanipuleerd. Als jij zeker wil zijn dat het van echte scharrelkippen afkomt (omdat dan hier alleen nog maar in te gaan op 'eieren') zal je zelf een hokje moeten gaan timmeren om daar je eigen kippetjes in te gaan houden. Daar wens ik je succes mee, want je legt jezelf een irreel doel op hier naar mijn idee. En dat zeg ik niet omdat ik het er niet mee eens ben dat je probeert dieren te beschermen; maar omdat ik je totaal niet realistisch vindt hierin. Daarbij: Sommige dierlijke producten heb je gewoon nódig! Ik slik ook allemaal extra troep om een beetje te compenseren dat ik geen vlees eet omdat ik dat gewoon merk. En ik weet verder niet of dat voor iedereen geldt (lijkt me wel want zo weird ben ik ook weer niet) maar ik moet wel extra melkproducten, ei, etc. eten omdat je dat gewoon nodig heb. Nog sterker gezegd: Volgens mn huisarts is het een slecht idee van me geweest vegetarier te worden vanuit dat punt gezien, en heeft me zelfs aangeraden daarmee te stoppen! Dat heb ik niet gedaan, maar ik wil alleen maar zeggen dat je het wel gewoon nodig heb. Bovendien hoeft er geen dier geslacht te worden voor mijn eten op deze manier; en dat geeft mij een beter gevoel. Dus als jij je nou eerst eens gaat richten op de mensen die nog geen vegetarier zijn in plaats van mij aan te spreken op het idee dat ik eigenlijk nog een ont-zet-tend slecht mens ben.. da's misschien een meer logische volgorde..
__________________
life is what you make it
|
20-06-2005, 10:58 | |||||||||||
Citaat:
Nee, het is gewoon een rare reden. Dat zou een zelfde zijn als als iemand in het water springt dat jij er dan ook achteraan springt. Het is achter de grote groep aanlopen. Dat is gewoon een slechte reden. Na-aperij enzo. Citaat:
Ik ken het gevoel wel want ik wilde er vroeger ook bij horen, want als je er buiten staat word je alleen maar gepest, maar ik heb geleerd dat ik niet bij die groep wil horen. Ik wil zelf denken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Het is nl. niet een dier dat vrij kan rondlopen. Het zit in grote schuren op elkaar gepropt en heeft amper ruimte. Dieren sterven daar tussen en hun snavels zijn gekapt. Wil je eieren eten van dieren waar het welzijn het hoogst is? Dan moet je biologisch nemen, maar beter is nog om zelf kippen te houden in een grote tuin waar ze rond kunnen scharrelen. Want haal je het van een boer dan betekent dat dat de dieren worden vervangen na diverse jaren door nieuwe dieren. Echte kippen leggen nl. ook niet zoveel eieren en ook als ze ouder worden gaan ze minder leggen. Eigen kippen hebben daar kan je het welzijn en respect voor de dieren tot het hoogste niveau brengen. In mijn ogen nog onjuist omdat je ze nog steeds gevangen houdt, maar wel stukken beter. Citaat:
Tuurlijk er zullen vele liegen of ze zijn zelf onwetend, maar als je belt dan ben jij in ieder geval niet schuldig eraan. Je hebt immers geprobeerd een keuze te maken met de informatie die je kan krijgen. Dat er soms geen transparantie is, daar kan je dan niks aan doen. Citaat:
En als ze liegen kan je er niks aan doen. Je bent dan misleid. Citaat:
Als je merkt dat je iets mist, dan ligt dat toch echt aan je dieet. Het is misschien wel uitvinden hoe en wat, maar het is zeker mogelijk. Als je vlees weglaat dan mis je alleen een bron van ijzer. Dat moet je compenseren door goed te letten dat je wel ijzerrijke producten eet. Dit doen veel vegetariers fout. Als iedereen meer zou lezen over voeding dan zou dat al goed zijn. Het is ook wel slim om groente en fruit te eten Citaat:
Een dietist weet meer, maar op sommige punten praat ze ook maar het voedingscentrum na. En die hebben echt niet het beste met je voor. Die promoten alleen zuivel en vlees. En als je zoekt naar de mensen erachter kom je wel achter de waarheid. En over geen dieren geslacht... lees de quote hier verder boven over bepaalde producten. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-06-2005, 11:39 | ||||
Citaat:
Goedzo Citaat:
Nee, maar soms schrikt inderdaad plaatjes wat af. Maar het is realiteit. Ik raad altijd aan om dit filmpje te bekijken: http://www.veganvixen.org/odetotheanimals.html Daar zitten ook verschrikkelijke beelden in, maar geeft goed weer over hoe de natuur mooi is en hoe we soms omgaan met dieren. Het is niet zo dat je veel bloed ziet vliegen. Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-06-2005, 13:04 | ||||||
Citaat:
Dat is de vraag. Ik zou zeggen van wel, maar de ene kip reageert er op en de andere niet. We weten niet echt wat ze voelen als de boer het weghaalt. Echter kan je je voorstellen dat je het ook niet leuk zou vinden. Echter zijn het geen bevruchte eieren in de industrie. Maar in de natuur leggen kippen niet zoveel eieren zoals gebeurd in de industrie. Daar zouden de eieren wel bevrucht zijn. Als een kip daar vanuit gaat, dan zal die het wellicht niet leuk vinden. Maar zeker weten over wat een kip vind/denkt heb je niet. Citaat:
Citaat:
Maar goed... de keuze heb je zelf natuurlijk Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-06-2005, 14:19 | ||
Citaat:
Dus je hebt het niet in de hand als het motto bij je thuis: 'Eten wat de pot schaft', is.
__________________
Ha ! I laugh at danger and drop ice cubes down the vest of fear.
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Dierenseks liquidRain | 43 | 27-07-2010 04:22 | |
Flora & Fauna |
Stop de bio-industrie deel 2 Syzygy | 77 | 30-06-2005 12:12 | |
Flora & Fauna |
Ga DOOR met de bio-industrie! RanC | 27 | 23-06-2005 10:18 | |
Flora & Fauna |
Stelling: Als je van dieren houdt eet je geen bio-industrie vlees watervlo | 132 | 04-06-2005 21:08 | |
Flora & Fauna |
Verschil bont/vlees, als reactie op topic bont/leer. extinction | 6 | 08-08-2002 21:42 | |
Lichaam & Gezondheid |
Vegetarisch eten....... Lady Ann White | 62 | 14-10-2001 19:16 |